Tom Steyer Ingin Menyelamatkan California dari Miliarder. Tapi Juga Tidak Ingin Mereka Pergi

Pada tahun 2006, saya ingin istri dan empat anak saya, yang belum pernah ke sana, juga melihatnya. Jadi kami pergi ke sana selama seminggu. Saya punya banyak rencana tentang apa yang bisa kami lihat, tapi yang bisa kami lihat adalah Alaska sedang mencair. Itu sangat jelas. Membacanya di halaman saat Anda sedang bekerja dan memikirkan ribuan hal adalah satu hal, tetapi melihat secara fisik di mana dulunya ada gunung es dan sekarang menjadi lembah adalah hal lain.

Namun, pada titik manakah Anda berkata, “Saya akan mengucapkan selamat tinggal pada pengelolaan dana lindung nilai. Saya akan meninggalkan karier ini, dan saya akan melakukan sesuatu yang sama sekali berbeda. Dan sebagian besar dari hal tersebut adalah aktivisme iklim”? Bagaimana hal itu bisa terjadi?

Ya, saya tidak berangkat khusus untuk membahas iklim. Anda tahu, itu lucu. Saya sedang berbicara dengan salah satu sahabat saya pagi ini, dan dia berkata, “Hidup adalah untuk memberikan dampak positif.”

Saya harap begitu, ya.

Saya menjadi sangat, sangat takut bahwa saya akan memiliki kehidupan yang tidak berarti. Sebenarnya itulah yang terjadi. Bukannya saya merasa seperti, “Ya Tuhan, saya akan mati dan saya tidak ada artinya lagi.” Ini seperti saya telah mengumpulkan sejumlah besar, Anda tahu, angka-angka di spreadsheet, tapi siapa yang peduli?

Tak seorang pun, termasuk saya.

Saya merasa agak putus asa untuk keluar dan mendorong hal-hal yang bermakna, termasuk iklim. Saya selalu berpikir iklim adalah peluang besar bagi kita.

Peluang finansial?

Sebuah kesempatan bagi Amerika untuk menjadi Amerika.

Begitu, begitu.

Untuk memimpin dunia, melakukan hal yang benar, menyelamatkan dunia, membangun bisnis di sekitarnya. Tapi saya tidak mencoba membangun bisnis. Saya pada dasarnya mencoba memberikan kesempatan kepada orang lain untuk berkata, “Wow.”

Ini seperti kemunculan kaum fasis dan Amerika melawan mereka, dan hal ini ternyata berdampak baik bagi kita. Saya pikir ini akan baik bagi kami, tapi saya juga berpikir itulah cara kami mengekspresikan diri kami sebagai sebuah bangsa, dengan membela apa yang benar dan berhasil serta menunjukkan kepada dunia bagaimana hal itu dilakukan.

Jadi saya berpikir, “Ini contoh yang bagus. Jelas ada sesuatu yang salah di sini. Kita bisa melakukan teknologi. Kita bisa melakukan pendanaan. Kita bisa melakukan kepemimpinan global. Mari kita lakukan, kawan. Mari kita menjadi orang Amerika.”

Saya ingin melanjutkan pembicaraan tentang pencalonan Anda sebagai gubernur Kalifornia, namun iklim adalah bagian penting dari hal tersebut. Jelas sekali, Trump sedang menjabat. Kekuasaan seperti apa yang diberikan oleh kursi gubernur kepada Anda sehubungan dengan kebijakan iklim, meskipun Anda mengetahui bahwa Donald Trump adalah presiden Amerika Serikat?

Saya pikir ini memberi kita kesempatan untuk menunjukkan seperti apa kesuksesan itu. Saya pikir apa yang dilakukan Donald Trump, dia menunjukkan kepada dunia seperti apa kegagalan itu. Dia sangat takut gagal, dan dia gagal dalam skala yang sangat besar. Namun kesuksesan terlihat seperti bergerak cepat menuju energi ramah lingkungan berkelanjutan yang lebih murah, membuktikan kepada dunia bahwa melakukan hal ini sebenarnya adalah cara untuk sukses secara ekonomi dan juga melakukan hal yang benar. Kami membangun banyak perusahaan di sekitarnya. Kita menjalankan beberapa teknologi hebat, semuanya sedang terjadi, semuanya berada dalam jangkauan kita. Ini seperti presiden yang berjuang mati-matian agar kita tetap menggunakan minyak ikan paus. Maksudku, itu gila.

