Minggu ini, tuan rumah Brian Barrett, Leah Feiger, dan Zoë Schiffer mendiskusikan berita besar WIRED tentang rencana mengejutkan ICE untuk berekspansi ke hampir setiap negara bagian di AS. Kemudian mereka mengungkap sikap Alex Karp yang tidak menanggapi karyawan Palantir selama hampir satu jam dengan kekhawatiran etis tentang berkolaborasi dengan ICE. Ditambah lagi, seorang penulis WIRED membiarkan asisten AI yang viral, OpenClaw, menjalani hidupnya selama seminggu untuk memberikan gambaran kepada pendengar tentang apa yang bisa dan tidak bisa dilakukan oleh agen AI. Sebenarnya Mengerjakan.
Artikel yang disebutkan dalam episode ini:
- Sepatu dan Sapu Mengubah Curling di Olimpiade Musim Dingin 2026
- Saya Menyukai Agen AI OpenClaw Saya—Sampai Menghidupkan Saya
- CEO Palantir Alex Karp Merekam Video Tentang ICE untuk Karyawannya
- ICE Berekspansi ke Seluruh AS dengan Kecepatan Sangat Tinggi. Ke Sini Tujuan Selanjutnya
- Ekspansi ICE Tidak Akan Terjadi dalam Kegelapan
- milik James Holzhauer Bahaya! Kehebatan, di Tangga Lagu
Anda dapat mengikuti Brian Barrett di Bluesky di @brbarrettZoë Schiffer di Bluesky di @zoeschifferdan Leah Feiger di Bluesky di @leahfeiger. Menulis kepada kami di uncannyvalley@wired.com.
Bagaimana Mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami aktif Spotify juga.
Salinan
Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.
Zoë Schiffer: Selamat datang di WIREDLembah Luar Biasa. Saya Zoë Schiffer, direktur bisnis dan industri.
Brian Barrett: Saya Brian Barrett, editor eksekutif.
Leah Feiger: Dan saya Leah Feiger, editor politik senior.
Brian Barrett: Saya ingin melanjutkan percakapan yang kami mulai kemarin di Slack setelah jam kerja untuk sebagian dari kami.
Zoë Schiffer: Sangat.
Brian Barrett: Dan ini tentang program pendek pria—
Leah Feiger: Kami langsung menyelam—
Brian Barrett: —seluncur indah.
Leah Feiger: Ini tentang Olimpiade secara umum dengan—
Brian Barrett: Namun secara khusus ingin mengangkat percakapan di mana Zoë memiliki perasaan yang sangat kuat tentang hasil skating pria.
Zoë Schiffer: Saya merasa kita perlu mendukungnya karena Anda dan Leah sangat peduli dengan Olimpiade dan menurut saya mereka hanya tahu lebih banyak tentang olahraga daripada saya.
Leah Feiger: Ya.
Zoë Schiffer: Saya benar-benar belum pernah terlibat dengan olahraga, hanya sebagai aturan keseluruhan, sebagai sebuah kategori. Itu tidak ada dalam hidupku.
Leah Feiger: Ucapkan baris-barisnya, ucapkan baris-barisnya, Zoë, atau saya akan membacanya kata demi kata dari kendur.
Zoë Schiffer: Tunggu, aku bahkan tidak tahu apa yang kamu bicarakan. Saya hanya terkejut ketika saya melihat karena orang-orang Amerika itu pergi, saya pikir, wow, orang itu pada dasarnya terjatuh dan menggumpal di sekitar es, lalu Jepang pergi, dan mereka berlayar seperti angsa kecil, dan kemudian ketika medali emas tiba, medali itu jatuh ke tangan Amerika. Saya benar-benar ternganga. Saya tidak percaya apa yang telah terjadi. Tidak ada orang lain yang tampak marah.
Leah Feiger: Untuk sedikit cadangan bagi penggemar Olimpiade non-ice skating, saya selalu mengacu pada Ilia Malininyang menurut sejumlah publikasi dan pakar olahraga mungkin sebenarnya adalah salah satu skater terhebat sepanjang masa. Itulah yang Anda panggil orang yang terjatuh. Benar. Zoe, untuk lebih jelasnya.
Brian Barrett: Dan saya ingin, bukan untuk menumpuk, tapi yang pasti untuk menumpuk. Saya belum pernah melihat pertunjukannya ketika kita membicarakan hal ini nanti. Saya memperhatikan mereka, dan pria berbaju perak dari Jepang itulah yang tersandung dan mendarat di es dan harus bangkit kembali. Sangat. Pergi ke rekaman itu. Putar rekamannya.
Zoë Schiffer: Kita berbicara tentang dua program berbeda. Saya tidak tahu, kita mungkin membicarakan program yang berbeda. Tanpa cela.
Brian Barrett: Oh, Anda sedang berbicara tentang program tim.
Zoë Schiffer: Ini adalah hal lain. Maksudku, hanya ingin mengatakan saat ini aku tidak mengerti apa pun tentang apa itu program pendek. Kemarin saya mencoba menonton lagi sesuatu tentang Olimpiade untuk mempersiapkan episode ini, dan saya pikir saya sedang menonton seluncur es dan malah mereka hanya menari di atas es. Es itu sepenuhnya tidak disengaja. Itu disebut tarian ritme. Saya hanya seperti, saya tidak tahu apa yang sedang terjadi. Saya ingin menonton Olimpiade bersama Anda. Saya ingin kita duduk bersebelahan saat Anda menjelaskan kepada saya tujuan dari setiap olahraga.
Leah Feiger: Zoë, bisakah kamu mengucapkan kata “keriting” bagi saya di episode ini?
Zoë Schiffer: OKE. Dan ya, Andrew kemudian berpikir, apakah kalian akan berbicara tentang curling? Dan saya pikir, menurut saya Brian benar-benar suka olahraga curling, jadi ya, saya tidak bisa, sekali lagi, saya seperti, bowling dicampur dengan biliar, tapi sekarang ada es yang terlibat. Apa yang dilakukan orang di depannya?
Brian Barrett: Jadi saya penasaran. Saya secara otentik terlibat dalam biathlon.
Zoë Schiffer: Oh ya, ya, ya, maaf.
Brian Barrett: Pengeritingannya cukup rapi. Sepertinya anak saya sedang menontonnya dan yang dia pikirkan adalah, “Jadi seperti bocce?” dan saya bertanya, “Bagaimana Anda tahu apa itu bocce?” Tapi ya, memang begitu.
Zoë Schiffer: Sepertinya lebih ya, seperti apa rasanya.
Brian Barrett: Seorang anak berusia 11 tahun yang sangat canggih. Ini seperti bocce. Ini hampir seperti shuffleboard. Pada dasarnya Anda punya sasaran tepat di ujung es, hampir setiap batu pengeriting datang dari tempat yang sama, Ailsa Craig di Skotlandia.
