Reid Hoffman tidak melakukan banyak hal secara setengah-setengah. Dia ikut mendirikan LinkedIntentu saja, dan membantu membiayai perusahaan termasuk Meta Dan Airbnb di hari-hari awal mereka. Dia juga telah membentuk dirinya sendiri, melalui buku, podcast, dan penampilan publik lainnya, sebagai seorang intelektual publik—seorang filsuf pro-kapitalis yang masih menegaskan bahwa teknologi dapat menjadi kekuatan untuk kebaikan.
Baru-baru ini, Hoffman muncul sebagai salah satu pembela paling terkemuka di Silicon Valley kecerdasan buatan. Buku terbarunya, 2025-an Badan Supermenyatakan bahwa AI tidak akan mengurangi kapasitas manusia namun justru akan memperkuatnya. Dalam percakapan kami untuk episode minggu ini Wawancara BesarHoffman dengan mudah mempelajari kegunaan AI untuk hampir semua hal, baik Anda sedang mencari asisten peneliti atau opini kedua tentang pemeriksaan darah Anda. Hoffman bahkan mengandalkan AI untuk membuat salah satu hadiah Natal yang paling tidak konvensional—dan mungkin tidak nyaman, bergantung pada pandangan Anda tentang kreativitas yang dihasilkan AI—yang pernah saya dengar akhir-akhir ini. (Dan tidak, dia tidak memberiku satu pun.)
Apa pun pendapat Anda tentang pandangan utopis Hoffman tentang AI, patut dihargai: Ia juga seorang kritikus yang sangat vokal terhadap Presiden Trump—sebuah sifat yang jarang terjadi di dunia teknologi yang semakin tenang, atau nyaman, ketika menyangkut kekejaman pemerintahan AS. Pandangan politik Hoffman yang terang-terangan bukannya tanpa konsekuensi: Trump telah dua kali mengancam akan melakukan penyelidikan terhadapnya, dan yang terbaru meminta Jaksa Agung Pam Bondi untuk menyelidiki hubungan Hoffman dengan Jeffrey Epstein. (Pada tahun 2019, Hoffman meminta maaf untuk hubungannya dengan Epstein pada pertengahan tahun 2010-an, yang menurutnya hanya terkait dengan penggalangan dana untuk MIT. Dia kemudian meminta pemerintah untuk melepaskannya File Epstein sepenuhnya.)
Meskipun ada ancaman-ancaman tersebut, Hoffman tidak melakukan apa-apa: Ketika kami merekam kejadian ini pada pertengahan bulan Desember, dia dengan sigap menegur pemerintah karena merendahkan pemerintah Amerika, mengkritik rekan-rekannya karena bersikap rendah hati, dan mendesak Silicon Valley untuk berhenti berpura-pura bahwa netralitas adalah sebuah kebajikan. Andai saja lebih banyak miliarder yang mengatakannya.
Wawancara ini telah diedit agar panjang dan jelasnya.
KATIE DRUMMOND: Reid Hoffman, selamat datang di Wawancara Besar. Senang sekali Anda ada di sini.
REID HOFFMAN: Saya senang berada di sini.
Kami ingin memulai percakapan ini dengan beberapa pertanyaan yang sangat cepat. Sedikit pemanasan. Apakah kamu siap?
Besar!
Memo suara atau pesan teks?
Pesan teks.
Permainan kooperatif atau permainan kompetitif?
Permainan kooperatif.
Perbedaan terbesar antara Anda dan Elon Musk?
Kewarasan.
Apa pelajaran tersulit yang pernah Anda pelajari?
Ya ampun, ada banyak sekali. Mungkin kapan harus menyerah.
Siapa yang Anda harap akan mencalonkan diri sebagai presiden pada tahun 2028?
Kewarasan.
Kewarasan untuk presiden.
Iya benar sekali. Anda tahu, ini lucu, saya mungkin tidak bisa memberikan jawaban yang bagus untuk pertanyaan itu. Maksud saya, orang-orang yang saya ingin mencalonkan diri sebagai presiden mungkin tidak akan mencalonkan diri.
Oh, sayang sekali.