Komitmen Anda untuk menjadi “miliarder yang baik” patut dipuji, menurut saya. Namun pengkritik Anda mempertanyakan beberapa investasi masa lalu Farallon Capital Management, mantan dana lindung nilai Anda. Waktu New York menerbitkan sebuah karya awal bulan ini mempertanyakan apakah Anda masih memiliki ikatan finansial dengan investasi yang mencakup bahan bakar fosil. Saya ingin mendengar pendapat Anda lebih lengkap mengenai hal ini, dan saya tahu pendengar kita juga demikian. Apa yang dapat Anda sampaikan kepada pemilih tentang status investasi Anda sehubungan dengan dana lindung nilai tersebut?

Hal yang saya tinggalkan di Farallon adalah beberapa bangunan sisa, investasi di real estate. Saya melakukan divestasi seluruh minyak dan gas di sana pada tahun 2012. Itulah salah satu alasan saya keluar. Saya tidak merasa bisa mengubah organisasi itu. Orang-orang telah mendaftar, ratusan orang telah mendaftar untuk menjalankan sebuah organisasi dengan cara tertentu, dan saya telah melanjutkan.

Dan, tahukah Anda, saya adalah pemimpinnya, jadi Anda mungkin mengira saya akan berkata, “Inilah yang sedang kami lakukan.” Tapi bukan itu yang ada dalam pikiran saya tentang cara kerja organisasi, dan saya juga bukan orang seperti itu. Jadi saya berpikir, “Tidak, apa pun yang tersisa di sana, Anda harus mengeluarkan saya dari segala hal yang berkaitan dengan bahan bakar fosil dan sejumlah hal lainnya. Saya tidak bisa memilikinya.” Dan itu terjadi 14 tahun lalu.

Alasan saya pergi adalah karena saya tidak merasa bisa berada di sana dan melakukan apa yang saya lakukan sekarang tanpa orang-orang menganggap saya munafik.

Apa pendapat Anda tentang fakta bahwa Anda membangun kekayaan di dunia itu? Bagaimana Anda mengatasi hal itu? Bagaimana Anda mendorong para pemilih untuk memikirkan hal ini?

Saya memikirkannya secara sederhana, yaitu: Saya bekerja di bidang keuangan. Saya bersekolah di Stanford Business School. Semua dunia tersebut didasarkan pada gagasan, yang saya terima, bahwa pada dasarnya kemajuan terjadi melalui kombinasi kapitalisme dan demokrasi.

Mm-hmm.

Oleh karena itu kapitalisme adalah sebuah mesin. Anda tahu, Warren Buffett akan mengatakan ini lebih baik daripada saya. Katanya, pada dasarnya kapitalisme telah menghasilkan seluruh keuntungan materi yang diperoleh masyarakat di seluruh dunia. Hal ini merupakan kekuatan pendorong bagi perekonomian yang lebih produktif dan menghasilkan barang dan jasa pada tingkat yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah dunia, dan merupakan kekuatan yang sangat besar untuk kebaikan.

Dan saya menerimanya. Sepertinya itulah mantranya. Apa yang terjadi adalah, ketika saya berada di sana dan mulai memeriksanya serta berpikir lebih mandiri, saya berpikir, “Oke, itu benar dalam banyak hal.” Memang benar dalam banyak hal, saya tidak menolaknya, tetapi juga tidak selalu benar.

Jika hal tersebut tidak benar, hal tersebut bisa jadi sangat tidak benar. Jadi saya merasa, oke, ini bukan lagi penutup untuk segalanya. Faktanya, saya merasa harus menjalani hidup dengan cara yang berbeda, dan saya harus berinvestasi dengan cara yang berbeda, dan saya harus berubah karena saya menyadari bahwa anggapan dasar bahwa semuanya baik-baik saja tidaklah benar.

Oleh karena itu, saya tidak ingin hidup seperti itu, dan saya ingin mengubah cara saya berinvestasi. Saya memang ingin mengubah sepenuhnya apa yang saya lakukan, jadi ini bukan hanya tentang investasi. Saya sangat ingin melakukan itu, tapi saya juga merasa ingin melakukan investasi itu sendiri, saya tidak begitu setuju, karena alasan yang baru saja Anda katakan. Bukankah itu tampak munafik, Tom? Itu seperti, ya, benar.

Benar sekali.

Saya seperti, “Oke, ini harus dihentikan.” Butuh waktu lama bagi saya untuk keluar dari sana. Setiap orang di perusahaan itu adalah pencari nafkah utama bagi keluarga mereka. Setiap orang. Dan kami mendapat kepercayaan dari ratusan dana pensiun, dana abadi, dan yayasan, dan saya merasa kami tidak bisa membiarkan mereka begitu saja. Saya merasa transisi ini sangat penting dan memerlukan waktu yang lama.