Leah Feiger: Astaga.
Zoë Schiffer: Anda tahu terlalu banyak tentang ini.
Brian Barrett: Ya, Anda harus melakukannya.
Zoë Schiffer: Apakah kamu?
Brian Barrett: Sapu—
Zoë Schiffer: Bagaimana mereka memutuskan? Oke, maaf. Tidak, lanjutkan.
Brian Barrett: Sapu, teknologi sapu. Kami punya cerita tentang ini. Saya tidak mengetahui hal ini sampai saya membaca cerita kami.
Zoë Schiffer: Teknologi sapu?
Brian Barrett: Karena mereka harus menyapu. Mereka harus menyapu agar batunya melengkung.
Leah Feiger: Ada sudut WIRED.
Brian Barrett: Ini adalah perangkat serat karbon. Satu model sapu mempunyai 85.000 kemungkinan konfigurasi. Bisakah sapumu melakukan itu?
Zoë Schiffer: Saya tidak punya kata-kata. Saya ingin tahu bagaimana mereka memutuskan apa itu olahraga Olimpiade. Itulah artikel yang akan saya baca. Rasanya gila bagiku.
Leah Feiger: Saya sangat menyukai Olimpiade. Ini adalah reality show kompetisi global yang sangat saya sukai. Namun, menurut saya, ini adalah saat yang aneh untuk bersikap nasionalis atau jingoistik secara agresif, namun khususnya saat ini, mendukung AS di panggung dunia agak aneh, dan banyak atlet AS juga merasakan hal yang sama. Tokoh skater Amber Glenn, pemain ski Chris Lillis, pemain ski alpine Mikaela Shiffrin. Semua orang memberikan komentar, beberapa di antaranya tentang perlakuan AS terhadap komunitas LGBTQ, yang lainnya tentang ICE. Pemain ski gaya bebas Hunter Hess mendapat sapaan pribadi untuk Trump setelah mengatakan bahwa perasaannya rumit mengenai semua ini:
Hunter Hess, audio arsip: Hal ini menimbulkan emosi yang campur aduk untuk mewakili AS saat ini. Menurutku itu agak sulit. Jelas ada banyak hal yang terjadi di mana saya bukan penggemar terbesarnya, dan saya pikir banyak orang yang tidak menyukainya.
Leah Feiger: Dan Trump menanggapinya dengan menyebutnya “pecundang sejati” di Truth Social. Ini sungguh menghancurkan. Aku tidak tahu. Saya menyukai gagasan para atlet ini, para atlet yang masih sangat muda ini bisa tampil di panggung dunia, dan saya juga menyukai gagasan bahwa mereka dapat secara autentik menyampaikan pendapat mereka tentang perasaan mereka terhadap negaranya pada saat ini.
Brian Barrett: Saya akan meneriaki tim curling lagi juga. Kebanyakan dari mereka berasal dari Minnesota. Kebanyakan dari mereka berada di Minneapolis, dan mereka juga telah mengungkapkan secara pribadi apa artinya hal tersebut bagi mereka. Saya pikir hal yang sudah jelas di sini, dan saya akan mengatakannya—saya tidak takut dengan hal yang sudah jelas—adalah hal paling Amerika yang dapat Anda lakukan adalah mengatakan: Saya tidak suka apa yang sedang dilakukan negaraku saat ini.
Leah Feiger: Seratus persen.
Brian Barrett: Hal seperti itu, dan jelas Donald Trump tidak setuju, tidak apa-apa. Tapi yang lebih penting, saya semakin merasakan kebanggaan nasional karena para atlet kita berbicara seperti ini. Menurutku itu bagus.
Leah Feiger: Hal ini sudah terjadi sejak lama, karena kesal terhadap masyarakat karena kita tidak memilih mereka untuk mewakili kita. Mereka kebetulan berada di atas sana karena keterampilan dan bakat mereka, dan itu sangat mengecewakan bagi segelintir orang terpilih. Dan orang-orang mencemooh mereka, bukan? JD Vance dan istrinya telah mengikuti kompetisi yang berbeda. Saya telah mendengar dari orang-orang bahwa berbagai kompetisi membuat atlet Amerika tidak mendapat sambutan hangat. Marco Rubio juga pernah tampil di Olimpiade, namun belum ada seorang pun yang berbicara banyak tentang kehadirannya di sana, yang bagi saya, ini adalah hal yang terpisah, namun saya menyukai persaingan antara dia dan Vance saat ini. Tapi sekali lagi, tontonan Vance di sini dicemooh. Sangat sulit untuk mengatakan apakah semua pers adalah pers yang bagus.
Brian Barrett: Saya mencemooh JD Vance dan Marco Rubio semau Anda karena mereka adalah bagian dari pemerintahan. Mencemooh para atlet agak menyedihkan bagi saya. Aku tidak tahu. Saya tidak ingin melampiaskannya pada mereka, tapi begitulah yang terjadi.
Zoë Schiffer: Oke, mengalihkan pembicaraan kembali ke sesuatu yang saya pedulikan. Saya ingin berbicara tentang—
Brian Barrett: Biathlon.
Zoë Schiffer: Negatif. Sekali lagi. Saya akan berbicara tentang lobster kecil yang ramah, yang disebut asisten AI saat ini Cakar Terbuka. Jika hal tersebut tidak masuk akal, itu karena asisten AI yang dimaksud telah menggunakan banyak nama. Itu sebelumnya disebut MoltBot dan sebelumnya disebut ClawdBotyang mungkin mengingatkan Anda pada Claude, chatbot itu Antropis dibangun dan alasan mengapa harus berganti nama berkali-kali. Namun Will Knight, salah satu reporter AI kami yang fenomenal berkata, Oke, semua orang di Silicon Valley membicarakan lobster kecil ini. Saya ingin benar-benar mencobanya dan membiarkannya mengatur hidup saya. Cerita ini, kalian, sangat menyenangkan. Saya tertawa terbahak-bahak. Penyiapan teknis untuk agen AI semacam ini yang bekerja atas nama Anda sederhana dalam beberapa hal, namun juga memerlukan sedikit kecakapan teknis, dan Anda harus memberinya akses ke cukup banyak data pribadi Anda agar dapat benar-benar berguna. Anda memerlukannya untuk mengakses email Anda, file di komputer Anda, semua itu.
Leah Feiger: Ini adalah nerakaku. Ini benar-benar neraka saya.
