CEO Zocdoc: ‘Dr. Google akan digantikan oleh Dr. AI’

hari ini Dekoder Episode ini spesial: Saya berbicara dengan CEO Zocdoc Oliver Kharraz, dan kami mengobrol langsung di atas panggung pada konferensi TechFutures di New York City.

Anda hampir pasti sudah familiar dengan Zocdoc — ini adalah platform yang membantu orang menemukan dan membuat janji temu dengan dokter. Ini adalah aplikasi klasik dari ekonomi aplikasi awal, sama seperti Uber, Airbnb, DoorDash, dan lainnya — ini adalah aplikasi seluler ramah yang secara efisien mencocokkan penawaran dan permintaan dengan cara yang pada akhirnya membentuk kembali pasar.

Perbedaan besarnya adalah Zocdoc terhubung ke sistem layanan kesehatan Amerika Serikat, yang merupakan kekacauan besar. Dan itu berarti Zocdoc mempunyai masalah yang cukup besar — ​​sulit untuk membuat database semua dokter, dan semua asuransi yang mereka ambil, dan memahami undang-undang privasi layanan kesehatan, dan mendapatkan banyak ulasan terverifikasi dari pasien yang mematuhi undang-undang tersebut, dan seterusnya.

Jadi, Zocdoc memiliki hubungan yang sangat berbeda dengan platform besar seperti Google dan alat AI baru seperti ChatGPT, yang menjanjikan untuk hanya mengambil perintah dan melakukan hal-hal seperti membuat janji temu dengan dokter untuk Anda. Mereka semua memerlukan infrastruktur Zocdoc untuk berjalan di latar belakang, dan Anda akan mendengar Oliver membicarakannya secara langsung di sini. Ini adalah hubungan yang sangat berbeda dengan hubungan antara perusahaan AI dan DoorDash, Airbnb, TaskRabbit, dan lainnya yang telah kita bicarakan di sini. Dekoder di masa lalu.

Anda juga akan mendengar kami bolak-balik di sini tentang peralihan dari “Dr. Google” ke “Dr. ChatGPT” — seluruh keluarga saya penuh dengan dokter, dan mereka memberi tahu saya bahwa semakin banyak orang yang meminta nasihat medis dari chatbot AI yang berkisar dari sangat berguna hingga benar-benar berbahaya. Anda akan mendengar Oliver mengatakan Zocdoc akan menggunakan AI untuk keperluan sehari-hari — perusahaan memiliki asisten bernama Zo yang dapat membantu pemesanan — tetapi dia sangat tegas dalam memberikan nasihat medis. Ada banyak hal dalam percakapan ini, dan Oliver sangat lugas. Saya sangat menikmatinya.

Sekadar catatan singkat sebelum kita mulai: panggung TechFutures berada di atap yang indah di pusat kota Manhattan yang menghadap ke Jembatan Brooklyn, jadi meskipun kami merasa terpesona duduk di sana dan mengobrol, Anda mungkin akan mendengar sedikit suara angin dan bahkan sesekali helikopter. Bagaimanapun, ini adalah produksi langsung.

Oke, CEO Zocdoc Oliver Kharraz — ini dia.

Wawancara ini telah sedikit diedit agar panjang dan jelasnya.

Oliver Kharraz, Anda adalah salah satu pendiri dan CEO Zocdoc. Selamat Datang di Dekoder.

Senang berada di sini. Terima kasih.

Saya sangat bersemangat untuk berbicara dengan Anda. Ada banyak hal yang terjadi dalam cara aplikasi dibuat, cara orang merasakan layanan di perangkat, dan layanan kesehatan di Amerika. AI terlibat dalam banyak hal. Saya pikir ada banyak hal yang perlu dibongkar bersama Anda sehingga saya bersemangat untuk membahasnya.

Tapi mari kita mulai dari awal. Saya pikir orang-orang memahami satu versi tentang apa itu Zocdoc. Anda memerlukan dokter; jika Anda membuka aplikasi ini, mungkin Anda akan menemukannya. Tapi sekarang lebih dari itu. Jelaskan menurut Anda Zocdoc itu.

Zocdoc benar-benar merupakan platform yang menghubungkan pasien dan dokter dimanapun mereka berada. Jelas sekali, seperti yang Anda tunjukkan, pasar dan aplikasinya sangat terkenal, di mana orang dapat melakukan hal itu secara mandiri. Namun kami memastikan bahwa di mana pun Anda berada sebagai pasien, Anda bisa mendapatkan akses terhadap layanan.

Kami bermitra dengan beberapa perusahaan asuransi kesehatan, seperti Blue Shield of California, misalnya. Saat Anda mengunjungi situs web mereka, Anda bisa mendapatkan akses ke perawatan. Kami membantu para veteran mendapatkan perawatan. Kami memiliki layanan lain yang sangat mengganggu, seperti telepon, yang tampaknya aneh untuk kami lakukan, mengingat kami mulai menghilangkan telepon dari proses perawatan kesehatan. Namun baru-baru ini kami merilis produk yang memungkinkan Anda menghubungi dokter dan menjadwalkan janji temu dengan agen AI secara mandiri. Perjalanan kami saat ini adalah tentang bagaimana kami membuat akses terhadap perawatan menjadi mudah bagi pasien mana pun dan di mana pun.

Jadi Zocdoc didirikan, menurut saya, di era aplikasi ponsel cerdas: “kita akan memindahkan semuanya ke dalam layar di ponsel dan kita akan memiliki pasar, terutama pasar dua sisi ini.” Jadi, Uber untuk dokter.

Ada cara untuk membicarakan aplikasi dan layanan pada saat itu, yang menurut saya sangat ampuh dan menghasilkan banyak investasi dan banyak perusahaan hebat. Itu berubah sekarang. Apakah Anda masih menganggap diri Anda dalam model itu? Atau apakah menurut Anda Zocdoc harus menjadi sesuatu yang lain di masa depan?

Saya pikir kami benar-benar merupakan model aplikasi, dan kami telah menemukan cara untuk memberikan akses terhadap layanan kesehatan lebih baik daripada siapa pun di AS. Saat Anda mengangkat telepon dan mulai menelepon dokter, rata-rata Anda memerlukan waktu 30 hari hingga Anda benar-benar dapat menemuinya. Zocdoc, sebagian besar janji temu terjadi dalam waktu 24 jam. Hampir semuanya terjadi dalam waktu 72 jam. Jadi itu adalah pengalaman yang jauh lebih baik daripada apa yang Anda dapatkan melalui telepon dan modalitas lama.

Namun kami tidak mencoba untuk mengambil alih platform ini. Kami juga membuka peluang bagi orang lain, beberapa pemain asuransi kesehatan yang saya sebutkan sebelumnya, namun pada umumnya kami menganggap diri kami sebagai sesuatu yang berguna dalam menemui pasien di mana pun mereka berada dan mengizinkan mereka menemui dokter.

Ekspansi ke telehealth bukan hanya “Saya hanya akan membuat janji dengan dokter dan pergi ke kantor.” Jika seseorang membuat janji dengan dokter, dokter tersebut akan muncul di sini. Ada banyak persaingan di bidang itu. Zoom secara tidak sengaja memulai bisnis telehealth di tengah pandemi, karena sifatnya yang sudah ada. Penyedia lain, perusahaan asuransi, ingin terjun dalam bisnis itu. Apakah ini merupakan area pertumbuhan masa depan bagi Anda? Ataukah itu hanya kelanjutan dari layanan yang Anda miliki saat ini?

Kami menawarkan telehealth, namun jika kami benar-benar jujur, dan hal ini sudah terlihat sejak awal, pasien sebenarnya tidak terlalu menginginkannya. Kami menawarkan opsi telehealth, dan kami menawarkan opsi tatap muka. Untuk segala hal kecuali kesehatan mental, sekitar 95 persen dari semua janji temu dilakukan secara langsung. Hal menariknya adalah: bahkan dokter yang menawarkan telehealth dan kunjungan tatap muka mendapatkan lebih banyak pemesanan dibandingkan dokter yang hanya menawarkan salah satu layanan tersebut.

Tapi semua pemesanan itu untuk kunjungan langsung, jadi pasien hanya menghargai pilihan, “Oke, mungkin di masa depan saya ingin menemui dokter itu dalam kunjungan telehealth, tapi saat ini saya punya tubuh. Mereka ingin melihat mulut saya, mereka ingin mendengarkan hati saya, mereka ingin menyodok perut saya.” Salah satu hal tentang pengobatan somatik adalah telehealth mirip dengan telepizza. Hebat sekali, hanya saja Anda hanya bisa makan pizza saat Anda berada di ruangan yang sama dengannya.

Sekarang, kesehatan mental sangat berbeda. Dalam kesehatan mental, gambarannya justru sebaliknya. Hampir semuanya terjadi dari jarak jauh, dan hal ini memberikan keuntungan besar bagi kedua belah pihak. Jadi menurut saya ini adalah gambaran yang sangat berbeda, dan satu pernyataan saja tidak akan cukup memberikan keadilan. Kami menawarkannya sebagaimana kami menawarkan semua modalitas lainnya. Kami menawarkan perawatan darurat dan perawatan primer, dan 250 spesialisasi, hingga ahli bedah jantung dan ahli onkologi. Jadi, Anda benar-benar dapat menemukan semua jenis perawatan di Zocdoc.

Menurut saya, salah satu hal menarik tentang Zoom, misalnya, atau layanan telehealth lainnya, adalah gagasan bahwa Anda pada akhirnya akan berbicara dengan AI. Saya mewawancarai CEO Zoom, salah satunya episode paling aneh dari Dekoder dalam sejarahdan dia berkata bahwa masa depan Zoom adalah dia akan membuatkan avatar Anda, lalu avatar robot Anda akan pergi ke rapat Zoom untuk Anda, dan Anda akan pergi ke pantai sebagai gantinya. Dan saya berkata kepadanya, “Pada akhir ini, semua avatar akan mengadakan pertemuan, dan saya tidak tahu apa yang akan kita lakukan.” Dan dia berkata, “Itu menarik.”