Namun gagasan bahwa saya belum melakukan transisi itu sudah ketinggalan zaman selama satu setengah dekade.

Anda tahu, banyak orang progresif, dan menurut saya beberapa pemilih yang ingin Anda rayu, tidak berpikir bahwa miliarder seharusnya ada. Bahwa menjadi miliarder itu sendiri adalah tidak bermoral, bahwa tidak ada jalur etis untuk menjadi miliarder dan mempertahankan tingkat kekayaan tersebut. Apa yang kamu katakan tentang itu?

Begini, California adalah tentang inovasi dan ide. Ini tentang membayangkan dan menciptakan masa depan. Itulah yang kami lakukan. Itulah inti dari negara bagian ini. Sejujurnya, itulah yang diliput majalah WIRED.

Dia.

Orang yang memunculkan ide yang belum pernah terpikirkan sebelumnya dan mengubah dunia.

Hal ini kini lebih mungkin dilakukan karena berbagai alasan yang melibatkan perangkat lunak, teknologi informasi, dan kemampuan untuk berkembang tanpa batas. Jadi, jika Anda berkata kepada saya, “Jika seseorang punya ide yang bisa diubah menjadi bisnis yang bisa mengubah dunia, dan idenya bisa memberikan manfaat yang sangat besar, haruskah kita menghentikannya? Bukankah sebaiknya kita memberikan insentif saja?”

Saya memiliki sikap yang berbeda. Sikap saya begini: Ada alasan orang datang ke California untuk membangun bisnis, karena kita punya ekosistem untuk membangun bisnis. Yang paling penting dari hal ini adalah sekelompok orang yang berjuang untuk membangun sistem selama seribu tahun yang melibatkan supremasi hukum, demokrasi, dan kebebasan.

Sekarang, jika Anda melihat California, negara bagian ini berjalan karena pekerja keras, orang-orang yang sangat terampil dan tidak dibayar terlalu banyak.

Mm-hmm.

Jadi ketika seseorang berkata kepada saya, “Saya akan datang ke Cali fornia, saya akan membangun sebuah bisnis, ” bagus. “Ini akan mengubah dunia,” bagus. “Dan kemudian saya akan mencoba dan menipu orang-orang itu, tidak menjadi warga negara yang baik, tidak membayar bagian saya dengan adil, melakukan segala yang saya bisa untuk mengambil dari sistem itu apa yang dimilikinya tanpa menjadi bagian dari sistem itu,” itu menyinggung perasaan saya.

Ekstraksi yang Anda maksud, begitukah cara Anda melihat ekosistem di California saat ini? Apakah menurut Anda sedang terjadi eksploitasi?

Saya pikir sebagian besar orang datang ke sini, mereka membangun bisnis-bisnis besar, dan sebagian besar mereka tetap tinggal, membayar pajak, menjadi warga negara yang baik, dan melakukan banyak hal. Ada banyak orang yang tidak melakukan hal itu. Mereka datang dan khawatir karena sebenarnya mereka tidak perlu membagikan apa pun yang mereka buat. “Itu semua milikku.”

Ngomong-ngomong, itu bukan milikmu sepenuhnya. Anda datang ke sini karena ada sistem yang memungkinkan Anda sukses. Anda bisa pergi ke 190 negara lain. Anda bisa saja pergi ke 49 negara bagian lain, tapi Anda datang ke sini untuk alasan yang baik, karena ini adalah tempat terbaik untuk memulai dan membangun bisnis. Jadi Anda harus menjadi bagian dari ekosistem itu, dan Anda harus bangga.

Anda mungkin menyebutnya kemakmuran bersama. Anda harus bangga dengan kemakmuran yang Anda ciptakan, dan Anda harus bangga membaginya, karena keseluruhan sistem ini tidak bisa mengatasi kesenjangan seperti yang kita lihat. Maksud saya, saya tahu Anda mengetahui hal ini, tetapi kesenjangannya lebih dari sekadar Zaman Emas.

Berada di San Francisco, bagi saya, selama 10 tahun terakhir merupakan pengalaman yang sangat aneh. Maksudku, ini sangat mendalam. Anda dapat melihatnya ketika Anda berjalan di jalan.