Zoë Schiffer: Tidak, maksudku benar-benar menakutkan. Dan kami telah menerbitkan cerita tentang implikasi keamanan tentang hal ini, tapi Will merasa, sebagai seorang reporter, saya benar-benar ingin melihat seperti apa rasanya, jadi dia menyuruhnya melakukan beberapa hal berbeda. Salah satunya adalah dia mencari artikel penelitian tentang kecerdasan buatan, merangkumnya, dan mengirimkannya kepadanya setiap pagi. Menurutnya, hal ini cukup membantu. Pemilihan artikelnya biasa-biasa saja, tapi jelas menyenangkan memiliki asisten yang melakukan ini atas namanya, karena jelas ini mengotomatiskan banyak pekerjaan yang sebelumnya harus dia lakukan. sepenuhnya secara manual. Dia juga memesankan bahan makanan untuknya dan mendapatkan pengalaman lucu. Brian, aku bisa melihatmu menarik napas.
Brian Barrett: Ya, Zoë berbicara lebih banyak tentang—ya, karena saya juga menikmati cerita ini dan menikmati bagian ini. Mungkin sebagian besar dari cerita ini.
Zoë Schiffer: Ya, itu sangat bagus. Jadi pada dasarnya dia seperti, ayo berbelanja di Whole Foods, dan asisten AI mulai bekerja dan itu sangat membantu. Itu memeriksa riwayat pesanan sebelumnya. Ia melihat apa yang tersedia di toko, lalu ia masuk ke daftar belanjaannya dan melihat bahwa guacamole ada di daftar belanjanya dan sepertinya, tidak masalah. Jadi berulang kali, Will mulai berusaha mendapatkan sekotak guacamole ini, dan Will terus menghentikannya, karena, aku ingin seluruh daftarnya. Saya tidak hanya ingin satu wadah guacamole. Ia tidak bisa mengatasinya. Akhirnya, dia harus mengesampingkan asisten AI dan berkata, Saya akan menangani ini. Anda menyingkir selama proses berlangsung, asisten AI kehilangan ingatannya dan melupakan banyak hal. Jadi Will harus mengingatkannya apa yang mereka lakukan di sana.
Brian Barrett: Saya akan jujur, pelupa dan dengan fokus laser pada guacamole juga menjelaskan beberapa perjalanan saya ke Whole Foods—
Zoë Schiffer: Sama sekali.
Brian Barrett: —dalam beberapa tahun terakhir. Jadi setidaknya itu bisa diterima.
Zoë Schiffer: Ini sangat menyenangkan. Ya, menurutku ini AGI. Jika bukan kecerdasan setingkat manusia, hal ini pasti akan mencapai kebiasaan setingkat manusia.
Leah Feiger: Itu sangat bagus. Ini adalah masa depan AGI. Inilah yang sebenarnya kami cari.
Zoë Schiffer: Ini dia. Oke, jadi dia seperti, baiklah, mari kita negosiasikan kesepakatan atas nama saya. Mari kita pergi ke AT&T, mari kita mulai mengobrol dengan seorang penjual dan mencoba memberi saya telepon yang lebih baik. Jadi agen memulai obrolan ini. Ia memiliki keseluruhan naskah tentang bagaimana ia ingin melakukan hal ini. Ia mulai berbicara, lalu Will berpikir. Dia seperti, jika masa depan adalah masa depan agen yang menjalankan internet, mungkin agen yang paling tidak teliti akan memiliki keunggulan. Jadi bagaimana jadinya jika saya menjalankan agen tetapi dengan model yang tidak memiliki keselarasan, tidak memiliki pagar pembatas, dan dia mengubah keadaan. Modelnya kemudian adalah versi agen AI yang tidak selaras dan jahat, yang saat ini dia sebut Molti, dan alih-alih mencoba memanipulasi penjual untuk mendapatkan telepon yang lebih baik untuk Will, Molti menjadi seperti psikotik dan benar-benar mencoba menipu Will untuk menyerahkan telepon fisiknya dengan mengiriminya banyak teks penipuan dan upaya phishing, dan akhirnya dia harus mematikan semuanya dan beralih kembali ke Moltbot lama.
Brian Barrett: Ini seperti velociraptor yang mencari cara untuk membuka pintu Taman Jurassic. Saya rasa kita semua mengetahui hal ini, namun mudah untuk melupakan bahwa model AI ini sering kali bertindak atau agen bertindak seperti itu karena pagar pembatas yang ada pada model tersebut. Ada banyak upaya yang dilakukan untuk membuat model bahasa besar ini agar tidak jahat. Sekadar mengatakan betapa mudahnya jika Anda hanya seorang yang suka mengotak-atik di rumah, Anda tahu? Beri aku Skynet penuh. Aku hanya ingin menjadi gila dengan ini. Ya, saya membayangkan momen yang sangat dramatis ketika Will harus mencabut Mac Mini-nya atau apa pun dan membuangnya ke laut.
Zoë Schiffer: Benar? Maksudku pada dasarnya, ya, dia harus menutup semuanya. Menarik karena satu hal lagi yang dia sebutkan adalah Molty sangat ahli dalam IT support karena memiliki akses ke command line di komputernya. Pada dasarnya ia mampu memperbaiki segala sesuatunya secara real-time di mesinnya saat hal itu muncul, dan hal ini benar-benar bermanfaat baginya. Namun hal ini juga langsung menimbulkan pertanyaan, apakah ini dapat digunakan dengan cara yang jahat? Mungkinkah mereka menggunakan seluruh pengetahuannya tentang cara kerja benda-benda ini untuk benar-benar mengacaukan segalanya? Bagi saya, jawabannya adalah mutlak.
Leah Feiger: Maksudku, bagiku ini benar-benar neraka. Ini 2001: Pengembaraan Luar Angkasa menjadi kenyataan mungkin dari semua contoh yang kita miliki sejauh ini, nama lucu Molti, bagaimana hal itu akan memperbaiki hidup Anda dan melakukan semua hal hebat ini dan membantu ibumu mengerjakan daftar belanjaannya dan apa saja yang Anda miliki. Ini berantakan.
Brian Barrett: Ya, ada masalah yang lebih tidak berbahaya juga, bahkan jika Anda tidak menggunakan mode jahat sepenuhnya.
Leah Feiger: HAL penuh?
Brian Barrett: Nah, jika Anda tidak menggunakan HAL penuh, karena katakanlah ia memiliki akses ke semua file Anda, ia mencoba memperbaiki sesuatu yang sudah kami buat, ia bisa melupakan tugasnya. Itu bisa terpaku pada guacamole. Jika Anda meninggalkan suatu proyek di tengah perbaikan, proyek tersebut cenderung rusak, bukan? Hal ini berlaku pada komputer, dan juga pada segala hal yang sedang Anda lakukan. Jadi, Anda dapat dengan mudah membayangkan sebuah skenario di mana ia mulai membongkar berbagai hal untuk menyatukannya kembali dengan cara yang benar dan kemudian lupa mengapa ia melakukannya, dan tiba-tiba komputer Anda tidak berfungsi, file Anda telah terhapus, seperti ada yang tidak beres, itulah yang membuatnya sangat luar biasa karena hal ini menjadi viral. Semua orang menggunakan ini, konsekuensinya sangat buruk.