Ya.
Anda tidak bisa menyebutkan nama mereka?
Karena saya sudah mencoba membujuk mereka untuk melakukan hal tersebut, saya pikir itu mungkin tidak sopan.
saya terpesona. Lain kali kita bicara, aku akan memaksamu untuk memberitahuku. Apa satu-satunya kasus penggunaan AI yang bersifat pribadi dan mematikan bagi Anda?
Ya, saya baru saja membuat album liburan Natal sebagai hadiah Natal untuk semua teman saya.
Saya berasumsi mereka semua tahu bahwa itu adalah musik yang dihasilkan AI?
Ya. Dan itu tercatat. Kami mencatatnya.
Jadi dari hati Anda ke dalam AI…
Ya.
… ke pohon Natal mereka.
Saya selalu memiliki keinginan untuk memiliki musik Natal yang memiliki ironi sekaligus kasih sayang untuk liburan. Jadi, ada lagu tentang sweter jelek dan, tahukah Anda, semua hal semacam ini. Berbeda dengan “Natal yang meriah dan meriah”, Anda tahu, sesuatu yang sebenarnya mengandung humor. Hampir seperti apa yang akan dilakukan “Weird Al” Yankovic jika dia membuat album Natal.
Itukah yang kamu suruh AI lakukan?
Iya benar sekali. Ini sepenuhnya dihasilkan oleh AI. Sebenarnya, kami melakukan satu model untuk lirik dan satu lagi untuk menghasilkan musik dan segala hal lainnya untuk mencoba mendapatkan yang terbaik dari segala hal. Ngomong-ngomong, ini menakjubkan. Pasangan saya mendengarkan ini dan berkata, “Tunggu, itu bukan penyanyi sungguhan?” Saya seperti, “Tidak.”
Segera hadir di WIRED: bocoran salinan album liburan buatan Reid Hoffman yang dibuat oleh AI.
Oh, dengan senang hati aku mengirimkannya padamu.
Apa yang paling menarik bagi Anda tentang tahun 2026?
Ya, ada banyak hal, tapi yang paling utama saya katakan adalah keheranan yang akan kita dapatkan dengan AI. Jadi tidak hanya seperti itu Manas AI dan mencoba menyembuhkan kanker melalui penemuan obat, tetapi juga Badan Super buku, dan bagaimana hal itu memberi kita kekuatan super. Tentu saja ada beberapa hal yang dilebih-lebihkan dan tidak akan segera hadir, tapi apa yang ada di sana luar biasa, dan menurut saya itu mungkin hal yang paling menarik, dan mungkin, sayangnya, jawabannya terlalu umum.
Kita akan membahas AI sebentar lagi, tapi izinkan saya menanyakan satu pertanyaan terakhir. Anda bersekolah di sekolah swasta tempat siswanya melakukan pekerjaan rumah tangga. Saya mengetahui hal ini tentang Anda yang bersiap untuk pertunjukan ini. Yang mana favoritmu?
Nah, yang paling sulit disebut Winter Barn, yaitu Anda bangun jam 5 pagi di Vermont dan berjalan melintasi bukit yang sangat dingin dan menyekop kotoran dari belakang sapi. Jadi itu adalah ujian ketabahan dan ketahanan. Dan mungkin favorit saya adalah menggiring lembu melewati hutan sebagai bagian dari pertanian sirup maple.
Itu membawa saya ke tempat saya ingin memulai. Anda lahir di Palo Alto, kan? Anda diam-diam melamar ke sekolah berasrama untuk sekolah menengah atas, yang, sekarang memiliki seorang putri kecil, saya bahkan tidak dapat membayangkan bagaimana reaksi saya terhadap hal itu. Anda berakhir di The Putney School di Vermont, sebuah sekolah menengah progresif, bekerja di sebuah pertanian, dan Anda mengatakan bahwa hal itu benar-benar membuat Anda sukses. Beritahu kami tentang hal itu.