Salah satu masalah yang diminta untuk Anda ikuti dan berpotensi, sebagai gubernur, Anda akan mewarisinya adalah Undang-Undang Pajak Miliarder California. Itulah yang baru saja Anda bicarakan dalam kaitannya dengan kesejahteraan bersama. Anda sudah mengatakan bahwa Anda mendukungnya. Anda juga mengatakan itu tidak cukup. Ceritakan lebih banyak tentang hal itu, karena ini bukanlah gagasan paling populer di antara beberapa miliarder terkemuka yang saat ini menyebut California sebagai rumahnya.

Begini, saya bilang kalau itu ada di surat suara saya akan memilihnya, dan saya bilang itu tidak cukup. Ini adalah pajak satu kali. Hal ini membutuhkan uang, dan menggunakannya untuk tujuan yang sangat spesifik yang tidak secara khusus mencakup pendidikan, dan salah satu hal yang ingin saya katakan adalah kita harus lebih baik dalam bidang pendidikan di negara bagian California.

Kita benar-benar perlu memfokuskan kembali hal itu, karena dulu kita adalah negara dengan pendidikan terbaik. Dalam skala besar, ada permasalahan dalam cara penulisan dan perancangan RUU yang menurut saya sangat tidak sempurna, namun poin dasarnya adalah ini: Kita mempunyai persentase penduduk miskin tertinggi di Amerika Serikat. Kita mempunyai kesenjangan yang paling besar. Kita mempunyai pendapatan rata-rata yang sangat tinggi, namun rata-rata tersebut mencakup pendapatan yang tidak masuk akal. Mayoritas warga California benar-benar berjuang untuk memenuhi kebutuhan hidup mereka.

Maksud saya, jutaan orang melepaskan asuransi kesehatan mereka agar bisa menyewa rumah. Orang yang telah bekerja, telah bekerja penuh selama 20 tahun, tinggal di dalam mobilnya. Maksudku, itu tidak masuk akal. Yang saya bicarakan adalah, bagaimana kita mengatasinya? Anda tahu, sebagian dari hal tersebut adalah kita perlu merasakan kesejahteraan bersama dari semua orang.

Apakah saya menentang miliarder? Tidak. Saya ingin orang-orang datang ke sini dan mengubah dunia, dan sejujurnya ada beberapa hal yang benar-benar luar biasa hebat yang terjadi. Saya ingin kita menjadi penghasil ide dan inovasi yang mengubah masa depan semua orang di negara bagian ini, membangun perusahaan-perusahaan hebat, dan mengubah dunia.

Saya hanya ingin hal ini dilakukan dalam konteks sistem yang tidak melupakan guru, tidak melupakan perawat, tidak melupakan orang-orang yang bekerja di sekolah, dan tidak melupakan penjaga. Anda tahu, ada perasaan bahwa orang-orang ini menipu sistem. Itu adalah kebalikan dari kebenaran.

Inilah orang-orang yang membuat sistem berjalan, dan mereka benar-benar kehabisan akal, dan itulah alasan saya menjalankannya. Jika Anda berpikir bahwa sistem yang sangat tidak setara ini, yang semakin lama semakin tidak setara, harus terus berjalan sebagaimana adanya, ada banyak orang yang harus memilih, dan ada orang di luar sana yang berkata, “Saya mendukung perusahaan minyak. Saya percaya pada monopoli listrik.” Namun jika Anda yakin bahwa mustahil bagi kebanyakan orang untuk mampu membiayai California dan bahwa kita perlu membela pekerja, maka sejujurnya sayalah satu-satunya pilihan di kota ini. Saya menganggapnya ironis, tetapi itu memang benar adanya.

Maksud saya, ini adalah persamaan yang sulit untuk dipecahkan oleh siapa pun dalam artian, ya, sangat penting bagi San Francisco dan California untuk tetap menjadi mesin inovasi, bukan? Bahwa orang-orang yang memimpin perusahaan-perusahaan ini tetap bertahan, dan perusahaan-perusahaan itu sendiri tetap bertahan.

Kami telah melihat beberapa perusahaan teknologi pindah ke luar California. Saya tidak dapat membayangkan itu adalah sesuatu yang Anda ingin lihat terus berlanjut. Begitu banyak orang yang menentang tindakan ini mengatakan bahwa California akan kehilangan keunggulan dalam hal inovasi dan penemuan karena orang-orang akan pindah ke tempat lain.

Bagaimana Anda melestarikannya, sekaligus menciptakan tatanan yang lebih egaliter di California? Saya tidak iri pada siapa pun yang mencoba memecahkan dilema tersebut, namun apakah Anda khawatir akan kehilangan perusahaan?