Zoë Schiffer: Maksudku, ini sangat menarik. Saya rasa ini memberi Anda gambaran sekilas tentang masa depan karena sekali lagi, ini memiliki aplikasi yang sangat membantu dan menurut saya faktanya akan ditunjukkan dalam artikelnya, dan menurut saya ini sangat cerdas, tetapi faktanya Anda dapat berbicara dengannya melalui sesuatu seperti Telegram atau WhatsApp. Dan fakta bahwa ia memiliki kepribadian yang unik akhirnya membuat perbedaan besar, Will berpikir bahwa itulah saus rahasia yang membuat ini menonjol. Dan menurut saya itu mungkin benar. Pada akhirnya, orang-orang ingin melakukan sesuatu yang terasa mudah dan menyenangkan serta sedikit membantu kehidupan mereka, dan sampai mereka melihat konsekuensi yang benar-benar mengerikan, mereka mungkin tidak akan merasa takut seperti yang seharusnya. Maksud saya, saya akan mengatakan bahwa membaca draf Will, ketika dia mengatakan saya memberikannya akses ke Slack dan Discord, jantung saya berhenti berdetak. Saya bilang, tolong jangan bekerja Slack. Tapi tidak, dia membuat akun tiruan untuk semuanya. Jadi itu bagus.
Leah Feiger: Aku tidak bisa menjelaskan apa yang baru saja dilakukan hatiku. Saya merasa—OK, saya baik-baik saja.
Brian Barrett: Tahukah geng, terkadang AI adalah asisten eksekutif semi-kompeten yang menggemaskan dan berpotensi menghancurkan hidup Anda. Di lain waktu, mereka mengumpulkan banyak data untuk membangun infrastruktur pengawasan massal yang sangat menguntungkan. Mari kita bicara tentang yang terakhir. Dan Palantirperusahaan yang menggunakan semua jenis AI, semua jenis infrastruktur data, dan kontrak dengan ICE—Penegakan Imigrasi dan Bea Cukai. Para karyawan di sana semakin terbuka mengenai permasalahan etika mereka. Ini adalah perusahaan terakhir dalam daftar saya yang mengharapkan penolakan semacam itu. Tapi kita sudah sering melihatnya, dan itu sampai pada titik di mana—
Leah Feiger: Orang-orang kesal.
Brian Barrett: Orang-orang benar-benar kesal karena hal itu Alex Karp, CEO Palantirpada dasarnya harus merekam video berdurasi satu jam menjelaskan apa kesepakatannya dengan ICE atau mencoba menjelaskan. Dan bagi mereka yang belum mengenal Alex Karp, berikut adalah contoh dari hal-hal yang sering dia katakan, sekadar untuk mendapatkan gambaran.
Alex Karp, audio arsip: Palantir hadir untuk mengganggu dan menjadikan institusi yang bermitra dengan kami menjadi yang terbaik di dunia dan, bila diperlukan, menakut-nakuti musuh dan terkadang membunuh mereka. Dan kami harap Anda mendukung hal itu. Kami harap Anda menikmati menjadi mitra, dan kami sangat bahagia dan sangat, sangat fokus pada apa yang kami lakukan.
Brian Barrett: Jadi itulah Alex Karp. Jumat lalu, Courtney Bowman, direktur global rekayasa privasi dan kebebasan sipil Palantir—“rekayasa kebebasan sipil” juga merupakan ungkapan yang menarik—mengirimkan email kepada seluruh stafnya ke karyawan Palantir yang menampilkan video Karp. Reporter WIRED Makena Kelly mendapat kesempatan untuk melihat email ini, dan ini sangat menarik baik dari apa yang dia katakan maupun apa yang akhirnya tidak dia katakan.
Zoë Schiffer: Ya, maksud saya, apakah dia benar-benar mengatasi kekhawatiran karyawan? Karena mengenal Alex Karp, saya membayangkan banyak kata-kata besar, banyak penyebutan teori-teori yang berbeda, mungkin saya akan terkejut jika dia benar-benar mengatakan sesuatu yang substansial.
Leah Feiger: Tidak, tentu saja tidak. Tidak membahas apa pun. Durasinya hampir satu jam. Menurutku, apa yang kita lakukan, Brian? 57 menit—
Brian Barrett: Sesuatu seperti itu.
Leah Feiger: —ya, tentang Karp yang berbicara tentang bagaimana Palantir secara historis tidak selalu seratus persen populer, dan mereka akan terus melanjutkannya, dan itu tidak masalah. Dia mereferensikan beberapa hal yang berbeda, tapi itu adalah momen yang sangat menarik dari sebuah perusahaan yang, saya tidak tahu apakah saya bisa mengatakan perhitungan besar, tapi setidaknya perhitungan kecil, banyak percakapan di Slack tentang hal ini, sehingga CEO merasa perlu untuk mengatasi hal ini sama sekali. Namun yang menarik bagi saya, bagian yang paling penting adalah bahwa karyawan didorong jika mereka benar-benar menginginkan informasi lebih lanjut mengenai semua ini, mereka didorong untuk menandatangani NDA.
Zoë Schiffer: Ya, itu liar. Dan kita telah membicarakan hal ini sedikit minggu lalu, namun menurut saya ada baiknya kita kembali menyoroti fakta bahwa kita sudah bertahun-tahun merasakan seolah-olah aktivisme karyawan di Silicon Valley telah mati. Itu seperti protes pasca-George Floyd, pasca-pengambilalihan Twitter oleh Elon Musk. Sekarang X orang tidak bersuara. Celana panjang sangat, sangat sunyi. Hal-hal besar akan terjadi di dunia, dan kami akan saling memandang dan berpikir, bagaimana perasaan orang-orang di perusahaan mana pun? Dan sepertinya kami tidak tahu mereka tidak berbicara secara internal. Rasanya apa pun yang terjadi, kita sedang melihat titik balik yang nyata. Dan menurut saya para karyawan, khususnya karena aktivitas ICE di Amerika Serikat, benar-benar mengatakan bahwa kami tidak setuju jika perusahaan kami terus menjalin hubungan dengan pemerintah federal dan khususnya dengan agen Imigrasi dan Penegakan Bea Cukai. Kami melihat ratusan pekerja Google mengeluarkan surat yang meminta perusahaan mereka untuk memotong kontrak dengan ICE. Maksud saya, fakta bahwa karyawan Palantir melakukan hal itu sungguh mengejutkan saya. Namun saya pikir akan sangat menarik untuk melihat apakah hal ini terus berlanjut, atau apakah manajemen dan eksekutif mencoba dan benar-benar menghilangkannya.