Itu mungkin baik-baik saja bagi sejumlah perusahaan. Hal ini sangat berbeda dengan dokter atau organisasi layanan kesehatan, di mana Anda melakukan outsourcing proses pengambilan keputusan atau hubungan pasien dengan AI, atau agen, atau avatar. Rasanya tidak pasti. Hal ini juga terasa seperti sesuatu yang semakin diminati konsumen. Bagaimana pendapat Anda tentang hal itu untuk platform Anda?

Ya, jadi saya punya keraguan tentang masa depan itu, terutama karena menurut saya akan ada lebih banyak pengobatan mandiri. Google akan digantikan oleh Dr. AI, dan pasien akan mengembangkan penilaiannya sendiri jika menurut mereka AI cukup baik untuk memberi mereka panduan, dan jika mereka benar-benar menginginkan penilaian manusia. Menurut saya, mungkin menyesatkan jika mengaburkan batas dan mengatakan, “Oh, Anda sedang berbicara dengan AI, tapi saya membuatnya seolah-olah Anda sedang berbicara dengan manusia,” karena pasien memilih sendiri untuk berkata, “Saya ingin perhatian manusia tertuju pada hal itu karena menurut saya potensi kesalahannya terlalu besar dan perubahan hasilnya terlalu signifikan.” Jadi di sinilah menurut saya kita hanya perlu jujur ​​pada diri sendiri – tidak semua hal yang mungkin benar-benar berguna.

Jadi, Anda memiliki bagian AI dari platform yang sekarang disebut Zo. Itu asisten. Seperti yang Anda katakan, ini membantu penjadwalan dan layanan pelanggan. Itu diungkapkan, Anda menggambarkannya, seperti di telepon. Anda dapat menelepon dan berbicara dengan suara; itu akan berbicara kembali kepada Anda. Apakah Anda merasakan ketegangan yang sama ketika orang-orang memilih sendiri menjadi AI, atau mereka hanya menelepon dan mendapatkannya?

Ya, tentu saja, mereka tahu itu adalah AI, dan mereka dapat memilih untuk tidak ikut serta dalam pengalaman itu. Sering bermain Tetris di telepon dengan orang lain sebenarnya tidak menyenangkan, terutama ketika Anda harus menunggu 20 menit untuk benar-benar berbicara dengan orang tersebut, dan orang-orang tidak keberatan dengan hal itu. Namun salah satu kesalahpahaman besar tentang cara kerja solusi AI adalah “Oh, kami hanya mengotomatiskan pekerjaan resepsionis atau agen pusat panggilan.” Saya rasa jika Anda menargetkan hal tersebut, Anda menargetkan terlalu rendah sebagai perusahaan pemberdayaan AI. Karena yang perlu Anda pikirkan adalah, “Hei, sekarang saya memiliki AI ini dan pada dasarnya memiliki bandwidth tidak terbatas, bagaimana saya merancang pekerjaan ini dari awal?”

Jadi, misalnya, bagi kami, yang dimaksud bukanlah “Oke, bagaimana AI kita dibandingkan dengan agen manusia?” Namun hal ini sebenarnya mengukur efektivitas semua agen manusia, mengetahui efektivitas AI untuk setiap jenis pasien, dan kemudian menghubungkan pasien ke sumber daya yang tepat. Jika Anda menelepon untuk urusan rutin, Anda hanya ingin mengonfirmasi lokasi kantor atau ingin menjadwal ulang janji temu yang sudah Anda buat, lakukan itu dengan AI karena sangat mudah. Anda akan mendapatkan pelayanan yang lebih cepat dan super ramah.

Namun jika Anda memiliki pertanyaan yang rumit, mari kita hubungkan Anda dengan orang yang paling tahu tentang hal itu dalam praktiknya. Dan AI dapat mengetahuinya, dan secara dinamis dapat melakukan triase terhadap pasien-pasien ini untuk datang dan memberi Anda pengalaman yang jauh lebih baik daripada sebelumnya. Jadi Anda harus benar-benar memikirkan kembali pusat panggilan Anda, bukan seperti bagaimana saya mengurangi pengeluaran saya di pusat biaya, tapi bagaimana saya benar-benar mengubahnya menjadi pusat keuntungan dimana saya sekarang kehilangan lebih sedikit pasien dan mengurangi kebocoran di front-end, dan memastikan bahwa pasien mempunyai pengalaman yang luar biasa ketika mereka menelepon saya?

Izinkan saya membahasnya sedikit. Jadi, gagasan bahwa saya perlu menjadwal ulang janji temu, saya rasa hal itu telah diselesaikan secara meyakinkan oleh ponsel pintar. Saya tidak perlu berbicara dengan robot. Saya sebenarnya ingin menggunakan antarmuka visual ponsel cerdas saya dan menekan tombol. Dan mungkin saya benar-benar mengambil tindakan, dan mungkin saya hanya mengirimkan catatan ke back office lain, atau apa pun itu.

Namun rasanya saya benar-benar melakukannya, dan masalah itu terasa terselesaikan. Namun “Saya memiliki pertanyaan medis yang rumit dan saya perlu mempelajari serangkaian pertanyaan penyaringan untuk menemukan penyedia layanan kesehatan yang tepat dan menjadwalkannya” — hal ini terasa seperti tugas pemrosesan bahasa alami yang mungkin cocok untuk AI. Tapi itu juga sedikit diagnostik. Ada sedikit yang Anda perlukan wawasan di sana. Berapa banyak wawasan yang ingin Anda berikan kepada AI Anda dalam proses itu?

Jadi ini sebenarnya sangat menarik, karena apa yang Anda katakan sangat masuk akal, tanpa fakta bahwa sebagai pasien, pengalaman Anda sebenarnya adalah Anda memiliki ratusan login berbeda ke semua sistem dokter yang berbeda ini. Tentu saja, saya berharap semua orang menggunakannya s Zocdoc sehingga Anda hanya memiliki satu login. Namun kenyataannya, beberapa pasien masih menggunakan telepon untuk membuat janji, dan mereka tidak memikirkan aplikasi sebagai alternatif. Jadi, Anda akan terkejut betapa persentase panggilan yang masuk sebenarnya adalah hal-hal sederhana seperti penjadwalan yang menyumbat saluran bagi pasien yang datang dan menelepon tentang masalah yang rumit. Jadi mungkin ada masa transisi sampai semua orang menggunakan Zocdoc, di mana penjadwalan ulang ini masih dilakukan melalui telepon.

Namun, dari segi wawasan, apa yang kita lihat sebenarnya adalah bahwa kinerja manusia tidak sama dalam semua permasalahan kompleks. Kita dapat mengukur tingkat konversi yang berhasil untuk panggilan yang masuk, ke rata-rata manusia, ke Zo, ke solusi AI lainnya, dan ke manusia terbaik. Dan ketika Anda melihat hal ini – dan baru-baru ini ada studi independen yang dilakukan mengenai hal tersebut – namun mereka menemukan bahwa Zocdoc, salah satu solusi AI, sebenarnya adalah yang terbaik. Tingkat konversinya sekitar 52 persen, sedangkan negara lain berada di bawah 40 persen. Rata-rata manusia biasanya berusia 40-an, sehingga sebanding dengan AI.

Manusia terbaik adalah 65 persen, jadi mereka jauh lebih baik. Namun apakah angkanya 65 persen untuk semuanya, dan haruskah Anda menggunakannya untuk semuanya? Tidak, Anda harus memastikan bahwa apa pun yang mereka lakukan, Anda mengajari semua orang yang menjawab telepon Anda, sehingga Anda meningkatkan level Anda secara umum. Namun selain itu, Anda juga ingin memastikan bahwa Anda mengarahkan pasien yang benar-benar memiliki masalah yang merupakan ahlinya dari perwakilan pusat panggilan tersebut, bahwa pasien dan ahli tersebut perlu berbicara satu sama lain, bukan orang sembarangan lainnya.

Untuk menanyakan pertanyaan tersebut dengan cara yang sedikit berbeda, rasanya memerlukan keahlian, wawasan tentang apa yang dikatakan pasien, tentang layanan apa yang tersedia. Harus ada batasan seberapa banyak pemikiran yang Anda ingin agar dilakukan oleh AI, seberapa banyak penilaian yang Anda ingin agar dilakukan oleh AI. Tampaknya ini merupakan masalah besar bagi industri kita. Di mana kita akan menghentikan AI dan mengatakan sudah waktunya untuk berbicara dengan seseorang?

Nah, AI harus sadar diri dalam hal itu, dan itulah mengapa Anda tidak bisa menyerahkannya begitu saja kepada AI. Saya pikir siapa pun yang menggunakan LLM menemukan bahwa mereka terlalu percaya diri padahal seharusnya tidak, dan mereka tidak cukup penasaran ketika lebih banyak pertanyaan sebenarnya sudah cukup untuk mendapatkan solusi yang tepat. Jadi, kami menyelesaikan masalah ini dengan cara yang sangat berbeda, di mana kami memiliki lapisan orkestrasi deterministik yang kemudian menggunakan LLM secara selektif untuk memastikan kami mengurai jawaban dari pasien dengan benar.

Namun kami memiliki rencana induk, dan kami tahu kapan suatu percakapan berada di luar batas rencana induk dan harus dialihkan ke manusia, dan oleh karena itu, kami dapat mempertanggungjawabkannya. Ini sangat berbeda dengan sekedar membuang segala sesuatunya ke dalam jendela konteks LLM dan berdoa untuk yang terbaik.