Putney sangat unik, dan salah satu keunikannya adalah teorinya tentang pendidikan sebagai persiapan Anda sebagai pribadi. Sebagian besar sekolah ini merupakan sekolah persiapan kuliah, dan Anda akan memiliki akademisi yang tepat untuk mempersiapkan Anda memasuki Stanford, Harvard, Yale, apa pun, bla, bla, bla, bla. Putney seperti, tidak, kami mencoba menciptakan orang-orang yang berpengetahuan luas. Anda memiliki pekerjaan tetap, meskipun Anda membayar uang sekolah penuh. Setiap kuartal, Anda harus melakukan beberapa karya seni. Anda memiliki kegiatan malam hari; Saya melakukan pandai besi, ada pertukangan kayu dan menulis puisi serta membantu membangun majalah.
Sebagai bagian dari setiap kuartal Anda mengerjakan proyek serius, yaitu sesuatu yang Anda buat. Anda istirahat dua kali setahun dan melakukan berbagai ekspedisi hutan belantara bersama. Jadi saya melakukan kegiatan berkano dan hal-hal lain sebagai bagian dari ini. Dan orang yang utuh dan bulat itu adalah bagian dari apa yang menurut saya merupakan hadiah yang diberikan Putney kepada saya.
Artinya, ketika saya mulai di Stanford, saya sebenarnya tertinggal dari banyak teman dan rekan mahasiswa saya dalam hal pembelajaran akademis. Saya harus belajar karena saya belum belajar secara intensif di bidang akademis, dan saya harus belajar lebih intensif di tahun pertama saya dalam hal itu. Saya memanfaatkan banyak hal berbeda yang ditawarkan Stanford. Itu seperti, Oh, baiklah, saya sedang mengerjakan kursus matematika yang sangat intens ini, saya akan mencari tutor untuk memproses hal-hal ini.
Itu pada dasarnya adalah pengaturannya. Ini memberi Anda semacam pemikiran kewirausahaan, karena Anda tidak hanya seperti pembuat kue, Anda tahu, mempelajari fisika…
Ikuti SAT, ujian di perguruan tinggi yang bagus.
Tepat. Spektrumnya jauh lebih luas, sehingga membantu saya berpikir dalam spektrum yang lebih luas dan juga membantu saya sebagai pribadi yang bersiap menghadapi berbagai hal.
Satu hal yang menarik bagi saya adalah Anda kuliah di Oxford. Anda pikir Anda mungkin ingin menjadi seorang filsuf akademis. Jelas sekali, Anda tidak melakukan itu. Anda memutuskan untuk masuk ke bidang teknologi. Lucunya, saya juga berpikir saya mungkin ingin menjadi seorang filsuf akademis. Saya mendapat gelar sarjana dalam bidang filsafat. Kemudian saya memutuskan untuk tidak mengambil gelar master karena saya ingat merasa tidak ingin duduk di kampus universitas selama 40 tahun ke depan dalam hidup saya.
Namun, menurut saya, hal itu mempersiapkan saya dengan sangat baik untuk karier yang saya miliki sekarang dengan cara yang mungkin tidak terduga oleh orang lain. Saya penasaran dengan Anda, mengapa Anda melakukan tindakan tersebut? Mengapa Anda meninggalkan filsafat akademis, dan menurut Anda apa yang dapat Anda peroleh dari minat dan pencarian filsafat dalam jangka panjang?
Di Stanford, saya mengambil jurusan kecerdasan buatan, ilmu kognitif, dan jurusan ini disebut sistem kecil. Saya seperti, “Kami tidak mengerti apa itu pemikiran dan bahasa, jadi mungkin filsafat mengerti.” Saya kuliah di Oxford, belajar filsafat untuk melakukan hal itu, dan yang paling saya minati adalah manusia. Bagaimana kita memahami, Anda tahu, dunia, satu sama lain, diri kita sendiri?
Ini membantu dalam banyak hal. Jadi terbantu dalam berwirausaha. Bagian dari kewirausahaan adalah memikirkan tentang apa yang mungkin terjadi di dunia ini. Produk baru ini, layanan baru ini di pasar dengan pesaing dan sebagainya, dan memikirkannya dengan cara yang tajam.