Brian Barrett: Karp banyak bercerita, di video ini dia membicarakan sesuatu yang sangat dia suka bicarakan, yaitu gagasan mempertahankan kekuatan Barat, bukan? Dia sangat—
Zoë Schiffer: Ya, dia sering membicarakan hal itu.
Brian Barrett: —dan menurut saya penolakan ini masuk akal karena dalam banyak hal penegakan ICE tidak membahas hal tersebut. Ini adalah laporan penggunaan pengenalan wajah. Hal ini tidak benar-benar menegaskan kekuatan Barat jika Anda bertanggung jawab atas rekayasa kebebasan sipil, itu jelas merupakan pelanggaran kebebasan sipil.
Zoë Schiffer: Namun untuk membantah argumen mereka, mereka mengatakan bahwa kami sedang berusaha mencari orang-orang jahat. Saya pikir istilah lain yang dia gunakan adalah orang-orang yang mencoba menyakiti nilai-nilai Barat atau merugikan kekuatan Amerika atau apa pun.
Brian Barrett: Saya kira demikian. Tapi sudah sangat jelas bahwa orang-orang baik, atau setidaknya orang-orang netral pasti akan terjebak dalam hal itu. Dan menurutku itulah—
Zoë Schiffer: Ya, ya, ya. Saya tidak berdebat. Saya hanya mencoba memahami di sana.
Brian Barrett: Zoë mencintai Palantir.
Leah Feiger: Hal yang juga ia sebutkan dalam video tersebut adalah Palantir tidak mengubah kebijakannya berdasarkan siapa presidennya. Dia secara khusus menyebut pemerintahan Obama sebagai contoh sikap keras Partai Demokrat terhadap imigrasi, dan hal ini memang benar adanya. Obama telah lama disebut sebagai Kepala Deporter, karena suatu alasan, yang menurut saya merupakan hal yang sangat defensif yang ingin diangkat oleh Karp. Di sinilah beberapa dekade berlalu hingga titik ini, dan pemerintahan Trump telah membawa hal ini ke ranah yang sama sekali asing dalam sejarah AS, yaitu gudang, perpisahan keluarga, patroli ICE di jalan-jalan Amerika. Saya sangat terkesan dengan komentar tersebut, karena komentar tersebut menunjukkan kepada saya bahwa kepemimpinan Karp dan Palantir secara keseluruhan hanya mencoba untuk mengatasi gelombang ini. Mereka tahu bahwa mereka membutuhkan kontrak-kontrak pemerintah ini dan mereka sudah menantikan beberapa jabatan presiden, sepertinya perusahaan kita akan bertahan lebih lama dari dampak satu orang terhadap negara ini.
Brian Barrett: Ketika kami kembali, Leah Feiger kami sendiri memiliki informasi yang cukup besar tentang kampanye rahasia pemerintahan Trump yang meluas hingga ke halaman belakang rumah Anda.
[[merusak]
Leah Feiger: Selamat datang kembali, WIRED mendapat berita besar minggu ini. Kami memperoleh catatan federal yang menunjukkan kampanye rahasia selama berbulan-bulan ICE dan DHS akan memperluas kehadiran mereka di seluruh Amerika Serikat. Kami sedang membicarakan lebih dari 150 sewa dan perluasan kantor yang sedang dikerjakan di hampir setiap negara bagian, di jantung wilayah metropolitan utama atau tepat di luarnya. Dan banyak dari fasilitas ini tidak hanya terdapat di gedung pemerintah sembarangan, di lokasi yang tersembunyi. Lokasinya sebenarnya dekat dengan sekolah dasar, kantor kesehatan, tempat ibadah, dan lokasi sensitif lainnya. Dengan kata lain, tempat-tempat di mana orang-orang berusaha menjalani kehidupan sehari-hari dan bisa jadi merupakan tempat yang paling rentan. Ini benar-benar memprihatinkan. Ya,
Brian Barrett: Leah bilang kami punya berita besar dan rekaman kawat, yang semuanya benar, tapi ini juga cerita Leah, jadi ini berita besar. Kerja yang sangat bagus, Leah. Dan saya pikir satu hal yang benar-benar mengejutkan saya saat membaca ini adalah bukan hanya apa yang terjadi, tapi upaya untuk merahasiakannya. Lapisan kerahasiaan di atasnya sendiri sudah mengkhawatirkan.
Leah Feiger: Ya, tentu saja. Jadi saya kira untuk membawa kita kembali sedikit, pada bulan September, NPR dan The Washington Post melaporkan bahwa sejumlah karyawan di Administrasi Layanan Umum ditambahkan ke tim lonjakan ICE. Administrasi Pelayanan Umum pada dasarnya adalah departemen TI internal pemerintah, dan mereka juga mengelola sewa pemerintah di seluruh negeri. Itu gedung federal, kantor jaminan sosial yang berbeda di Sweet Home Chicago. Sungguh, semuanya ada dimana-mana. Mereka memiliki banyak sekali sewa. Bagaimanapun, tim lonjakan ICE ini, seperti yang dilaporkan Washington Post dan NPR pada saat itu, akan bertanggung jawab untuk menemukan lokasi kantor baru dan memperluas lokasi kantor yang sudah ada sebelumnya. Hal ini masuk akal karena pemerintahan Trump berulang kali mengatakan bahwa mereka akan meningkatkan ICE sepuluh kali lipat, mengalirkan dana ke badan tersebut dan benar-benar mendukung mereka dalam segala hal. Jadi apa yang kami temukan yang membawa hal ini ke arah yang lebih intens adalah bahwa menurut dokumen yang kami miliki, para karyawan ini ditugaskan untuk secara aktif mendukung ekspansi fisik ICE, diberitahu untuk menemukan semua sewa ini dan bahwa mereka benar-benar berhasil, menemukan banyak ruang. Namun selain menemukan semua ruang ini, pada dasarnya mereka juga diminta untuk menjaga rahasia ini. Mereka diminta untuk keluar dari metodologi reguler mereka dalam memposting sewa, untuk meminta persaingan dan penawaran, dan untuk benar-benar merahasiakan semuanya. Dan kami menemukan bahwa mereka diberitahu oleh DHS bahwa ini adalah bagian dari persyaratan keamanan nasional. Mereka khawatir mengenai kantor dan petugas ICE yang terlibat dalam aktivitas kekerasan yang dilakukan pengunjuk rasa, dan apa pun pendapat Anda.
Zoë Schiffer: Bolehkah aku bertanya, Leah, untuk memperjelasnya? Tentu saja jejak fisiknya semakin meluas, namun ukuran ICE telah meningkat lebih dari dua kali lipat sejak Trump menjabat. Apakah implikasinya adalah mereka akan terus merekrut pekerja untuk mengisi kekosongan ini?