Saya ingin memastikan bahwa kami tetap menjadi pusat inovasi. Saya ingin memastikan bahwa kita tetap menjadi tempat di mana perusahaan-perusahaan yang mengubah dunia dimulai, tumbuh, dan bertahan. Sangat. Dalam benak saya, alasan mengapa California seperti sekarang ini—dan Anda bekerja di majalah WIRED, Kate [sic]jadi saya yakin…

Saya menjalankan majalah WIRED, Tom.

Anda melakukannya?

Saya yakin begitu.

Saya tidak mengetahuinya. Tahukah Anda Katrina Bangau?

Satu-satunya wanita lain yang pernah menjalankannya?

Teman lamaku.

Oh wah.

Anda tidak mengetahuinya.

Tidak, saya tidak tahu dia teman Anda, tapi saya tahu dia satu-satunya wanita selain saya yang pernah menjalankannya dalam 33 tahun.

Dia seorang teman lama. Um, tapi bukan itu intinya.

Saya ingat saat krisis teknologi terjadi pada tahun 2000, 2002, saya sedang berbicara dengan seorang teman lama saya yang merupakan seorang pemodal ventura. Saya seperti, “Roger, Anda tahu, ini kelihatannya buruk.” Dan dia bertanya, “Apa maksudmu?” Saya berkata, “Kelihatannya buruk. Maksud saya, semua saham ini anjlok 90 persen. Perusahaan-perusahaan ini gulung tikar.” Dan dia berkata, “Kelihatannya tidak buruk.” Saya berkata, “Menurut Anda tidak?” Dia berkata, “Tidak. Ada banyak perusahaan luar biasa yang sedang dibangun saat ini, dan perusahaan-perusahaan itu akan mengubah dunia.”

Dan tentu saja dia benar. Dia berkata, “Dan semuanya berada di Bay Area. Jadi, mari kita perjelas. Stok datang dan pergi, namun teknologi, inovasi, dan kreativitas nyata terjadi di sini.” Dan saya berkata, “Mengapa demikian?” Dia berkata, “Coba lihat. Ini tidak terjadi di tempat lain.” Saya berkata, “Katakan alasannya.” Dan dia berkata, “Anda ingin mendirikan perusahaan teknologi di Bay Area, Anda punya pilihan CFO, Anda punya pilihan CTO, Anda punya pilihan dalam berbagai hal. Di tempat lain, Anda tidak punya. Jadi di sinilah sebenarnya ada sumber daya manusia.” Itulah bagian penting dari hal ini. Anda tidak dapat membangun perusahaan-perusahaan ini, karena perusahaan dibangun di sekitar manusia.

Selama kita memiliki ekosistem manusia, itulah rahasianya, dan itulah mengapa saya sangat gila dalam memastikan kita memiliki sistem pendidikan tinggi yang hebat ini. Itu sebabnya saya sangat percaya. Saya pikir imigran telah membangun California. Saya suka imigrasi ke California. Saya ingin orang-orang datang ke sini yang ingin bekerja keras dan benar-benar mengubah dunia.

Mengenai masalah imigran, Anda secara terbuka menyerukan reformasi besar-besaran ICE. California, tentu saja, adalah negara bagian yang dilindungi, sehingga hal ini berpotensi menempatkan Anda di tengah-tengah perselisihan dengan pemerintah federal, dan kembali lagi ke Presiden Trump. Bagaimana Anda memastikan California mempertahankan status suaka jika Anda terpilih menjadi gubernur?

Saya pikir kami menegakkan hukum negara bagian kami. Kita harus mengadili orang-orang yang melakukan profil rasial di negara bagian California. Itu ilegal. Kita harus mengadili orang-orang yang menggunakan kekerasan terhadap masyarakat California, termasuk orang-orang yang mengirim mereka untuk melakukan kekerasan. Kami harus memeriksa pusat-pusat penahanan karena jelas mereka ditutup karena suatu alasan.

Masyarakat perlu terwakili. Tugas gubernur California pada tingkat tertentu adalah berdiri di antara kekerasan dan bahaya serta ketidakadilan dan masyarakat California.

Anda tahu, jika Anda melihat monopoli listrik yang mengenakan biaya dua kali lipat dibandingkan negara-negara lain di Amerika Serikat yang membayar listrik. Seseorang harus membela California dalam pertarungan itu, seseorang yang berada dalam posisi berkuasa.

Dan tentu saja ICE, menurut saya itu adalah organisasi kriminal. Saya pikir itu dirancang untuk menjadi kriminal. Tidak ada alasan lain bagi mereka untuk memakai masker. Tidak ada alasan lain bagi mereka untuk membawa AR. Dan mereka merasa bisa melakukannya tanpa mendapat hukuman. Sangat jelas bahwa para agen di Minnesota tidak berpikir mereka akan masuk penjara karena menembak orang Amerika.