Baiklah, saya ingin Anda berpegang pada hal itu, dan saya akan membahasnya kembali karena menurut saya seluruh industri sedang melakukan restrukturisasi untuk mengatasi masalah tersebut, dan itu adalah salah satu solusi yang sangat penting. Tapi aku ingin bertanya pada Dekoder pertanyaan dan memahami Zocdoc sebagai sebuah perusahaan. Bagaimana struktur Zocdoc saat ini? Berapa banyak karyawan yang Anda miliki, dan bagaimana pengorganisasiannya?

Kami memiliki lebih dari 1.000 karyawan, dan kami masih terstruktur secara fungsional. Kami mempunyai kepala penjualan, kepala pemasaran, kepala hubungan pemerintahan, dan apa saja yang Anda miliki. Dan alasan mengapa hal ini berhasil untuk perusahaan sebesar kami dan mengapa menurut saya hal ini akan berhasil adalah karena sejarah kami yang cukup unik.

Kami tidak memiliki susunan pemain yang lurus. Kami sudah ada sejak lama. Kami mengalami transisi model bisnis yang besar, bisa disebut perubahan haluan, dan hal ini telah menciptakan semacam kohesi sehingga filosofi Zocdoc masih bisa diterapkan. Setiap orang dalam kepemimpinan berorientasi pada angka yang sama, dan ini adalah angka Zocdoc secara keseluruhan, dan inilah sebabnya kami dapat menyatukan tim-tim fungsional, dan kami tidak mendapatkan tipikal politik perusahaan yang membuat hal ini tidak berhasil.

Berapa nomornya? Ketika Anda mengatakan ada satu nomor yang harus dicari, nomor berapakah?

Itu adalah angka pendapatan, angka profitabilitas, dan kami menggabungkannya menjadi satu skor.

Perubahan model bisnis yang Anda bicarakan adalah Anda beralih dari biaya tetap untuk dokter menjadi rujukan per pasien. Anda sudah mengingat banyak wawancara tentang bagaimana hal itu membuka pertumbuhandan sekarang Anda untung. Para dokter tidak menyukainya. Dan gagasan bahwa Anda sekarang adalah pembuat pasar bagi dokter, beberapa dari mereka telah memutuskan untuk mencari pelanggan mereka sendiri. Dokter yang menggunakan Instagram untuk mencari pelanggan mereka sendiri adalah situasi yang terjadi di sana. Apakah hal ini memberi tekanan pada model Anda?

Tidak. Jelas sekali, beberapa dokter tidak menyukainya, dan beberapa dokter sangat menyukainya. Hal yang menarik tentang pasar secara umum adalah pemanfaatannya mengikuti kurva kekuasaan. Seperti yang dapat Anda bayangkan, jika Anda mempunyai satu tarif tetap, orang-orang yang berada di ujung atas kurva kekuasaan akan mendapatkan nilai secara cuma-cuma. Tentu saja, masyarakat yang berada di lapisan bawah dalam distribusi tersebut tidak mendapatkan nilai yang cukup.

Jadi semua orang yang berada di sebelah kiri distribusi harga baru kami menyukai model ini. Dan lebih banyak lagi, bahkan lebih banyak lagi, dokter yang menggunakan Zocdoc saat ini dibandingkan saat kami memulainya. Tentu saja, beberapa dokter harus membayar lebih. Jika Anda mendapatkan 10.000 pasien dari kami dalam setahun dan kami dikenakan biaya $3.000, berdasarkan sen per pasien, Anda tidak mungkin mendapatkannya di mana pun, termasuk di Instagram. Tapi tentu saja, sekarang kami meminta Anda membayar biaya per pasien, biayanya akan jauh lebih mahal. Jelas sekali, ada beberapa penyesuaian.

Yang sangat menarik adalah meskipun kami harus melakukan percakapan seperti, “Oh, harga Anda naik 100x,” yang jika Anda pernah melakukan percakapan seperti itu, itu tidak menyenangkan. Namun semua dokter ini, yang menghabiskan banyak uang, kembali lagi ke Zocdoc, kecuali satu orang. Dan mereka kembali lagi dan berkata, “Kualitas pasien yang saya dapatkan, jumlah pasien yang saya dapatkan, dan kemampuan bisnis saya yang dapat diprediksi, sedemikian rupa sehingga tidak ada alternatif lain.”

Jadi ketika Anda berpikir tentang pencocokan pasien, sekali lagi, saya melihat industri secara luas dan saya berpikir, “Baiklah, tesis Meta adalah bahwa AI akan membantu kita menargetkan iklan dengan lebih baik. Tesis Google, mereka tidak terlalu berisik tentang hal itu, tetapi tesis mereka adalah bahwa AI akan membantu mereka menargetkan iklan dengan lebih baik.” Pada dasarnya itulah yang Anda lakukan: Anda mencocokkan pelanggan dan penyedia secara nyata. Apakah Anda juga menggunakan AI di sana?

Ya. Untuk proses pencocokannya tentu saja ya, itu kami lakukan.

Apa parameternya di sana?

Kami memahami banyak hal tentang pasien, dan tentu saja, mereka juga menjawab pertanyaan untuk kami. Dan kami memahami banyak hal tentang para dokter. Dalam beberapa hal, terdapat lapisan informasi yang tidak terdokumentasi secara luas. Sungguh, ini adalah hal-hal yang kita ketahui antara dokter dan Zocdoc, antara pasien dan Zocdoc, dan itulah informasi yang dapat kita gunakan untuk membuat pencocokan itu seefisien mungkin.

Ada banyak informasi publik yang juga perlu Anda perhitungkan untuk itu. Dokter mana yang menerima kartu asuransi Anda? Dokter mana yang sebenarnya menerima pasien baru? Jenis pasien apa yang ditemui dokter ini? Berapa lama waktu yang biasanya dibutuhkan dokter untuk menangani pasien dengan keluhan utama Anda? Apakah mereka melihatnya di pagi hari? Apakah mereka melihatnya di sore hari? Berapa banyak yang dapat mereka lihat secara berurutan?

Ini semua adalah informasi meta yang kami miliki tentang dokter, dan kami memiliki koneksi langsung ke jadwal mereka untuk melihat, “Oke, mengingat itu semua peraturannya, slot mana yang berpotensi tersedia untuk Anda?” Dan tentu saja ada pertanyaan-pertanyaan yang sesuai secara klinis, yang kami tangani dan, menurut saya, merupakan area pertumbuhan yang sangat, sangat menarik bagi kami.

Alasan saya menanyakan pertanyaan seperti ini adalah karena itulah inti dari Zocdoc, bukan? Setiap referensi ini, setelah Anda membuat perubahan model bisnis, adalah pendapatan bagi Anda. Dan terutama jika pasiennya muncul, semua orang sangat senang. Anda harus melakukan investasi untuk menjadikan proses pencocokan itu lebih baik, dan investasi di sini adalah investasi pada AI, yang masih dalam tahap awal.

Kami telah berbicara sebelumnya tentang laba atas investasi ini yang tidak diketahui. Bagaimana Anda memutuskan, “Oke, saya akan melakukan investasi ke depan dengan memasukkan AI ke dalam tim fungsional kita dengan tesis bahwa kecocokannya akan tepat, bahwa para dokter akan lebih bahagia, dan pasien akan lebih bahagia?”

Ya, pertama-tama, kami tidak membuat referensi; pasien menggunakan kami untuk memesan dengan dokter mereka. Namun dalam lingkup tersebut, sejak hari pertama, tantangannya adalah bagaimana kami menjadikan pertandingan ini lebih baik. Bagi siapa pun yang melakukan bisnis di dunia fisik yang sebenarnya, memahami semua outlier dan semua cara untuk menghilangkannya adalah hal yang sangat penting. Karena jika Anda menerapkan aturan 80/20, Anda akan membuat marah 20 persen pelanggan Anda, dan Anda tidak bisa melakukannya terlalu sering. Jadi, Anda terus-menerus perlu memperbesar dan berkata, “Oke, bagus, kasus tepi apa lagi yang tidak benar-benar berfungsi?”

Ini adalah masalah yang mirip dengan masalah garis pantai di Inggris. Kalau dilihat dari peta, sepertinya, oh, saya bisa menelusuri ini dan mengukurnya. Namun ketika Anda memperbesar dan Anda berkata, “Oh, tapi ini ada sebuah teluk kecil, seolah-olah teluk itu benar-benar masuk ke dalam sana. Dan di dalam teluk itu ada sebuah batu, jadi ada permukaan lain. Dan di dalam batu itu, ada sebuah retakan, dan kemudian saya masuk ke dalam retakan tersebut, dan terdapat retakan-retakan kecil.” Dan semakin kecil Anda melakukan pengukuran, semakin Anda menyadari, “Ya Tuhan, saya tidak akan pernah selesai dengan hal itu. Terlalu banyak yang harus dilakukan.” Kini, AI sangat berguna karena dapat mempercepat berbagai jenis masalah yang dapat kita pecahkan sehingga memberikan pengalaman yang lebih lancar bagi pasien dan dokter.

Tapi Anda harus melakukan investasi, bukan? Anda memiliki tim yang fungsional. Anda sedang membangun satu produk bersama-sama dengan satu angka dan berkata, “Oke, kita akan melakukan investasi ini pada AI.” Agaknya, Anda punya beberapa tujuan di sini. Saya tahu Anda tidak menyebut mereka rujukan, tetapi tujuannya adalah agar lebih banyak pasien memesan ke lebih banyak dokter. Bagaimana Anda memutuskan bahwa hal itu layak dilakukan?