Leah Feiger: Jadi kita tidak punya gambaran pasti tentang hal itu, tapi apa yang bisa saya katakan adalah ya, Anda sepenuhnya benar. Dia telah berkembang. Kami memiliki lebih dari 20.000 orang yang diklaim oleh DHS sebagai bagian dari ICE, namun hal ini menyebabkan kebutuhan yang mendesak akan ruang kantor. Ke mana semua agen ini akan pergi? Kemana perginya semua pengacara ini? Dan menurut saya itu adalah bagian dari teka-teki yang kami pecahkan, dan itu adalah sesuatu yang membuat saya pribadi sangat penasaran. Saya bertanya-tanya, apakah mereka hanya akan berpatroli di jalanan? Apakah kita memasukkannya ke dalam kasau? Saya mendapat penglihatan ini, saya tidak tahu apakah kalian ingat setelah tanggal 6 Januari, Garda Nasional tidur di gedung-gedung pemerintah. Itu adalah ide saya tentang ICE. Saya bertanya-tanya, kemana semua orang akan pergi? Dan ternyata dari laporan kami di hampir setiap negara bagian di negara ini, mereka mengirimkannya ke sana.
Brian Barrett: Mereka punya sekitar 80 miliar untuk dibelanjakan, 75 miliar dari jumlah tersebut menurut saya harus mereka keluarkan dalam empat tahun ke depan. Jadi ya, mereka akan terus berkembang. Dan jika Anda memikirkan seberapa besar dampak yang ditimbulkan oleh 3.000 petugas agen di Minneapolis saja, itu seperdelapan dari… mereka dapat mengulangi versi serupa di banyak tempat berbeda.
Leah Feiger: Dan saya telah, sejujurnya, berteriak kepada banyak reporter lokal di seluruh negeri yang telah menghubungi saya sekitar beberapa hari terakhir ini, hanya untuk menanyakan pertanyaan tentang lokasi yang kami sebutkan yang dekat dengan mereka atau di negara bagian atau kota mereka. Dan hal yang terus muncul bagi saya adalah bahwa selain gedung-gedung baru, gedung-gedung tersebut juga akan ditempatkan di gedung-gedung pemerintah yang sudah ada, sewa yang sudah ada, atau sepertinya itulah rencananya. Dan kemudian kami juga menemukan bahwa sejumlah kantor ICE ini berlokasi di dekat rencana untuk gudang penahanan imigrasi raksasa, dan kami sedang melihat kantor-kantor yang sedang didirikan, katakanlah 20 menit, satu jam dan 20 menit jauhnya untuk kantor-kantor ini. Ya. Jadi kita melihat hal yang berbeda… triangulasi mengenai hal ini di sekitar Anda harus memiliki pengacara Anda, agen Anda, memiliki tempat untuk mendapatkan perintah dan meletakkan komputer mereka dan dalam beberapa hal melakukan hal-hal yang sangat biasa yang diperlukan dalam operasi seperti ini.
Brian Barrett: Ya, Leah, itu poin yang bagus. Saya pikir ketika orang-orang mendengar “kantor ICE” atau ketika saya mendengarnya, secara naluriah saya berpikir bahwa ICE adalah orang-orang yang bersenjata, bertopeng, dan sebagainya, tapi bukan itu yang kami maksudkan di sini. Apakah Anda keberatan membicarakan kantor-kantor ini yang tampaknya akan digunakan dan oleh siapa? Karena ICE bukan hanya cowok bertopeng yang bertato jelek.
Leah Feiger: Ya, tentu saja. Jadi yang kami laporkan dalam cerita ini juga adalah beberapa bagian spesifik dari ICE yang benar-benar menghubungi GSA dan meminta mereka untuk mempercepat proses mendapatkan sewa baru, dan lain-lain, termasuk di dalamnya, misalnya, perwakilan dari OLA. OLA adalah kantor penasihat hukum utama ICE. Jadi itulah pengacaranya, mereka adalah pengacara ICE yang bekerja sama dengan pengadilan dan membantah perintah deportasi dengan mengatakan ya, tidak, dan sebagainya, menandatangani dokumen, menyerahkan segalanya di depan hakim. Ini adalah bagian yang sangat penting dari keseluruhan operasi ini yang tidak banyak kita bicarakan. Ada banyak fokus pada DOJ. Ada banyak fokus. Ada artikel bagus minggu ini di Politico yang membahas tentang semua hakim federal yang benar-benar kesal karena DHS dan ICE mengabaikan permintaan mereka agar imigran tidak ditahan lagi.
Tingkat yang hilang dari hal tersebut adalah para pengacara yang menjadi bagian dari hal ini yang mewakili ICE kepada pemerintah AS di sini, dan itulah OLA. Jadi mereka telah menghubungi GSA secara ekstensif, seperti yang kami laporkan, untuk mendapatkan lokasi penyewaan ini, khususnya dengan permintaan hukum OLA. Saya hanya ingin mengetahui betapa besarnya ini. ICE berulang kali menguraikan ekspansinya ke kota-kota di seluruh Amerika. Dan satu memorandum yang kami dapatkan dari OLA menyatakan bahwa ICE akan memperluas operasi hukumnya ke Birmingham, Alabama; Fort Lauderdale, Fort Myers, Jacksonville, dan Tampa, Florida; Des Moines, Iowa; Boise, Idaho; Louisville, Kentucky; Baton Rouge, Louisiana; Grand Rapids, Michigan; Louis, Missouri; Raleigh, Carolina Utara; Pulau Panjang, New York; Colombus, Ohio; Kota Oklahoma, Oklahoma; Pittsburg, Pennsylvania; Charleston dan Columbia, Carolina Selatan; Nashville, Tennessee; Richmond, Virginia; Spokane, Washington; Coeur d’Alene, Idaho; dan Milwaukee, Wisconsin. Kami juga memiliki lokasi lain di sisa artikel ini, tapi itu adalah permintaan dari OLA.
Dan ini terjadi pada bulan September, jadi ini terjadi dimana-mana. Jadi itulah salah satu yang sedang kita bicarakan, Brian, tentang siapa yang ingin pindah ke sini. Selain OLA, ada orang-orang yang sebenarnya Anda bicarakan di sini. Jadi itulah yang disebut ERO, itulah Operasi Penegakan dan Penghapusan ICE. ERO bertugas melakukan penegakan imigrasi, termasuk penangkapan, penahanan, dan pemindahan imigran. Mereka sebelumnya hanya beroperasi di 25 kantor lapangan di AS. Tampak jelas dari pemberitaan kami dan pemberitaan orang lain, saat ini angka tersebut berubah drastis. Jadi itulah yang Anda pikirkan di sisi itu. Lalu kita juga punya HSI, yaitu Investigasi Keamanan Dalam Negeri. Ini adalah situasi serupa namun terpisah juga, tapi juga sebagai bagian dari ICE Camp yang menyelidiki berbagai hal di area ini juga. Jadi, ada banyak orang berbeda di dalam spanduk ICE yang sedang mencari kantor. Dan kami melakukan yang terbaik untuk menjelaskan bagaimana hal ini terjadi begitu cepat, secara diam-diam, di luar norma pemerintah dan di mana hal ini terjadi.