Misalnya, seberapa besar Anda dapat menuntut agen ICE, ketika Trump masih menjabat dan lembaga tersebut masih utuh?

Saya percaya bahwa presiden berikutnya, siapa pun dia, akan cukup terpusat untuk menyadari bahwa Anda tidak seharusnya memiliki polisi rahasia yang penuh kekerasan, bertopeng, dan bersenjatakan senapan serbu berkeliling Amerika Serikat tanpa mendapat hukuman.

Anda akan berpikir begitu.

Bagi saya, hal ini jelas sekali, bahwa hanya rezim lalim yang melakukan hal tersebut.

Dan gagasan bahwa kita harus bernegosiasi atau bekerja sama dengan hal tersebut, saya dorong dengan sangat keras agar kita menjadi negara suaka. Bahwa tidak ada petugas polisi yang boleh bekerja sama dengan ICE kecuali dalam kaitannya dengan penjahat yang melakukan kekerasan. Apa yang mereka lakukan jelas salah.

Kita telah berpindah ke suatu titik dalam wacana politik di mana kemauan untuk membela diri dan berkata, “Tidak, ini sepenuhnya salah” menjadi sangat berkurang. Ada begitu banyak hal salah yang orang-orang baru saja terima. Saya tidak ingin melakukan itu. California bukanlah singkatan dari hal itu.

Saya ingin memastikan kita berbicara tentang AI, yang jelas merupakan topik besar bagi kami di sini di WIRED, dan saya pikir tentu saja bagi gubernur California saat ini dan siapa pun yang akan datang berikutnya akan menjadi masalah besar yang harus diselesaikan. Saya ingin tahu tentang bagaimana Anda melihat peran gubernur dalam menciptakan perlindungan seputar AI untuk melindungi pencipta, tetapi juga untuk melindungi pekerjaan di negara bagian tersebut.

Baiklah, izinkan saya mengatakan ini: AI jelas memiliki beberapa hal yang terjadi di dalamnya, yang saya yakin Anda sudah familiar dengannya, dan ini luar biasa, luar biasa hebatnya.

Sangat penting, ya.

Saya pikir hasilnya akan sangat penting atau bahkan sangat penting. Itu kisarannya. Dan sepertinya tak seorang pun benar-benar tahu yang mana dari dua hal itu, tapi itu akan menjadi salah satu dari dua hal itu. Namun menurut saya sangat penting untuk melakukan perlindungan terhadap hal ini, dalam berbagai cara. Yang jelas adalah untuk anak-anak. Kita memerlukan pengamanan yang diperuntukkan bagi anak-anak, karena kemampuannya untuk merayu anak-anak ke dalam hal-hal yang tidak baik bagi mereka… Saya mencoba untuk tidak memikirkannya karena hal itu dapat pergi ke tempat-tempat yang sangat menakjubkan, dan tidak dalam cara yang baik.

Menguji model sebelum dirilis. Saya pikir kami telah melalui semua ini dengan model dari Anthropic, di mana mereka seperti berkata, “Kami akan merilisnya secara terbatas karena ini terlalu kuat. Jika kami memberikannya sekarang juga, maka orang-orang dengan niat jahat dapat menggunakannya untuk melakukan sesuatu.” Dan kita tahu itu, jadi penting untuk memastikan bahwa itu dikontrol dengan cara itu, tetapi juga tidak merilis model yang belum diuji, kita tidak bisa memastikannya berhasil, bla, bla. Jadi itu dua. Dan menurut saya, bagian terpenting dari hal ini adalah kita tidak tahu apa dampaknya terhadap lapangan kerja.

Benar.

Jadi saya berkata, “Saya ingin AI menjadi alat bagi pekerja, bukan pengganti pekerja.” Tapi saya sadar, dan saya pikir siapa pun yang membaca surat kabar tahu, saya berkata kepada semua orang, “AI tidak akan datang. AI ada di sini.”

Mm-hmm.

Ini seperti mengatakan, “Mari kita tunggu sampai abad ke-21 dan lihat apa yang terjadi.” Kita sudah berada di tahun 2026, kawan. Kami di dalam abad ke-21. Dan apa yang saya katakan adalah, kita perlu memastikan bahwa kita melindungi pekerja, dan kampanye kita telah memberikan jaminan bahwa setiap pekerja yang digantikan oleh AI, kita akan berhasil mendapatkan pekerjaan bergaji tinggi dan tunjangan. Orang-orang perlu mengetahuinya, karena izinkan saya memberi Anda alternatif: semua orang yang tidak mengatakan hal itu dan yang memiliki kebijakan yang tidak jelas, “Kita lihat saja apa yang terjadi,” dan sejujurnya, itulah yang dilakukan orang lain.