Kami memiliki tim yang melakukan hal itu sejak hari pertama, hanya saja pada tahun 2007, mereka tidak menggunakan AI, namun kami menggunakan pembelajaran mesin dan teknik lain untuk meningkatkan kualitas pertandingan. Kami punya keyakinan, sebenarnya, kualitas pertandingan adalah penentu besar. Kami tidak mencoba mengoptimalkan jumlah pemesanan pada saat tertentu; kami mencoba mengoptimalkan pengalaman yang dimiliki pengguna karena kami yakin hal tersebut merupakan penentu di mana mereka akan kembali dan menggunakan kami lagi. Apakah mereka lebih menyukai Zocdoc, karena alat itulah yang berfungsi?

Pernahkah Anda melihatnya membuahkan hasil? Pernahkah Anda melihat laba atas investasi?

18 tahun kemudian, kami masih di sini.

[Laughs] Khususnya pada AI. Di Zocdoc, ya, tapi khusus AI?

Ya, tentu saja. Saya pikir di sana juga, kami sedang memikirkan cara menggunakan AI untuk tidak hanya membuat apa yang telah kami lakukan atau apa yang telah dilakukan menjadi lebih efisien, namun hal-hal baru apa yang kini mungkin terjadi karena adanya AI yang sebelumnya tidak mungkin dilakukan. Jadi ada hal-hal menarik yang akan keluar di masa depan, dan saya dengan senang hati mengobrol ketika kami siap mengumumkannya.

Izinkan saya bertanya yang lain Dekoder pertanyaan, dan saya ingin bertanya kepada Anda tentang beberapa hal menarik ini. Bagaimana Anda membuat keputusan? Apa kerangka kerja Anda?

Saya tidak dalam mode pendiri, jika itu pertanyaannya. Saya sebenarnya berpikir saya hanya membuat tiga jenis keputusan. Yang pertama, siapa orang yang saya percaya dan saya bawa ke dalam bus? Jadi, apa yang dimaksud dengan tim kepemimpinan senior, dan menurut saya siapa yang benar-benar dapat membantu kita mencapai pencapaian berikutnya? Setelah saya memiliki orang-orang ini, jika saya memilih mereka dengan baik, mereka akan mengetahui wilayah mereka lebih baik daripada yang pernah saya bisa. Jika saya mempekerjakan seorang eksekutif penjualan perusahaan, dan saya harus mengajari mereka cara melakukan pekerjaannya, saya telah salah bicara. Jadi ini harus dilakukan secara autopilot, dan satu-satunya cara yang bisa terjadi adalah jika saya tidak mengganggu rambut mereka.

Jenis keputusan kedua adalah yang melibatkan risiko. Saya pikir organisasi cenderung mendorong orang untuk tidak mengambil risiko yang cukup, dan itu adalah sesuatu yang, sebagai pendiri, Anda secara unik diposisikan untuk mengatakan, “Tahukah Anda? Saya akan menanggung semua kesalahan jika ini tidak berjalan dengan baik. Bisa dibilang saya menginstruksikan Anda untuk melakukan itu. Dan jika semuanya berjalan baik, itu milik Anda sepenuhnya. Anda sudah memikirkannya, silakan.” Jadi ketika saya melihat ada area di mana kita harus mengambil risiko, saya ikut terlibat dan memastikan bahwa semua orang tahu bahwa ada izin mutlak untuk mengambil risiko jika itu adalah tindakan yang cerdas. Kami tidak mencoba melompat dari gedung, tapi ada banyak peluang di sana.

Jenis keputusan ketiga adalah mengenai kemana arah kepingnya. Ini adalah hal di mana Anda perlu mengintegrasikan banyak masukan yang berbeda, jadi jelas ada hal yang secara teknis layak dilakukan. Saya juga berbicara banyak dengan pelanggan kami. Saya mengerti bagaimana mereka berpikir tentang dunia di mana mereka memiliki kerikil di sepatu mereka. Lalu saya menghabiskan banyak waktu di Washington, DC, untuk memahami, “Oke, apa yang diinginkan regulator?” Dan kemudian Anda perlu melakukan triangulasi semua hal ini dan berkata, “Oke, bagus, mengingat hal itu, apa yang perlu kita lakukan? Kemampuan baru apa yang perlu kita bawa agar mampu mengelola tantangan berikutnya?” Saya percaya bahwa perusahaan dapat berevolusi dan mengembangkan kemampuan baru. Menurut saya kemampuan inti tidak menghalangi Anda dengan cara apa pun, tetapi Anda perlu tahu apa yang Anda inginkan dan apa yang Anda butuhkan; jika tidak, Anda tidak dapat membangunnya dengan percaya diri.

Izinkan saya memberi tekanan pada ke mana arah keping itu. Jadi Zocdoc adalah penyedia layanan, sekali lagi, generasi aplikasi di mana konsumen membuka telepon, dan mereka mengambil kendali atas apa yang mungkin Anda anggap sebagai fungsi back-office. Saya akan memesan mobil, dan saya akan mencari dokter. Semua penyedia layanan tersebut berkembang dengan cara yang berbeda, secara vertikal dan horizontal. Anda memiliki bisnis.

Kemarin, OpenAI mengadakan DevDay. Anthropic baru saja di atas panggung untuk memperkenalkan [Model Context Protocol]. Gagasan bahwa AI akan memisahkan penyedia layanan terasa sangat nyata. Saya menyebutnya masalah DoorDash. Jika saya berkata, “Alexa, pesankan saya sandwich,” dan ia mengklik situs web DoorDash, dan sandwich tersebut muncul, DoorDash mungkin gulung tikar.

Karena semua pendapatan yang saya peroleh dari penggunaan DoorDash akan hilang, dan pendapatan tersebut akan menjadi komoditas sandwich, dan ini bukan bisnis yang bagus. Hal itu mungkin terjadi pada Anda. Saya mungkin berkata, “Alexa, carikan saya dokter,” dan hal itu mungkin melintasi back-end Zocdoc dan membawa Anda keluar darinya, dan semua kemampuan baru yang ingin Anda bangun mungkin tidak diintermediasi. Apakah kamu memikirkan hal itu? Apakah Anda berpikir ingin berintegrasi dengan agen jenis baru ini, atau apakah Anda akan mencoba membangunnya sendiri?

Kami akan berintegrasi dengan agen-agen ini, dan alasannya adalah menurut saya ketakutan itu, ketakutan DoorDash, mungkin merupakan pemikiran yang sedikit salah. Inilah mengapa saya berpikir demikian. Inilah pertanyaan yang harus Anda tanyakan pada diri Anda sendiri. Pertanyaan nomor satu: Apakah agen-agen ini akan menggusur Anda sepenuhnya? Siapa pun yang menjalankan bisnis yang berinteraksi dengan dunia nyata tahu bahwa hal itu tidak akan terjadi, karena kurva pembelajaran tersebut, karena semua kasus yang ada, dan semua hal ini. Bahkan jika AI mulai mempelajarinya, kami sudah jauh lebih maju sehingga kami selalu dapat memberikan pengalaman yang lebih baik. Jadi inilah masalah pantai Inggris. Para kartografer kami telah melakukan hal ini selama 20 tahun; tidak mungkin ada orang yang bisa mengejar kita dalam waktu dekat. Jadi mereka tidak akan membuat kita gulung tikar.

Sekarang, pertanyaan kedua: Apakah mereka akan menghabiskan keuntungan untuk hal-hal ini? Anda dapat berkata, “Ada dunia di mana Anda dapat membayangkan hal ini terjadi, di mana konsumen membayar biaya berlangganan kepada orang-orang yang membuat agen ini, dan kemudian agen tersebut menemukan harga yang optimal untuk Anda.” Hal ini bertentangan dengan keseluruhan model monetisasi internet. Jika Anda melihatnya, semuanya telah dimonetisasi melalui iklan, jadi Anda harus percaya bahwa akan ada perubahan antropologis di mana orang tiba-tiba berkata, “Ya, saya sebenarnya dengan senang hati membayar di muka dan mungkin mengumpulkan imbalan seiring berjalannya waktu yang berpotensi memberi saya penawaran yang lebih baik.” Tapi jika itu benar, semua orang akan makan makanan sehat, berolahraga, menjalani semua tes pencegahan, dan sebagainya. Jadi menurut saya, manusia sebenarnya tidak bekerja seperti itu.

Jadi, yang ketiga, oke, kumpulan keuntungan tidak akan terkuras sepenuhnya, tetapi apakah mereka akan mengambil sebagian besar keuntungan saya? Saya pikir kita semua terjebak dalam 20 tahun lebih terakhir ini ketika Google adalah perusahaan monopoli dan dapat meminta dampak buruk ini. Saya pikir keadaan sebenarnya sudah sangat berubah. Ada lima perusahaan LLM atau AI besar yang bersaing untuk menjadi agen Anda. Bayangkan Anda memiliki perusahaan yang tidak mengizinkan Anda memesan sandwich, tidak mengizinkan Anda memesan Airbnb, tidak mengizinkan Anda menelepon Uber, tidak mengizinkan Anda memesan dokter. Apakah Anda akan menggunakan yang itu? Tidak. Jadi, penyedia layanan ini sebenarnya memiliki banyak pengaruh saat ini untuk menegosiasikan jenis hubungan dengan agen AI yang belum pernah mereka miliki dengan Google, karena Google sudah menjadi perusahaan monopoli ketika mereka pertama kali didirikan.

Baiklah, ada banyak jawaban di sana, tapi sebenarnya saya ingin fokus pada bagian terakhir itu, tentang dari mana leverage itu berasal, selama satu detik. Saya pikir ada banyak pengaruh jika semua orang setuju bahwa MCP adalah cara kerjanya. Lalu Anda dapat mengatakan, “Server MCP saya terbuka untuk Amazon dan Google, tetapi tertutup untuk Microsoft,” atau bagaimana pun hasilnya. Dan sekarang kami tinggal bernegosiasi. Kami hanya menegosiasikan akses API dengan kosakata yang berbeda.