Zoë Schiffer: Leah, Anda menyebutkan semua lokasi ini saat Anda membicarakan cerita ini, kami menerbitkan alamat literal di mana perluasan ini terjadi. Dan saya penasaran dengan keputusan tersebut, karena sepertinya kita telah menerbitkan begitu banyak laporan sensitif dalam 12 bulan terakhir, namun cerita ini secara khusus menarik perhatian saya sebagai hal yang bisa membuat pemerintahan Trump paling kecewa, jika boleh. Dan saya hanya penasaran, mengapa hal itu terasa penting? Anda dapat melihat versi cerita yang sedikit lebih kabur, namun Anda tidak menginginkannya.
Leah Feiger: Jadi Brian menulis buletin yang sangat bagus itu juga ada di WIRED.com sehingga setiap orang harus memeriksanya dan tentang keputusan penerbitan kami. Jadi saya ingin dia membicarakan hal ini dengan lebih fasih daripada saya. Tapi hal yang ingin saya sampaikan adalah, ketika saya pertama kali mencari salah satu alamat ini, saya benar-benar terkejut bahwa alamat tersebut pada dasarnya berada di pusat kota di sebelah kantor dokter gigi. Dan saya berpikir untuk pergi ke dokter gigi. Saya memikirkan tentang semua orang yang pergi ke dokter gigi setiap hari, menggunakan ponsel mereka, berbicara dengan siapa pun, benar-benar tidak memikirkan apa pun tentang siapa yang ada di kantor lain dan betapa pentingnya bagi saya bahwa siapa pun yang pergi ke kantor dokter gigi atau ke taman kanak-kanak, sekolah dasar, layanan ekspedisi paspor, gudang Amazon, semua lokasi berbeda yang kami sebutkan ini juga mengetahui siapa yang berbagi ruang kantor dengan mereka, atau siapa yang berencana untuk berbagi ruang kantor karena apa yang kami publikasikan adalah rencana ini. Saya sangat terkejut, seperti tahun lalu, ketika kami melakukan semuanya laporan kami tentang DOGEbetapa transgresifnya pemerintahan Trump dalam mempublikasikan informasi akurat tentang keberadaan dan aktivitas pemerintah. Kita adalah pembayar pajak dan berhak mengetahui apa yang mereka lakukan, dan hal tersebut merupakan bagian dari kontrak sosial yang mereka sampaikan kepada kita. Jadi bagi saya, ini mengisi kesenjangan itu.
Brian Barrett: Maksudku, menurutku pada dasarnya itu saja, kan? Orang berhak tahu, Anda berhak tahu siapa tetangga Anda. Anda mempunyai hak untuk mengetahui kapan komunitas Anda kemungkinan besar akan diganggu dengan kekerasan oleh aparat negara. ICE berencana berbagi ruang dengan DMV di Philadelphia. Penting juga untuk mengetahui bahwa cakupan hal ini jauh lebih besar daripada yang saya kira orang-orang pikirkan. Dan perlu diingat bahwa Minneapolis bukan hanya terjadi sekali saja. Tujuannya adalah melakukan hal ini di mana pun. Saya rasa kami sangat terkejut bahwa hampir semua kota besar di Amerika ada dalam daftar ini. Dan saya pikir bagian lainnya juga adalah pemerintahan Trump. Leah menyebut DOGE. Hal ini juga terjadi pada DOGE, apakah mereka suka bergerak secepat dan sepelan mungkin karena mereka bertaruh bahwa pengadilan, legislator, dan jurnalis tidak dapat mengikutinya. Jadi, penting bagi kami saat ini untuk menjaga dan membuat akuntabilitas tersebut, sejauh yang kami bisa, tersedia bagi masyarakat.
Leah Feiger: Ya, saya sangat takut jika negara ini menjadi jelas. Ini benar-benar informasi yang menakutkan untuk dipelajari dan dipublikasikan, namun saya tidak takut untuk terus melakukan pelaporan ini. Saya pikir ini sangat penting, dan sejujurnya saya selalu terkesan dengan rekan-rekan kami di ruang redaksi di seluruh negeri yang menerbitkan berita setiap hari, laporan luar biasa tentang lokasi gudang, kondisi gudang, orang-orang yang ditahan di San Antonio dan di seluruh negeri. Ada begitu banyak hal di luar sana, dan sangat mengesankan melihat seluruh korps pers serta pengamat di Minneapolis dan luar Minneapolis juga turut serta dalam hal ini.
Zoë Schiffer: Oke, saatnya untuk segmen Kabel/Lelah kita. Apapun yang baru dan keren adalah Wired. Apapun yang ketinggalan jaman adalah Lelah. Apakah kita siap, tim? Saya sangat siap.
Brian Barrett: Saya agak siap. Jadi Lea, pergilah dulu.
Leah Feiger: Dengarkan aku. Ini bukanlah masa depan yang WIRED janjikan kepada pembaca, tapi menurut saya ini sangat, sangat penting. Meskipun demikian, WIRED saya adalah Bahaya, pertunjukan. Pertunjukan yang fantastis. Saya menyukainya. Saya mempelajari fakta baru setiap hari. Saya menjadi seorang yang berdedikasi Bahaya pemirsa sekali lagi. Terakhir kali saya menontonnya seperti ini, saya kira saat masih SMA. Saya menyukainya. Saya sangat, sangat menyukainya, terutama karena ada begitu banyak kategori yang bukan merupakan hal yang saya pedulikan, namun saya mempelajarinya. Dan alasan saya memilih ini, Wired saya minggu ini. Kelelahanku adalah algoritmaku. Aku benar-benar sudah melupakannya, kawan. Saya merasa algoritme saya adalah anjing Cavalier King Charles, sayangi mereka. Itu anjingku. Fantastis. Ini selam scuba. Suka sekali. Ini luar biasa. Lalu kadang-kadang ada semacam hal-hal politik yang intens, tetapi secara umum teori konspirasi, ini semua adalah hal-hal yang benar-benar saya nikmati di seluruh bagian hidup saya, tetapi itu menjadi terlalu berlebihan, sampai-sampai saya baru sadar bahwa saya sebenarnya tidak melakukan scrolling sebanyak dulu. Sangat bosan. Sepertinya saya tidak mendapatkan info baru. Saya tidak merasa seperti sedang melakukan peregangan. Saya tidak merasa ada hal-hal yang disajikan kepada saya yang belum saya ketahui atau belum saya minati, itulah sebabnya Bahaya sudah sangat menyenangkan. Salah satu topik baru-baru ini adalah tentang kuburan tempat orang-orang terkenal berada, dan semua orang berhak menentukan orang terkenal apa. Saya senang bahwa saya belum pernah mendengar setengahnya. Saya menghabiskan banyak waktu di Wikipedia.