Orang lain, maksudnya lawanmu?

Benar. Jika Anda melihat kebijakan Xavier Becerra, sepertinya kita tahu akan ada perpindahan pekerjaan, tapi kita akan lihat apa yang terjadi dan meresponsnya, yang menurut saya bukan hal yang besar. Pada tahun 1970-an dan 80-an, bisnis tradisional di wilayah Midwestern, termasuk mobil, tiba-tiba mendapat persaingan dari luar negeri dan tiba-tiba mengalami perubahan teknologi, sehingga menghancurkan kota-kota tersebut, dan kota-kota tersebut tidak pernah kembali lagi.

Saya pikir ada janji-janji dari para politisi tentang apa yang akan mereka lakukan, namun hal itu tidak terjadi. Jadi saya yakin kita harus lebih maju dalam hal ini, siap dengan kemampuan untuk memasukkan orang ke dalam pekerjaan baru melalui pelatihan, pekerjaan yang spesifik. Ada banyak pekerjaan di California, dan kita perlu memasukkan orang ke dalam pekerjaan tersebut dan melakukannya sedemikian rupa sehingga ketika Anda mendaftar, Anda memiliki program pelatihan, dan pada akhirnya Anda mendapatkan pekerjaan dengan upah aktual di tempat sebenarnya.

Saya pikir hal ini akan menjadi bagian penting bagi gubernur berikutnya. Seberapa besar suatu bagian bergantung pada apakah itu luar biasa besar atau sangat besar.

Dan jika Anda penasaran lebih lanjut tentang itu, WIRED sebenarnya tertutup usulan tersebut. Saya ingin tahu tentang California dalam konteks perbincangan nasional seputar AI. Sejauh mana cara California menangani AI, dan cara gubernur baru memutuskan untuk mengatur industri dan teknologinya, serta merupakan peta jalan bagi seluruh negara?

Saya ingin California menjadi peta jalan bagi negara lain karena saya sangat tidak setuju dengan apa yang terjadi di Washington, DC. Saya ingin kita berhasil secara substansial dalam segala hal, dalam semua hal yang saya bicarakan dalam hal pendidikan yang lebih baik, rumah yang lebih murah, listrik yang lebih murah, membuat para pencemar membayar, sehingga ini benar-benar menjadi tempat tinggal yang bagus untuk semua orang dan semua orang mampu membelinya.

Saya peduli dengan Kalifornia. Saya ingin kita sukses, tapi saya juga ingin menunjukkan kepada dunia bahwa kita tidak harus menjadi orang yang lalim dan bangga dengan kekejaman mereka di Amerika Serikat. Bukan itu yang diperjuangkan negara kita. Kita bisa mencapai kesuksesan dalam hal menciptakan masyarakat yang lebih baik yang tampaknya tidak mungkin dilakukan oleh banyak orang, dan hal ini sangat mungkin terjadi, dan itulah sebabnya saya mencalonkan diri sebagai gubernur, dan berkata, “Kita bisa menciptakan masyarakat ini sekarang juga.”

Tom, saya ingin mengakhiri dengan permainan kecil, jika Anda bersedia. Permainan ini disebut Kontrol, Alt, Hapus, dan kami memainkannya dengan setiap tamu. Saya ingin tahu teknologi apa yang ingin Anda kendalikan? Bagian mana yang ingin Anda ubah, ubah atau ubah? Dan apa yang ingin Anda hapus? Apa yang ingin Anda taklukkan dari Bumi jika diberi kesempatan?

Jadi dua di antaranya mudah. Saya ingin memikirkan salah satunya. Jadi hapus. Saya ingin mengakhiri kemampuan mengangkut gas alam cair.

Itu sangat spesifik. Tolong jelaskan itu sedikit lagi.

Tahukah Anda, gas alam adalah gas. Jadi secara tradisional, ini sudah menjadi hal lokal. Di Amerika Serikat, harga gas alam berkisar $3,85 untuk seribu kaki kubik, sebagai gambaran saja.

Di Eropa, mungkin $17. Hal yang sama. Ini adalah pasar lokal. Mereka tidak memilikinya, kita punya banyak, dan pada dasarnya ada langkah untuk membangun terminal besar, membangun kapal khusus untuk mengubah gas alam menjadi cair, dan memasukkannya ke dalam kapal. Ini adalah teknologi yang sangat rumit, dan orang-orang menghabiskan puluhan miliar dolar untuk itu. LNG lebih kotor dibandingkan batu bara.