Salah satu hal yang saya sampaikan kepada para pengusaha, khususnya pengusaha konsumen internet, adalah bahwa mereka mutlak harus memiliki teori tentang sifat manusia. Saat Anda membuat produk yang Anda harapkan memiliki satu miliar pengguna aktif, cara yang bisa dilakukan adalah Anda memiliki teori tentang sifat manusia. Sekarang, pada tahun 2002, ketika saya mencoba memberikan ceramah di sekolah bisnis dan mencoba menyadarkan mereka tentang berbagai hal, mereka akan berkata, “Apa rahasia Anda dalam berinvestasi?” Dan mereka berharap saya akan berkata, “Saya menganalisis biaya akuisisi pelanggan, nilai jangka panjang…” Dan saya berpikir, “Saya berinvestasi pada satu atau lebih dari tujuh dosa mematikan.”
Apakah itu benar?
Ya. Itu adalah teori tentang sifat manusia. Sekarang, salah satu hal yang kemudian saya perbarui adalah, ya, saya berinvestasi pada tujuh dosa mematikan dengan harapan dapat mengubahnya menjadi kepositifan manusia.
Ketika saya memberikan ceramah ini, saya pikir di Stanford pada tahun 2006 atau semacamnya, seseorang berkata, “Apa itu Twitter?” Dan saya berkata, “Itu identitas.” Saya salah memahaminya. Ini kemarahan. Kami memiliki hal-hal psikologis yang mendalam ini, dan Anda ingin mengembangkannya menjadi diri kami yang lebih baik. Seseorang berkata, “Apa itu LinkedIn?” Itu keserakahan. Namun, tentu saja, sebagian dari LinkedIn sedang mencoba untuk mendapatkan penguatan ekonomi terbaik Anda melalui kerja sama dengan orang-orang yang Anda kenal dan pernah bekerja dengannya. Itulah tujuan LinkedIn; ini bukan untuk duduk-duduk dan menjadi Raja Midas.
Anggap saja ini sebagai produk manusia, sebagai cara untuk mengubah dan mengembangkan kondisi manusia. Filsafat sangat membantu untuk itu.
Berbicara tentang kondisi manusia, saya ingin memindahkan kita ke AI. Anda sangat terbuka untuk bersikap optimis terhadap kecerdasan buatan. Buku terbarumu, Badan Superberpendapat bahwa AI tidak menggantikan keagenan manusia, bukan? Hal ini melipatgandakannya. Ini adalah pengganda kecerdasan. Itu yang kamu katakan. Beri kami gambaran singkat tentang bagaimana Anda sampai pada argumen tersebut dan apa sebenarnya yang Anda maksudkan di sana.
Jadi yang pertama adalah: AI bukanlah fenomena yang terjadi secara alami. Kita bisa membentuknya. Bagian dari Badan Super adalah menyatukan hal-hal yang menjadi kekhawatiran masyarakat, yaitu hilangnya hak pilihan, hilangnya kendali, hilangnya privasi, hilangnya keterlibatan ekonomi, dan lain-lain, dan sebagainya.
Maka, tentu saja, Anda mempunyai orang-orang yang berisiko eksistensial, Anda tahu, hilangnya nyawa atau cara lain untuk melakukan hal ini. Jika Anda melihat hal ini dalam sejarah teknologi, termasuk mesin cetak, termasuk listrik, argumen ini selalu muncul sebagai hilangnya agen, dan kita telah membentuknya menjadi agen yang lebih positif. Jadi, sebagai ahli teknologi, kita harus membentuknya menjadi agensi yang positif.
Jika Anda mempertaruhkan sesuatu yang serius dan berkata, “Buat album Natal,” saya sudah mati. Benar? Tidak mungkin saya bisa melakukan itu, tapi saya bisa melakukannya dengan AI. Itu semacam negara adidaya. Saya, tentu saja, juga menggunakannya untuk penelitian dan menggunakannya untuk, Anda tahu, memperkuat pemikiran saya dan memecahkan halaman kosong dan yang lainnya. Tapi kita mendapatkan semua kekuatan super ini. Salah satu negara adidaya yang saya rekomendasikan kepada semua orang untuk menggunakan model perbatasan adalah f atau dokter dan pasien. Masalah medis serius apa pun yang Anda miliki, gunakan model perbatasan pilihan Anda: ChatGPT, Copilot, Claude, Gemini, apa pun, sebagai opini kedua. Benar? Sepertinya itu adalah negara adidaya.