Brian Barrett: Saya suka itu. Ini bagus.
Leah Feiger: Saya sangat menyukainya. Bagaimanapun, itu aku.
Zoë Schiffer: Tahukah Anda bahwa mantan guru matematika saya dari Kumon—masa kelam dalam hidup saya—tetapi dia tetap aktif Bahayadan menurutku dia melakukannya dengan cukup baik. Dia memakai fez sepanjang waktu, setiap hari.
Leah Feiger: Seluruh kalimat itu sangat bagus.
Brian Barrett: Banyak hal yang harus dipahami. Dan saya akan meluangkan waktu sebentar untuk memproses semuanya.
Zoë Schiffer: Saya pikir Anda harus memikirkan hal itu. Hanya itu yang saya tahu Bahaya. Hanya itu yang bisa saya tanyakan. Wow.
Brian Barrett: Suka sekali. Saya akan berkata, Leah, saya sepenuhnya menyetujuinya. Saya tidak tahu apakah—kalian berdua tidak ada di sini—saya adalah Ketua WIRED Bahaya koresponden selama beberapa bulan yang gemilang—
Leah Feiger: Tidak, apa?
Brian Barrett: -selama Perjalanan James Holzhauer yang memecahkan rekor dan menentukan paradigma.
Leah Feiger: Seru.
Brian Barrett: Saya harus wawancara Ken Jennings.
Leah Feiger: Itu sangat keren.
Brian Barrett: Itu bagus sekali. Menyukainya.
Leah Feiger: Itu sangat keren.
Brian Barrett: Jadi saya mendukung penuh pelukan ini Bahaya.
Leah Feiger: Omong-omong, Ken adalah tuan rumah yang hebat. Saya tidak tahu apakah Anda menyukai—
Brian Barrett: Oh, dia hebat. Ya, dia luar biasa.
Leah Feiger: Saya benar-benar menikmati karyanya.
Brian Barrett: WIRED saya tidak berbeda dengan Leah dalam arti tertentu. Ini untuk Olimpiade, khususnya televisi linier. Dan izinkan saya menjelaskannya. Saya pikir terakhir kali Olimpiade diadakan, saya punya Peacock dan saya punya YouTube TV, dan Anda sekarang memiliki opsi untuk menonton semuanya secara keseluruhan kapan pun Anda mau, dan cukup pilih olahraga mana yang Anda inginkan dan ikuti. Dan itu terlalu berlebihan, bahkan bagi saya, seorang penggemar berat Olimpiade. Jadi saya menerima kesempatan untuk duduk bersama anak-anak saya di malam hari dan menonton apa pun yang menurut NBC harus saya ketahui sejak hari itu. Dan saya hanya mendapatkan highlightnya. Saya mendapatkan hal terbaik. Saya tidak menghabiskan dua jam menonton perlombaan lintas alam kalau-kalau terjadi sesuatu yang menarik. Saya tahu bahwa ketika saya sudah menetap, hal itu telah dikurasi secara editorial agar menarik bagi saya. Jadi itu Wired untuk saya. Dan saya kira Lelah akan menjadi kebalikan dari itu, hanya melakukan olahraga musim dingin tanpa berpikir panjang dan tidak kemana-mana.
Zoë Schiffer: Tentu.
Leah Feiger: Kompetisi Zoë.
Zoë Schiffer: Ya, tentu saja. OKE. Milik saya terasa agak jelas minggu ini—tetapi saya akan bertahan—yaitu, Bosan bagi saya adalah layanan yang mengirimi Anda sekotak pakaian dan Anda menyewanya lalu mengirimkannya kembali?
Leah Feiger: Ya. OKE. Ya. Sewa Runway, Baru—tunggu, apakah Anda pelanggan?
Zoë Schiffer: Sama sekali tidak.
Leah Feiger: Tidak, aku hampir terkejut. Seluruh duniaku akan terguncang.
Zoë Schiffer: Tidak, saya tidak akan pernah melakukannya. Saya tidak akan pernah melakukannya. Tapi sebenarnya saya punya beberapa orang dalam hidup saya yang hanya sibuk, profesional normal yang seperti, mereka sangat menyukainya.
Leah Feiger: Ya. Oh ya. Saya punya banyak orang yang menyukainya. Mereka menyukainya.
Zoë Schiffer: Dan menurut saya itu sangat mengecewakan. Saya berada di Portland akhir pekan lalu, dan saya mengunjungi beberapa toko barang antik terbaik yang pernah saya kunjungi. Saya benar-benar berada di surga. Berteriaklah ke Deep Lake. Mereka memiliki Vivian Westwood antik. Saya mendapat rok beludru yang tidak akan pernah sempat saya pakai.
Leah Feiger: Tunggu, di situlah kamu mendapatkan rompi yang kamu kenakan kemarin? Saya juga menyukai rompi itu.
Zoë Schiffer: Ya.
Leah Feiger: Saya mengetahuinya. Tadinya aku akan menanyakannya, dan aku bermaksud—rompi yang bagus.
Zoë Schiffer: Saya tahu, saya diejek dengan kejam di kantor, dan saya berpikir, hanya Leah yang memahami hal ini.
Brian Barrett: Saya tidak memperhatikan rompi itu. Saya tidak akan bertanya tentang rompi itu. Maaf
Leah Feiger: Saya suka rompinya. Saya cukup menyukai rompi itu sehingga saya memikirkannya setelah itu dan benar-benar berpikir, saya akan bertanya padanya dari mana asalnya. Ini tentu saja tidak tersedia untuk saya.
Zoë Schiffer: Saya suka itu untuk kami.
Itulah pertunjukan kami hari ini. Kami akan menautkan ke semua cerita yang kami bicarakan di catatan acara. Lembah Luar Biasa diproduksi oleh Konten Kaleidoskop. Adriana Tapia dan Tyler Hill memproduseri episode ini. Mixing dari Amar Lal di Macro Sound. Pengecekan fakta dari Matt Giles. Mark Leyda adalah insinyur studio kami di San Francisco. Pran Bandi adalah insinyur studio kami di New York. Kate Osborn adalah produser eksekutif kami. Dan Katie Drummond adalah direktur editorial global WIRED.