Ke mana Anda ingin uang itu disalurkan?

Saya ingin ini mencakup hal-hal yang lebih murah, lebih cepat, dan lebih baik. Saya ingin hal ini mengarah ke bidang ketenagalistrikan yang ramah lingkungan dan pengembangan baterai. Saya ingin hal ini mendorong kita menuju penggunaan listrik yang dapat kita manfaatkan. Jika kita melihat kondisi alam saat ini, penting bagi kita untuk menghilangkan anggapan bahwa bahan bakar fosil itu murah. Bahan bakar fosil tidaklah murah. Bahan bakar fosil, tanpa biaya apapun untuk polusi partikulat atau perubahan iklim, jauh lebih mahal dibandingkan energi ramah lingkungan.

Hal yang akan saya ubah—saya pikir kita perlu menjalin hubungan dengan AI di mana kita memastikan bahwa ketika AI meledak, hal itu dilakukan sedemikian rupa sehingga kita tidak mendapatkan efek tingkat kedua yang bisa sangat mengerikan. Semua orang berkata, “Oh, tidak, tidak, kamu akan menahannya.”

Pertanyaan tentang inovasi, pertanyaan tentang perlombaan melawan Tiongkok, bagaimana Anda menanggapinya ketika Anda berbicara tentang pagar pembatas dan regulasi?

Kami tidak akan membendungnya. Saya orang yang sangat praktis. Mari kita lihat apa yang terjadi dengan media sosial. Kami tidak melakukan apa pun, dan melihat di mana kami berada dan melihat di mana anak-anak berada. Saya sudah cukup dewasa untuk mengingat ketika Partai Demokrat mengatakan kepada Wall Street bahwa mereka bisa mengawasi diri mereka sendiri. Itu seperti, “Benarkah? Itu idemu?”

Jadi gagasan bahwa hal-hal yang mempunyai dampak besar dapat dikendalikan oleh orang-orang yang fokusnya adalah pada keuntungan mereka, menurut saya seperti, “Baiklah, jadi maksud Anda pemerintah tidak ada.”

Tentu saja kita perlu mewaspadai dampak negatif dan menghindarinya bagi masyarakat Kalifornia dan Amerika Serikat. Ini tidak berarti menghambat inovasi. Artinya memiliki aturan untuk melindungi orang dari hal-hal yang sangat berbahaya.

Baiklah. Jadi saya yakin Anda mengatakan Anda akan menghapus cairan…

LNG.

LNG. Anda akan mengubah lingkungan regulasi AI. Apa yang kita kendalikan? Selain negara bagian California, saya rasa.

Tidak seorang pun, tidak akan pernah ada satu orang pun yang mengendalikannya. Menurut saya yang harus kita kendalikan adalah—dan ada garis tipis antara kendali dan alt—tapi menurut saya, di bidang keuangan, kita harus kendalikan cara penggunaan kripto.

Oh, menarik. Ceritakan lebih banyak kepada saya.

Saya hanya berpikir bahwa ini adalah teknologi yang saya setujui, tapi menurut saya ini adalah salah satu hal di mana kita perlu memastikan bahwa ada hal-hal untuk melindungi orang-orang yang berinvestasi dalam token ini.

Saya pikir industri setuju dengan hal itu. Mereka sudah lama mengatakan, “Berhentilah mencoba melarang kami. Beri kami peraturan agar kami bisa membangun bisnis kami.” Yang mana saya baik-baik saja, dan itulah yang saya gambarkan sebagai kontrol. Saya pikir kendali adalah kata yang salah karena Anda tidak pernah mengendalikan sesuatu. Pada dasarnya Anda memiliki peraturan yang masuk akal dan melindungi orang-orang yang tidak canggih dari kerusakan.

Tapi kamu bisa. Anda bisa mengendalikan semua koin meme di dunia jika Anda mau, dalam latihan pemikiran ini.

Anda tahu, Anda harus memahami bahwa saya akan mengendalikan mereka dan hanya mengambil sedikit biaya setiap kali mereka berdagang. Oh, sudah ada yang melakukan hal itu. Saya tidak menyadarinya … Itu hanya lelucon.

Kami akan memastikan itu dianggap sebagai lelucon. Terima kasih banyak atas waktu Anda.

Bagaimana Mendengarkan

Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:

Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami aktif Spotify juga.