Saya melihat beberapa perusahaan ini, dan mereka berkata, “Yah, persetan. Kami hanya akan mengklik situs web Anda. Kami hanya akan membuka browser, dan kami akan mengklik tombol untuk pengguna, dan kami akan melakukannya di latar belakang.” Dan Anda mungkin tidak akan pernah tahu. Anda mungkin tidak pernah tahu bahwa ini terjadi. Kebingungan akan terjadi lakukan ini dengan browsernya. Mengetahui Kebingungan, mungkin begitulah cara kerja agennya. Itu menghancurkan leverage Anda. Anda harus mendeteksi agen mereka dan berkata, “Anda tidak dapat melakukan penjelajahan otomatis.” Dan tidak ada kerangka kerja. Tidak ada kerangka negosiasi untuk itu.

Meskipun mereka melakukan itu, mereka tidak menghasilkan uang, dan saya menghasilkan uang seperti dulu. Jadi itu sebenarnya keren. Beri saya lalu lintas gratis.

Tapi Anda tidak mendapatkan uang iklan Anda.

Nah, bagaimana kamu tahu? Karena saya mungkin tahu agen mana yang datang ke website saya.

[[Tertawa]Saya setuju bahwa periklanan internet penuh dengan penipuan otomatis. Itu bukan jawaban yang tepat.

Mari kita lihat Uber. Uber menghasilkan uang dari para pengemudinya. Itu bukan modelnya. Uber akan mendapatkan semua lalu lintas gratis dari Perplexity. Saya yakin mereka menyukainya, dan saya yakin Airbnb juga akan menyukainya. Jika Anda memesan melalui Perplexity dan tidak ada uang yang mengalir ke Perplexity, saya yakin Airbnb akan menyukainya. Oh, Anda memesan melalui aplikasi DoorDash saya, dan saya tidak perlu membayar Anda untuk lalu lintas? Besar. Mengapa orang tidak menginginkan hal itu?

Ini adalah hasil lainnya. Ada “mari kita negosiasikan akses MCP di front-end dan dapatkan bagi hasil,” dan kemudian ada taruhan bahwa penelusuran otomatis akan menghasilkan begitu banyak lalu lintas atau uang, dan tidak akan ada negosiasi, tetapi semuanya akan berhasil. Itulah perpecahan yang saya lihat saat ini. Saat ini pemberitaan browser sebagai jurnalis teknologi sedang hangat dibandingkan dengan dekade sebelumnya, karena orang-orang ingin membuat browser jenis baru yang dapat memberikan tindakan bagi pengguna. Dan kemudian ada banyak panas di MCP.

Ya, tapi jika Anda melihat perusahaan yang menciptakan nilai paling besar, mereka tidak mencoba melakukan hal ini melalui periklanan murni. Tentu saja, iklan adalah bagian dari pendapatan setiap orang, namun mereka memungut biaya transaksi. Jika Anda memesan sandwich itu, Anda membayar biaya layanan ke DoorDash. Saat Anda memesan Airbnb ini, mereka mengambil potongan biaya pemesanan dari Anda. Tapi ya, gunakan situs webnya. Itu adalah mekanisme yang sangat bagus. Airbnb bahkan tidak memiliki iklan, namun jika lebih sedikit uang yang masuk melalui iklan, Anda akan mengambilnya kembali dengan cara lain.

Jadi menurut saya sebenarnya tidak ada ancaman di sana. Dan jika mereka ingin bernegosiasi, jika mereka ingin mendapatkan sebagian dari uang tersebut, saya pikir perusahaan-perusahaan seperti Uber, Airbnb, dan DoorDash di dunia ini, berada dalam posisi unik untuk mendiktekan persyaratan mereka dengan cara yang tidak akan pernah bisa mereka lakukan dengan Google.

Ya, kasus Google sangat menarik, dan Google juga memiliki browser. Sepertinya Chrome akan diotomatisasi dalam banyak hal. Google juga merupakan mesin pencari yang tercatat. Apakah saat ini Anda merasa berada dalam posisi untuk bernegosiasi dengan Google secara berbeda dibandingkan jenis mesin pencari vertikal lainnya di masa lalu?

Begini, menurut saya kami selalu berupaya membantu pasien di mana pun mereka berada dengan cara apa pun yang mereka inginkan untuk berinteraksi dengan kami. Kami bahkan bekerja sama dengan perusahaan asuransi kesehatan di mana Zocdoc sepenuhnya tersembunyi. Anda masuk dengan login perusahaan asuransi kesehatan Anda, dan Anda melihat dokter yang ada dalam jaringan dengan asuransi kesehatan Anda. Anda memesan satu. Anda menggunakan pipa Zocdoc, tetapi sebagai pasien, sebagai anggota perusahaan asuransi, Anda tidak perlu pergi ke-

Izinkan saya menanyakan hal ini sedikit berbeda. Jika Anda membuka Google dan berkata, “Lihat, orang-orang akan berbicara dengan Gemini, bukan kotak Google Penelusuran. Saat mereka mencari dokter, minta saja Gemini menggunakan pipa kami dan membayar kami untuk itu,” satu atau dua tahun yang lalu, pintunya bahkan belum terbuka. Anda baru saja berada di depan pintu Mountain View dan berkata, “Gunakan pipa kami, bayar kami uang,” dan mereka tidak akan memperhatikan Anda. Apakah Anda mempunyai kekuatan untuk membuka pintu itu hari ini?

Saya pikir pintu-pintu ini lebih terbuka dari sebelumnya. Itu benar sekali. Dan menurut saya saat Gemini mencoba menjadi agen AI Anda — dan ChatGPT, Grok, Perplexity, dan Claude sampai taraf tertentu — apakah Anda ingin menjadi agen obrolan yang secara unik tidak memiliki kemampuan untuk menggunakan pipa Uber, atau pipa DoorDash, atau Zocdoc? Hal ini akan menempatkan Anda pada posisi yang tidak menguntungkan dalam persaingan, dan menurut saya ini adalah kenyataan yang harus dihadapi oleh semua perusahaan, tidak terkecuali Google, yang secara historis menikmati monopoli ini.

Siapa pesaing terbesar Zocdoc?

Jadi jelas masih banyak kelembaman–

Tidak, tidak, ketika Anda berpikir, “Kita harus mengalahkan mereka,” siapakah itu?

Dalam kaitannya dengan pasar inti kami, ini adalah bisnis yang sulit sehingga gelombang persaingan datang dan pergi. Saat ini, belum tentu ada-

Tapi inilah sebabnya kamu istimewa, bukan? Saya menanyakan hal itu karena suatu alasan. Jika Google, ChatGPT, atau Perplexity ingin mencarikan dokter untuk Anda, mereka harus datang untuk berbicara dengan Anda. Secara langsung, Anda adalah database catatan untuk hal itu.

Jika Anda DoorDash, Uber Eats ada. Ada banyak cara lain untuk melakukan ini. Saya ingin tahu apakah Anda melihat peluang bagi salah satu pesaing tangensial atau ortogonal Anda untuk mengatakan, “Sebenarnya, kami juga memiliki database dokter. Kami tidak pernah membangun front-end untuk membiarkan pasien memesan secara langsung, namun agen Anda dapat menggunakan database kami dan melakukannya untuk mereka.” Dan sekarang ini adalah ancaman baru bagi Anda.

Saya pikir, sekali lagi, masalah kartografi, masalah pantai Inggris, menjadi alasan mengapa tidak ada kapal lain yang berlayar ke arah kita, karena Anda harus sangat bersabar. Secara harfiah, kami tidak meninggalkan New York selama empat tahun hanya untuk memastikan bahwa kami mencapai tingkat dasar dari fungsi ini, karena ada masalah teknologi dalam mengintegrasikan semua ini. [electronic health record] sistem.

Namun selain itu, ada masalah antropologi: bagaimana para manajer praktik dan staf kantor depan, bagaimana mereka sebenarnya menggunakan EHR ini? Apa informasi tersembunyi yang tidak dapat Anda peroleh dari sistem elektronik? Kita telah melalui semua itu, dan kita telah mempelajarinya dengan susah payah selama bertahun-tahun, dan kita terus mempelajarinya selama dua dekade. Jadi bisakah Anda memulai pesaing Zocdoc hari ini? Tentu saja Anda bisa. Apakah ini akan menjadi pengalaman yang jauh lebih buruk dibandingkan menggunakan Zocdoc? Ya, itu akan terjadi. Oleh karena itu, menurut saya agen AI ini ingin bekerja sama dengan seseorang seperti kami yang dapat memberikan pengalaman luar biasa bagi penggunanya.

Saya akan mengatakan setidaknya dalam kasus OpenAI, apa yang telah dibuktikan oleh ChatGPT adalah, “Oh, kami akan mengambil apa pun. Robot ini akan memberi tahu saya bahwa saya menyukainya, dan itu mungkin lebih baik daripada hubungan nyata.” Gangguan seperti itu nyata terjadi di sini. Ini akan melakukan pekerjaannya sedikit lebih buruk, tetapi ia melakukan pekerjaannya di antarmuka ini, dan menurut saya gangguan semacam itu bukan hanya Zocdoc, tetapi Ini juga yang dihadapi seluruh industri.