Saya lebih memilih dokter saya yang menanganinya. Gagasan untuk memiliki lebih banyak informasi medis, bagi saya pribadi, sangatlah menakutkan. Tapi mungkin bagi orang lain itu akan menjadi kekuatan super.
Namun, omong-omong, saya punya teman yang melakukan ini: Anda melakukan tes darah dan mengambil gambar tes darah tersebut, mengunggahnya ke ChatGPT, lalu melakukan percakapan dan berdialog. Itu membuatnya lebih bisa ditafsirkan dan dimengerti. Kemudian Anda bisa berkata, “Yah, saya khawatir dengan benda yang berwarna merah ini. Mengapa demikian? Apa maksudnya, dan apa yang dapat saya lakukan? Apakah saya harus melakukan tes darah lagi?” Hal semacam ini. Anda sudah bisa melihatnya sebagai amplifier.
Dorongan saya untuk orang-orang adalah jika saat ini Anda tidak menggunakan AI dengan cara yang tidak terlalu membantu Anda, Anda sebenarnya tidak berusaha cukup keras. Benar? Ini tidak berarti bahwa ia melakukan segalanya. Misalnya, sebagai investor Anda tidak bisa mengatakan, “Buatlah keputusan investasi saya.” Namun Anda bisa berkata, “Beri saya daftar uji tuntas mengenai hal ini.” Ini bekerja dengan sangat baik.
Sekarang, tentu saja hal ini akan mengubah lapangan kerja, dan akan ada banyak kesulitan dalam transformasi tersebut. Namun cara yang dapat Anda lakukan sebagai individu untuk menghindari hal tersebut adalah dengan terlibat; itu adalah teknologi pembelajaran terbaik yang diciptakan dalam sejarah manusia. Ini lebih baik daripada bukunya. Jadi gunakanlah untuk melakukan itu dan sebagai bagian dari adaptasi terhadap masa depan.
Itulah inti argumennya, yaitu kita selalu mempunyai kekhawatiran tentang agensi ketika kita memiliki teknologi baru. Dalam setiap kasus sejauh ini, hal ini mengarah pada penguatan hak pilihan manusia. Kami dapat membentuknya sebagai ahli teknologi dan pembangun serta melakukan iterasi untuk melakukan hal tersebut. Itulah yang harus kita lakukan.
Salah satunya adalah gagasan tentang potensi teknologi ini di tangan miliaran orang, bukan? Itu ide yang sangat kuat. Gagasan untuk mendemokratisasi akses terhadap pendidikan atau akses terhadap informasi kesehatan—itu adalah konsep yang sangat, sangat kuat. Namun dalam praktiknya, saya tidak bisa berhenti memikirkan bahwa banyak hal harus dilakukan agar miliaran orang bisa memiliki akses yang adil terhadap teknologi. Apakah Anda khawatir AI akan memusatkan lembaga tersebut di tangan lebih sedikit orang, dibandingkan mendistribusikannya? Dan bagaimana dinamika itu bisa berubah?
Ya, ada dua hal. Pertama, teknologi pasar massal memang cenderung memiliki akses yang sangat luas. Jadi pengemudi Uber Anda memiliki iPhone yang sama dengan Tim Cook, bukan? Jadi ketika Anda membahasnya secara luas, hal itu sebenarnya dibuat sama untuk semua orang. Ibaratnya tak ada ponsel milik orang kaya. Kita semua menggunakan ponsel yang sama sekarang.
Sejauh yang kami tahu.
Yah, kurasa aku mungkin tahu, tapi ternyata tidak. Jadi saya punya pernyataan yang kredibel di sini. Lalu hal kedua adalah dengan membuat banyak perusahaan bersaing dengan sangat ketat, mereka berupaya untuk menjangkau ratusan juta orang. Tahun depan akan menjadi miliaran. Dan tahukah Anda, sebagian besar ChatGPT adalah penggunaan gratis. Sebagian besar Gemini adalah penggunaan gratis. Artinya jika Anda punya akses ke internet, Anda punya telepon, Anda punya komputer perpustakaan, semuanya bisa digunakan secara luas.