Saya pikir itu akan bagus sampai Anda mencoba mengejar penerbangan dan Uber tidak menunjukkan bahwa Anda telah melalui ChatGPT. Atau Anda lapar, semua restoran kini tutup, dan ternyata pesanan DoorDash Anda tidak berhasil. Anda tiba di Miami, dan Airbnb Anda ditempati oleh orang lain. Seberapa sering Anda bisa melakukan itu? Ini sangat berbeda dengan mengatakan, “Oh, aku mencintaimu.” Hal ini berhasil, mungkin benar, namun meskipun hal tersebut tidak benar, ekspektasi kita terhadap cara mengatasi tantangan komunikasi ini lebih sedikit dibandingkan dengan hal-hal yang terjadi di dunia nyata. Di sinilah menurut saya pengalaman awal yang dimiliki semua operator di dunia nyata dibandingkan dengan ChatGPT akan menjadi keuntungan berkelanjutan.

Saya merasa kita harus menghabiskan 20 menit terakhir di sini untuk membicarakan tentang pentingnya mengatakan, “Aku cinta kamu,” dibandingkan dengan memesan tiket penerbangan.

Saya suka itu. Mengapa tidak?

Gagasan bahwa pertaruhan untuk mengatakan aku cinta kamu lebih rendah daripada ketinggalan pesawat, menurutku kita memerlukan waktu lebih dari 20 menit, tapi ada banyak hal yang bisa dikatakan tentang percakapan AI dalam gagasan itu. Ada satu platform lagi yang ingin saya bicarakan, lalu saya ingin membicarakan beberapa hal lainnya, khususnya tentang perawatan kesehatan.

Apple mengumumkan Siri dengan App Intents, yang akan menjadi asisten berkekuatan tinggi ini. Saya rasa banyak orang berasumsi bahwa mereka akan mendapat kemajuan besar karena semua aplikasi sudah ada di ponsel. Sudah ada beberapa kait untuk mengotomatiskan aplikasi di ponsel dengan berbagai cara. Itu sepertinya awal yang salah.

Apple baru-baru ini membuat beberapa keributan tentang MCP, yang merupakan hal yang agak liar bagi Apple, sebagai pemilik iOS, untuk mengatakan bahwa MCP mungkin adalah pilihan mereka. Apakah Anda mengizinkan Siri di ponsel menggunakan aplikasi Anda secara otomatis?

Ya.

Karena itu juga terkesan seperti disintermediasi.

Untuk alasan yang sama ketika saya mengizinkan agen di Administrasi Veteran atau koordinator perawatan di Blue Shield of California untuk menggunakan aplikasi dengan cara yang tidak bermerek, saya benar-benar akan mengizinkan Siri untuk melakukan itu.

Apakah Anda mengharapkannya untuk benar-benar membuka aplikasi Anda dan mengekliknya, atau apakah Anda hanya mengekspos database dan layanan aplikasi Anda ke Siri?

Kami jelas harus mengeksplorasi apa yang sebenarnya diinginkan konsumen, namun saya sangat terbuka untuk menemukan jalur yang optimal bagi pasien. Itu sebabnya kami pada akhirnya ada. Dan itu adalah topik yang sepenuhnya ortogonal tentang hubungan antara Siri dan Zocdoc nantinya.

Pengembang aplikasi, menurut saya, memiliki hubungan yang tidak harmonis dengan Apple selama beberapa tahun terakhir. Dengan cara yang sama Anda menggambarkan pintu terbuka di Google, apakah Anda merasa pintu terbuka untuk menjalin hubungan berbeda dengan Apple sekarang?

Kami benar-benar menginginkan win-win solution, dan itulah sebabnya kami selalu memiliki hubungan baik dengan semua orang. Saya tidak ingat pernah berperang dengan orang-orang itu. Dan kami sangat fokus pada hal-hal yang benar-benar ingin kami lakukan dan ingin kami lakukan dengan sangat, sangat baik, dan terkadang hal itu tumpang tindih dengan apa yang diinginkan orang lain. Lalu kamu bisa bilang, “Aku sayang kamu,” dan terkadang tidak, lalu kami berdua tetap berteman dan menempuh jalan masing-masing. Saya pikir percakapan tersebut akan terus berlanjut, dan saya pikir ini adalah ruang yang berkembang sangat cepat di mana bahkan orang-orang seperti Apple harus memikirkan kembali bagaimana mereka mendekati solusi optimal bagi penggunanya.

Apakah Anda bertaruh pada MCP seperti orang lain, atau Anda lebih agnostik tentang cara kerja agen ini?

Dengar, menurutku kamu sebaiknya mencoba beberapa hal saja. Saat ini belum diketahui bagaimana agen ini akan disusun sedemikian rupa sehingga benar-benar memberikan kepercayaan diri pasien, atau kepercayaan pengguna, dan mengarah pada penggunaan alat dengan benar. Sekarang, saya akan mengatakan bahwa terkadang informasi yang rumit, kita telah bermain-main dengannya, dan terkadang Anda menginginkan umpan balik visual karena Anda dapat menyampaikan lebih banyak informasi dalam satu pandangan daripada menjelaskan semua pilihan Anda, dll.

Jadi saya pikir ini akan menjadi paradigma yang berkembang untuk hal-hal sederhana di mana saya hanya bisa mengatakan kepada Anda, “Hei, pesankan saya pasta gigi” versus, “Oh, beri saya pilihan untuk melakukan X, Y, Z, dan sekarang pilihan tersebut perlu diatur sedemikian rupa sehingga saya dapat menyerap informasi tersebut dengan cepat,” karena narasinya mungkin terlalu berlebihan bagi saya. Jadi menurut saya hal ini akan berkembang, namun kami siap mewujudkannya, dan kami senang dapat bermitra dengan siapa pun yang tertarik untuk menjadikan hal ini lebih baik.

Salah satu alasan saya ingin bertanya secara khusus kepada Anda adalah bahwa kritik terhadap MCP adalah karena MCP memiliki banyak masalah keamanan. Ini akan mengungkap banyak data. Anda baru saja memiliki akses API ke database dengan cara non-deterministik. Anda tidak benar-benar tahu cara kerja kedua sisi transaksi. Dalam layanan kesehatan, Anda mempunyai kewajiban terhadap pasien, pemerintah, dan penyedia layanan kesehatan untuk merahasiakan begitu banyak informasi. Apakah menurut Anda MCP kompatibel dengan bisnis Anda?

Begini, saya tidak akan berpendapat tentang batasan teknis yang harus Anda terapkan. Yang bisa saya katakan adalah kami menggunakan AI di beberapa bidang yang mengharuskan Anda mendapatkan hasil yang tepat, dan apa yang Anda lakukan dapat diuji secara unit. Dan kami telah berhasil menerapkan kerangka kerja yang memberi kami keyakinan penuh bahwa kami tidak sedang berhalusinasi, bahwa kami tidak melampaui batas yang diperbolehkan. Dan inilah kerangka kerja hibrida antara bagian deterministik aplikasi dan bagian berbasis LLM. Dan saya pikir kita harus mencari tahu cara kerjanya di masa depan, untuk memastikan bahwa kita terus mengutamakan keselamatan dan keamanan data, dan kita tidak menciptakan hasil yang tidak terduga bagi pengguna akhir. Tapi saya menganggap hal ini sebagai hal biasa, dan menurut saya itu adalah sesuatu yang bisa kita ciptakan, dan kita tetap mendapatkan hasil yang baik.

Begini, Anda menyebutkan pendekatan hibrida terhadap pembangunan ini sebagai topik pembicaraan, dan saya ingin meluangkan waktu sebentar untuk membahasnya di sini. Taruhannya, semua uang yang ada di AI, adalah AI akan memakan segalanya. Ini adalah cara komputer akan bekerja. Ini adalah cara kita akan menulis aplikasi. Ini adalah cara program berkomunikasi satu sama lain. Ini adalah cara layanan berinteraksi. Dan semua ini akan terjadi dalam konteks AI, khususnya LLM dan MCP, dan itulah masa depan segalanya. Ini adalah taruhan yang mendukung banyak investasi saat ini, bahwa semuanya pada akhirnya akan berjalan dalam kerangka ini.

Anda menggambarkan kerangka kerja yang sangat berbeda. Anda berkata, “Saya perlu melengkapi model ini dengan algoritme dan sistem deterministik tradisional yang menjamin hasil yang saya perlukan, dan ini sebenarnya adalah masa depan bisnis kami.” Itu bukanlah taruhan yang berlaku; bukan itu cara investasi akan membuahkan hasil untuk semua investasi besar-besaran. Namun setelah membicarakannya dengan Anda, Anda tampak sangat percaya diri dengan cara kerja seperti itu. Menurut Anda, apakah ada jalan bagi sistem AI yang sedang dibangun untuk benar-benar melakukan pekerjaan sebaik model hibrida yang Anda gambarkan?

Tidak hari ini. Tidak hari ini. Dan apakah ada jalan untuk mencapainya seiring berjalannya waktu? Orang yang lebih pintar dari saya menginvestasikan ratusan miliar dolar untuk hal itu.

Apakah mereka lebih pintar dari Anda?

Untuk ya. Itu adalah satu hal yang pasti untuk dikatakan. Tapi mereka menginvestasikan banyak uang untuk itu, dan saya pikir mungkin ada keyakinan yang membenarkan uang yang bisa kita peroleh untuk AGI, dan mungkin itu akan terjadi besok. Saya pikir sebagai pengamat kejadian tersebut, menurut saya kemungkinannya kecil. Kami baru saja merilis Sora. Jika Anda mengharapkan AGI dalam waktu dekat, apakah Anda benar-benar akan berinvestasi pada alat pengeditan video? Tidak, Anda akan berupaya menuju AGI. Jadi menurut saya, kita mungkin masih membutuhkan waktu bertahun-tahun lagi untuk mencapai titik ini dalam kenyataan, yang memberi kita cukup waktu untuk mempelajari elemen mana yang berguna dalam situasi apa.