Sekarang, kita mempunyai perbedaan kekayaan di masyarakat. Saya tidak tahu seperti apa masyarakat tanpa kesenjangan. Inilah salah satu hal mengenai tujuan kesetaraan; Anda menginginkan kesetaraan kesempatan dan kesetaraan keterlibatan bakat dan sebagainya. Tapi kami menjalankan segala sesuatu di masyarakat seperti ada orang yang bersaing untuk mendapatkan pekerjaan Anda. Ada orang yang bersaing untuk pekerjaan saya. Hanya sedikit orang yang mendapatkan pekerjaan tersebut, namun Anda ingin semua orang mempunyai kesempatan. Misalnya, saat ini Anda sudah memiliki agen-agen ini sebagai salah satu tutor terbaik yang bisa Anda dapatkan. Jika Anda hanya memasukkannya sebagai meta prompt—“jangan beri saya jawabannya, arahkan saya menuju jawabannya”—Anda sebenarnya dapat memilikinya sebagai tutor pendidikan saat ini.
Saya ingin bertanya tentang seni. Mendengarkan Anda berbicara tentang pendidikan awal Anda dan gagasan untuk menciptakan manusia seutuhnya, Anda mendapatkan pengalaman pendidikan yang sangat beragam dan langsung, dan ada sesuatu yang sangat manusiawi dalam banyak hal tersebut.
Ibuku adalah seorang penyair, jadi aku mempunyai gagasan tentang ibuku yang duduk untuk menulis puisi sebagai sebuah kerajinan. Kami sekarang berbicara tentang Anda menggunakan AI untuk membuat rekor Natal. Saya ingin tahu bagaimana Anda menghadapi perdebatan AI serta seni dan kreativitas. Tentu saja ini adalah topik yang sangat panas. Setiap orang mempunyai sudut pandang yang berbeda mengenai hal ini, dan itu sangat rumit. Seni sangat emosional bagi banyak orang. Itu juga mata pencaharian mereka. Bagaimana pendapat Anda tentang hal itu?
Saya tidak keberatan dengan seseorang yang mengatakan bahwa seni adalah sesuatu yang secara khusus diciptakan oleh manusia, dan Anda harus menggunakan teknologi yang sangat kuno, seperti kuas—yang tetap saja merupakan teknologi—dan itulah satu-satunya cara agar Anda dapat melakukan hal ini. Saya keberatan dengan orang-orang yang mengatakan Anda tidak diperbolehkan menggunakan teknologi baru untuk membuat karya seni.
Ngomong-ngomong, belakangan ini kita sudah mempunyai gagasan tentang hal ini Oh, fotografi tidak bisa menjadi seni. Hanya melukis, karena Anda mempelajari mekanisme melakukan ini dan seterusnya. Nah, tahukah Anda, perdebatan ini pernah terjadi dalam berbagai cara sebelumnya.
Saya yakin AI akan mengubah banyak proses seni. Saya menggunakan AI secara intrinsik, misalnya dalam menulis buku. Orang-orang berkata, “Apakah Anda baru saja memberi saya sebuah tulisan yang benar-benar, seperti, menekan tombol dan mendapatkannya dari AI? Atau apakah Anda memilikinya? Apakah Anda membentuk atau membuatnya dengan cara tertentu?” Beberapa orang berkata, “Saya hanya ingin melihat hal-hal yang tidak memiliki sentuhan AI.” Dan beberapa orang berkata, “Saya ingin agar Anda benar-benar mengetik setiap kata, tetapi Anda juga dapat menggunakan AI sebagai editor.” Saya memiliki pandangan yang sama tentang seni.
Teknologi ini akan mengganggu cara pembuatan film. Ini akan mengganggu cara pembuatan musik. Orang-orang berkata, “Tunggu sebentar. Saya mengerahkan semua energi ini, dan saya memiliki keahlian yang sangat spesifik untuk melakukan ini.” Sekarang keahlian berubah dibandingkan dengan output produksi, mengingat penggunaan alat ini. Namun menurut saya itulah sifat dari kemajuan, dan tentu saja, hal ini sulit dilakukan dalam jangka pendek, namun ini adalah bagian dari hal yang baik.
Bagaimana Anda menghadapi percepatan AI versus risikonya? Saya tahu Anda telah menganjurkan agar pengembangan AI terus berlanjut, bukan diperlambat secara berlebihan, namun bagaimana pendapat Anda mengenai risiko versus imbalan dalam hal ini?
Jika Anda berkata, “Hei, kami tidak akan memarkir mobil di jalan sampai kami menjawab semua risikonya,” Anda tidak akan pernah bisa mengendarai mobil di jalan. Anda harus meletakkan mobil di jalan. Anda harus mengendarainya, Anda harus mempelajarinya. Dan omong-omong, Anda akan mendapatkan beberapa kesalahan dalam hal itu.
Anda menciptakan mobil, Anda menciptakan kecelakaan mobil. Namun yang Anda lakukan adalah bertanya, “Hal-hal apa saja yang sudah Anda cegah sebelumnya?” yang merupakan bagian terbatas dari hal-hal yang benar-benar merupakan bencana besar. Misalnya, tidak, Anda tidak dapat memiliki mobil tanpa rem. Anda harus mengerem.
Anda melakukan penerapan berulang, lalu berkata, “Oh, ini adalah hal yang harus kita perbaiki, mengingat apa yang telah kita pelajari.” Beberapa di antaranya terjadi di industri. Misalnya di dalam mobil, Anda menambahkan airbag. Namun sebagian juga terjadi melalui regulasi [measures]. Masyarakat berkata, “Saya tahu tidak ada permintaan konsumen akan sabuk pengaman, tapi kami tahu apa dampaknya bagi rumah sakit. Kami akan mewajibkan penggunaan sabuk pengaman.”
Tentu saja. Namun bagaimana dengan bagian “wajib mengenakan sabuk pengaman” dalam pembahasan regulasi AI?
Yah, saya tidak yakin kita—lihat, saya pikir kita baru saja mulai mencapai… Saya pikir salah satu tempat yang paling menarik di dalamnya, yaitu apakah chatbot Anda berbicara dengan anak-anak? Ya / tidak. Jika chatbot Anda berbicara dengan anak-anak, apakah Anda bertanggung jawab sebagaimana seharusnya chatbot tersebut bertanggung jawab kepada anak-anak? Misalnya pertanyaan seputar menyakiti diri sendiri atau hal-hal lain, dan seperti apa?
Saya pikir Anthropic berhasil menunjukkan cara untuk mengatakan, “Begini, kita harus benar-benar proaktif mengenai keamanan siber karena ini bisa digunakan untuk semua jenis kejahatan siber, dan kita akan sangat proaktif dan semua orang harus melakukan hal-hal yang kita lakukan.”
Anda tahu, saya pernah menjadi dewan direksi OpenAI selama beberapa waktu, jadi dengan melihat GPT-3, GPT-4, GPT-5 secara berurutan, perangkat untuk keduanya diselaraskan dengan nilai-nilai kemanusiaan, kesejahteraan manusia, dan menjadi lebih kaya seiring dengan semakin baiknya model-model tersebut.
Jadi itulah alasan saya secara umum sangat positif. Saya pada dasarnya setuju dengan perintah eksekutif Biden tentang AI, yaitu, transparansi dan pelaporan serta rencana tim merah dan hal-hal lainnya. Saya pikir semua hal itu akan tetap ada, meskipun pemerintahan saat ini sudah ada mari kita cabut segala sesuatu yang mungkin dianggap buruk dan jahat oleh Biden [stance], yang seperti respon anak-anak. Anda jelas harus seperti, bagian itu baik, bagian itu buruk sebagai lawan dari mencabut semuanya. Itu jelas tidak benar.