Dalam hidup, jawabannya hampir selalu, “Tergantung.” Dan untuk beberapa tugas, tentu saja, LLM yang diluncurkan saat ini sungguh luar biasa. Untuk beberapa tugas, Anda tidak bisa cukup mempercayainya, dan Anda perlu memasukkannya ke dalam lapisan orkestrasi, dan saya pikir kita akan melihat bagaimana perkembangannya. Tapi saya tidak bisa membayangkan sebuah dunia di mana segala sesuatunya merupakan satu hal, karena seperti yang kita bicarakan sebelumnya, kita masih terus melakukan produksi [Intel’s] 8086 chip, dan itu ada ketika saya masih kecil 40 tahun yang lalu.

Sekarang pemerintah Amerika Serikat yang melakukannya dalam bisnis pembuatan chip 8086yang benar-benar membingungkan. Ayo pergi ke sana. Singkatnya, layanan kesehatan adalah ruang yang diatur secara ketat. Layanan kesehatan di Amerika terancam. Kita berbicara di tengah penutupan pemerintahan. Penutupan ini bergantung pada masa depan Undang-Undang Perawatan Terjangkau, misalnya, dan cara kerja pembayaran tersebut.

Zocdoc ada karena orang harus pergi ke dokter, dan dalam banyak kasus, karena mereka memiliki penyedia asuransi, dan filter pertama hanyalah menemukan dokter yang akan mengambil asuransi saya. Jelas sekali, pasar sedang berada di bawah tekanan dan tekanan yang sangat besar saat ini. Apa yang Anda lihat sebagai pembuat pasar dalam menanggapi hal tersebut?

Ya, jadi rahasia di balik Zocdoc, wawasan pelawannya, sebenarnya adalah bahwa dokter tidak sesibuk yang terlihat. Dokter memiliki sekitar 30 persen kapasitas cadangan yang berasal dari pembatalan di menit-menit terakhir, ketidakhadiran, dan penjadwalan ulang. Ketika para dokter berada di bawah tekanan akibat perselisihan anggaran dan realokasi dana, semakin mendesak bagi mereka untuk benar-benar memanfaatkan 30 persen dana tersebut.

Jadi mereka cenderung menggunakan Zocdoc lebih dari sebelumnya. Tentu saja, kami berada dalam bisnis untuk membantu pasien dan dokter terhubung, dan oleh karena itu kami dengan senang hati mengisi jembatan di sini untuk para dokter dan memastikan bisnis mereka tetap berjalan. Secara umum, ambisi kami adalah mewujudkan potensi pasar kami sepenuhnya, yang berarti Anda dapat meningkatkan akses, kualitas, dan biaya. Kami memulai dengan akses karena ini adalah hal yang paling rusak, dan ini juga merupakan cara kami untuk mencapai skala yang cukup untuk fokus pada masalah-masalah lain di masa depan. Namun hal ini sangat dekat dan sangat kami sayangi, dan kami ingin menjadi pembuat pasar sejati yang membantu pasien menemukan perawatan hemat biaya dan berkualitas tinggi yang benar-benar dapat mereka gunakan.

Jadi, efisiensi biaya menjadi hal yang mendapat tekanan saat ini. Akankah subsidi ACA di seluruh negeri bertahan dengan berbagai cara? Tentu saja hal ini sangat bersifat politis, namun salah satu dampak yang mungkin terjadi adalah hilangnya subsidi dan biaya yang meroket, serta beberapa penyedia layanan harus gulung tikar.

Apakah itu sesuatu yang Anda persiapkan, sehingga pelanggan akan membuka Zocdoc dan mencari penyedia yang tidak ada? Atau Anda mungkin harus mencari penyedia yang lebih murah untuk mereka?

Saya tidak berpikir itu akan terjadi seperti itu. Cukup lihat kembali masa-masa sebelum ACA ada; ada lebih banyak pasien yang tidak memiliki asuransi, dan pada akhirnya, kami masih merawat mereka. Kami masih merawat mereka, tapi perawatannya tidak mendapat kompensasi. Para dokter menebusnya dengan membebankan biaya lebih banyak kepada pasien yang memiliki asuransi komersial. Jadi ketika kita memigrasikan layanan tanpa kompensasi ke ACA, kenaikan tarif secara keseluruhan mungkin sedikit melambat dibandingkan dengan apa yang seharusnya terjadi. Sulit mengatakannya karena tidak ada kontrafaktual di sini, tapi itulah salah satu cara untuk melihatnya.

Kami sebenarnya tidak menurunkan total pengeluaran untuk perawatan. Satu-satunya cara Anda dapat melakukannya adalah dengan mengatakan, “Tidak, kami tidak hanya melarang orang masuk ke Medicaid atau ACA, kami juga mencegah mereka menerima pengobatan.” Saya belum pernah mendengar ada orang yang mengatakan hal itu, karena hal itu memiliki implikasi yang sangat dramatis terhadap cara kita memahami diri kita sendiri sebagai masyarakat yang memiliki solidaritas dengan warga negara lain yang tidak seberuntung kita, baik dari sudut pandang kesehatan maupun dari sudut pandang kemakmuran. Jadi ini adalah perdebatan politik yang benar-benar terpisah dan belum pernah terjadi sebelumnya.

Menurut saya secara umum, kritik terhadap seluruh sistem layanan kesehatan di Amerika, ACA atau tidak, adalah bahwa sistem tersebut telah dikomersialkan. Hal ini lebih didorong oleh pasar daripada didorong oleh idealis, seperti yang Anda gambarkan. Seluruh keluarga saya adalah dokter. Mereka memiliki banyak pemikiran tentang hal ini.

Namun gagasan bahwa sebenarnya tidak ada transparansi harga dalam sistem layanan kesehatan yang sangat komersial ini, bahwa harga sering kali dikunci atau dinegosiasikan terlebih dahulu, dan Anda mendapat banyak tagihan, tidak masuk akal. Semua itu sangat benar bagi orang-orang. Ini sangat membuat frustrasi. Sebagai pembuat pasar, jika sistem menjadi lebih dikomersialkan, jika kita mulai memindahkan nu ini banyak orang karena kerangka peraturan telah berubah, apakah Anda akan menerapkan transparansi harga pada Zocdoc dan berkata, “Berapa biaya yang harus dikeluarkan oleh dokter-dokter ini?”

Ya, jadi pada saat yang tepat, jawabannya adalah ya. Cara kami memahami diri kami sebenarnya, dalam beberapa hal, adalah sebagai gabungan dari semua pasien yang menggunakan Zocdoc, dan kami menggunakan daya beli kolektif mereka untuk mulai mempengaruhi perubahan dalam sistem. Kami telah melihat penyedia layanan cukup responsif. Kami berkata, “Oh, pasien benar-benar ingin menemui Anda di pagi hari atau sore hari, dan mereka membutuhkan wawasan tentang elemen-elemen tertentu tentang apa yang Anda lakukan dan apa yang mungkin Anda kenakan.”

Jadi di sinilah keberadaan Zocdoc sebagai pasar yang menggabungkan keputusan jutaan pasien sebenarnya merupakan katalis untuk jenis perubahan yang ingin kita lihat. Saya pikir ini sangat berbeda dengan upaya pemerintah untuk melakukan perubahan ini, karena kita mempunyai peraturan yang menyatakan bahwa pembayar dan rumah sakit perlu mempublikasikan harga mereka. Namun peraturan itu bersifat menghukum. “Jika tidak, aku akan mencarimu.”

Setiap kali Anda melakukan hal tersebut, Anda akan melihat orang-orang terpintar di organisasi-organisasi ini mencoba mencari cara untuk mematuhi hukum, namun mengabaikan semangat tersebut. Padahal Zocdoc sebenarnya bisa memberi imbalan atas perilaku yang benar. “Hei, jika Anda memberikan lebih banyak informasi kepada pasien, mungkin Anda terdaftar di tempat yang lebih menonjol di pasar.” Oleh karena itu, sekarang mereka memiliki orang-orang terpintar yang bekerja, “Bagaimana kita dapat memberikan informasi yang dibutuhkan Zocdoc untuk menjadikan hal ini lebih baik bagi pasien?” Jadi, menurut saya, ini adalah rasa optimis dalam diri saya, yang berpikir bahwa, ya, kita bisa membangun sistem yang lebih baik. Ini tidak akan terjadi secara instan. Sayangnya hal ini bukan merupakan perintah pemerintah, namun merupakan sesuatu yang dapat kita bangun dari bawah ke atas.

Saya suka Anda menggambarkannya sebagai persatuan konsumen. Itu hanyalah cara lain untuk mengatakan bahwa Anda memiliki banyak permintaan, dan Anda dapat menerapkannya pada pasar dengan cara yang terfokus. Meskipun demikian, saya tidak mengatakan sebagian besar konsumen layanan kesehatan di Amerika senang. Tampaknya mereka tidak terlalu bahagia. Tampaknya tidak ada seorang pun yang senang dengan sistem yang dirancang saat ini.

Ketika Anda memikirkan tentang pengaruh Zocdoc terhadap permintaan agregat yang Anda miliki pada platform Anda, di manakah tempat paling efektif bagi Anda untuk menerapkan tekanan tersebut guna melakukan perubahan, sehingga orang-orang menjadi lebih bahagia?

Kami sudah melakukannya hari ini. Kami bekerja sama dengan Administrasi Veteran. Biasanya diperlukan waktu berminggu-minggu bagi seorang veteran untuk mendapatkan akses ke penyedia layanan kesehatan. Kami telah menguranginya menjadi hanya beberapa hari. Hal yang sama juga terjadi pada Blue Shield di California, di mana kami telah memberikan masyarakat akses lebih cepat ke dokter yang lebih spesifik dan lebih sesuai dengan kondisi mereka sebenarnya. Kami mulai mengerjakan hal ini. Kami sangat yakin bahwa Anda bisa datang ke layanan kesehatan dan berkata, “Sistemnya. Kami meruntuhkan semuanya dan membangun yang baru.”

Terdapat aset-aset yang disebarkan di bidang layanan kesehatan senilai multi-triliun dolar. Anda harus memperbaikinya dari bawah ke atas dan bekerja sama dengan institusi yang benar-benar melakukan yang terbaik dalam banyak hal untuk mencoba dan membantu pasien. Namun mereka belum memiliki lapisan teknologi, dan mereka tidak dapat mengatasi masalah tindakan kolektif sendirian, dan mereka membutuhkan fasilitator seperti Zocdoc untuk mencapainya.

Anda sedang menggambarkan Administrasi Veteran dan negara bagian California. Ini adalah entitas pemerintah yang besar, dan merupakan salah satu yang terbesar yang pernah ada. Apakah pemerintah lebih responsif terhadap solusi teknologi akhir-akhir ini karena AI? Saya mendengarkan pemerintahan ini, dan pada dasarnya, “AI akan melakukannya.” Janji DOGE adalah, “AI akan melakukan segalanya.” Menurutku itu tidak benar. Menurutku itu tidak berhasil. Namun ada sikap berbeda yang saya dengar dari begitu banyak orang di bidang teknologi mengenai pemerintahan ini, kesediaan mereka untuk mengadopsi alat-alat baru, atau setidaknya keyakinan mereka bahwa alat-alat baru tersebut dapat menurunkan biaya dalam beberapa cara. Apakah hal itu terbukti bagi Anda?

Begini, sebagai seorang wirausaha, saya jelas suka berinteraksi dengan orang-orang optimis, jadi siapa pun yang berpikir bahwa dunia bisa berubah dan menjadi lebih baik, saya suka berurusan dengannya. Namun sebagai Zocdoc, kami telah bekerja dengan lima pemerintahan selama bertahun-tahun. Kami selalu memiliki hubungan bipartisan yang baik. Kami benar-benar berpihak pada pasien lebih dari siapa pun, dan kami akan bekerja sama dengan siapa pun yang mencoba memberikan solusi yang lebih baik bagi warga Amerika.

Saat Anda memikirkan permintaan terbesar dari basis pasien yang Anda miliki di platform saat ini, apa hal nomor satu yang mereka inginkan namun belum bisa Anda berikan?

Kami masih membuat kartografi. Kenyataannya adalah layanan kesehatan sangatlah kompleks, jadi kita akan selalu sibuk membuat hal-hal sederhana yang kita lakukan saat ini menjadi lebih baik, dan memastikan bahwa kita bertemu dengan lebih banyak dokter yang dapat dipilih dan memiliki spesialisasi dalam bidang yang Anda lakukan. Namun menurut saya perjalanan yang kita jalani saat ini adalah memastikan bahwa Anda tidak perlu datang ke Zocdoc untuk mengalaminya.

Di mana pun Anda berada, kami akan menemui Anda di sana, dan kami akan mulai menjadikannya lebih baik bagi Anda dengan kenyamanan yang sama seperti yang Anda alami di Zocdoc. Dan jika Anda harus melakukan langkah-langkah ini secara offline, seperti menelepon kantor dokter, kami juga ingin menjadikan pengalaman itu lebih baik untuk Anda. Jadi kami benar-benar berusaha menjadi sistem menyeluruh bagi Anda sebagai pasien, yang membuat setiap interaksi dengan sistem layanan kesehatan AS menjadi lebih baik bagi Anda, baik Anda mengetahui bahwa Zocdoc ada di dalam atau tidak.

Ketika Anda berpikir tentang keseluruhan pengalaman itu, saya rasa di situlah kami memulai, dan di situlah saya ingin mengakhirinya. Gagasan bahwa Anda dapat memperluas penyediaan layanan kesehatan sudah ada di hadapan Anda, di mana Anda memiliki pasien, Anda mengenal spesialisnya, dan Anda mengenal dokternya. Mereka mungkin memberi tahu Anda beberapa gejala. Anda mungkin tahu siapa yang tersedia. Dan kemudian mereka mungkin meminta nasihat terakhir dari Anda, “Lutut saya sakit, apa yang dapat saya lakukan untuk lutut saya?” Dan saat ini, Zocdoc tidak akan melakukan hal itu, namun ChatGPT pasti akan melakukannya. Itu hanya akan memberi Anda nasihat medis. Kadang-kadang dikatakan tidak seharusnya, tetapi sebagian besar hanya dilakukan saja. Apakah ini sebuah ancaman, perubahan terakhir, atau apakah itu sesuatu yang ingin Anda kembangkan?

Saya pikir Dr. Google telah ada sejak sebelum Zocdoc diluncurkan, dan jelas akan ada tingkat kenyamanan tertentu sehingga pasien harus meminta saran dari ChatGPT atau Dr. Google.

Bisakah saya membuat perbedaannya sedikit lebih tajam? Keluarga saya membenci Dr. Google — sekali lagi, mereka semua adalah dokter — tapi setidaknya Dr. Google memperkenalkan Anda ke situs web Klinik Cleveland, dan itu seperti, “Ini beberapa hal dari organisasi terkemuka ini,” dan semuanya diapit dengan, “Bicaralah dengan dokter.” ChatGPT seperti, “Inilah beberapa jawabannya. Dapatkan obat ini dari dokter Anda.” Ini adalah serangkaian otoritas, simbol, dan pengalaman yang sangat berbeda. Itu akan mengubah sesuatu. Apakah itu sebuah ancaman?

Saya rasa kita belum benar-benar melihat siklus penuhnya. Saya pikir orang-orang akan melakukan hal itu, dan terkadang orang akan mendapatkan pengalaman yang luar biasa, dan terkadang mereka akan mendapatkan pengalaman yang tidak terlalu bagus. Dan seiring berjalannya waktu, norma akan berkembang ketika Anda benar-benar membiarkan ChatGPT menggantikan Dr. Google dan ketika Anda benar-benar ingin berbicara dengan manusia. Saya tidak tahu apakah kita mengetahui luas permukaannya saat ini. Dan tentu saja, lihat, pada akhirnya ini adalah negara bebas. Kita semua sudah dewasa. Saya memiliki penilaian sendiri di mana saya akan membiarkan LLM memberi tahu saya.

Saya pikir ada banyak hal yang dapat Anda peroleh dengan sangat baik dari LLM hari ini, yang dapat membantu Anda menyusun percakapan Anda dengan dokter sedemikian rupa sehingga Anda mendapatkan semua yang Anda bisa. Jadi menurut saya pasti ada banyak keuntungannya. Saya pikir, di mana batasan pastinya, pengalaman akan menunjukkannya. Dan ini seperti ketika Anda kuliah, berapa banyak yang harus Anda minum? Anda akan mengetahuinya dalam waktu empat tahun.

Di manakah batas Zocdoc hari ini?

Kami tidak memberikan nasihat medis.

Dan itu akan tetap teguh sampai sesuatu yang lain berubah?

Ya.

Apa yang membuat Anda mengubahnya?

Kita benar-benar harus mendefinisikan wadah di mana kita tahu bahwa LLM atau AI mengetahui apa yang mereka ketahui, dan mengetahui kapan mereka memiliki kesenjangan rasa ingin tahu, dan risiko dari saran tersebut cukup rendah. Ini pintu dua arah, oke? Kasus terburuk, sakit kepala Anda akan memakan waktu tiga jam lagi. Besar. Mungkin itu risiko yang bisa Anda ambil. Apakah Anda harus meminum obat yang memiliki efek jangka panjang dan jangka panjang, saya rasa saya akan sangat, sangat ragu untuk melakukannya di luar jangkauan manusia pada saat ini.

Tentu saja, Anda dapat menetapkan, “Oke, AGI akan menyelesaikan semua itu. Saya pikir itu adalah diskusi yang sangat berbeda ketika kita mengatakan, “Oke, manusia pada umumnya akan menjadi usang.” Saya kebetulan berpikir hal itu akan terjadi dalam dunia kedokteran sebagai salah satu minat terakhir. Karena kita memiliki seluruh kondisi fisik tubuh kita yang perlu diperiksa, dan kita memiliki begitu banyak kebebasan dalam menjalani hidup yang membawa perubahan mengejutkan pada pengetahuan, menurut saya dokter memiliki masa depan yang cukup aman.

Ya, saya hanya berpikir sisi lain dari hal itu adalah Sam Altman yang mengatakan, “Menggunakan narkoba,” dan saya tidak tahu bagaimana hal itu akan terjadi.

Pertanyaan terakhir, lalu kita akan menyelesaikannya. Itu mudah. Apakah menurut Anda ini adalah gelembung?

Jika saya mengetahuinya, saya bisa menghasilkan lebih banyak uang di pasar saham daripada hanya duduk di sini. Saya pikir selalu ada risiko. Saya pikir ini adalah pertaruhan besar, dan seiring berjalannya pertaruhan, mereka bisa mengarah ke dua arah. Saya pikir ini juga salah satu arah yang bisa mengarah pada kedua arah. Saya pikir akhir-akhir ini semakin banyak orang yang mempertanyakan apakah hal ini berjalan ke arah yang benar.

Saya pikir dalam skenario mana pun, AI adalah teknologi berguna yang akan bertahan lama. Apakah kita membayar harga yang tepat untuk aset tertentu saat ini, siapakah saya yang berhak menilai?

Ya, ini adalah percakapan yang bagus. Kita harus segera menyusul lagi. Terima kasih sudah hadir Dekoder.

Nilay, terima kasih.

_{Pertanyaan atau komentar tentang episode ini? Hubungi kami di decoder@theverge.com. Kami benar-benar membaca setiap email!}