Anda seorang Demokrat. Anda sangat blak-blakan secara politik dalam beberapa tahun terakhir. Apakah Anda khawatir sudut pandang politik Anda saat ini menghalangi Anda untuk duduk di meja perundingan terkait AI dan regulasi AI? Apa yang Anda lakukan untuk memastikan bahwa suara Anda menonjol karena kerangka peraturan ini terbentuk atau tidak di bawah pemerintahan ini?
Nah, pandangan saya tentang suara saya di meja adalah saya hanya datang ke meja ketika diminta dan berusaha membantu. Jika saya diminta oleh pemerintahan saat ini untuk mencoba membantu dengan apa yang mereka pikirkan, saya akan melakukannya.
Anda belum ditanya.
saya belum pernah ke sana. Kemudian mereka mengklaim bahwa pemerintahan sebelumnya juga sama dan sangat bias secara politik. Setidaknya saya tahu bahwa pemerintahan sebelumnya akan memanggil orang-orang yang tidak sependapat dengan mereka dan menanyakan sudut pandang mereka, minimal. Yang saya coba lakukan adalah melakukan hal-hal seperti ini: podcast, media, menulis buku, menasihati orang ketika mereka meminta nasihat.
Saya pikir bagian dari apa yang Anda coba lakukan untuk berkontribusi kepada masyarakat adalah Anda mencoba menyumbangkan pekerjaan dan perspektif terbaik Anda dan mencoba mengumpulkan orang-orang di sekitar mereka untuk memaksimalkan peluang dampaknya. Itu yang terbaik yang dapat Anda lakukan.
Anda adalah seorang miliarder di bidang politik, dan Anda menganggap keterlibatan tersebut sebagai cara untuk memperkuat demokrasi. Saya ingin tahu kapan nilai tersebut menjadi sesuatu yang bersifat pribadi bagi Anda, ketika nilai tersebut terasa seperti keharusan pribadi dan bukan gagasan intelektual.
Salah satu kritik saya terhadap libertarianisme yang mendasari budaya Amerika adalah saya percaya—sebut saja etika Spider-Man atau etika Voltaire—kekuasaan membawa tanggung jawab. Jika Anda menghasilkan banyak uang atau mewarisi banyak uang, itu adalah investasi dari masyarakat.
Saya percaya pada sistem kapitalis. Saya percaya pada kenyataan bahwa kami menetapkan tujuan agar orang dapat berkontribusi kepada masyarakat dan kemudian mendapatkan imbalan darinya. Anda tahu, semua sistem tidak sempurna. Jadi bukan berarti sempurna, tapi tahukah Anda, sebagai sistem berbasis luas, ini bagus. Menurut saya, dalam hal kekuasaan, ketika Anda mendapatkan kekuasaan dalam satu bentuk, maka kekuasaan adalah uang. Bentuk kekuasaan lainnya adalah media. Bentuk kekuasaan lainnya adalah pemerintah, yang disertai dengan tanggung jawab.
Tanggung jawabnya bukan hanya pada diri sendiri tetapi pada masyarakat dan kemanusiaan. Saya mulai bertugas di dewan nirlaba di awal karir saya. Jika ada pejabat pemerintah yang meminta sesuatu kepada saya, saya akan mencoba membantu dengan memberikan nasihat.
Saya pikir yang kita lihat adalah kemerosotan umum pemerintahan Amerika, dan masyarakat Amerika, melalui pemerintahan saat ini. Di awal [2024]saya berkata, “Hei, saya mengantisipasi saya akan mendapat penganiayaan politik, panggilan agar DOJ menyelidiki saya dari media sosial, Truth Social, dan lain-lain.” Tapi ada juga banyak hal yang berbeda. Ini seperti, Anda tahu, jika Anda berkata, “Hei, kita hidup dalam masyarakat di mana orang-orang bermasker menarik orang-orang keluar dari jalanan dan memasukkan mereka ke dalam mobil van dan memasukkan mereka ke dalam sesuatu yang dapat dikategorikan sebagai kamp.” Itu adalah degradasi masyarakat.
Itulah alasannya dengan Trump [first] Saya benar-benar mulai condong pada pemilu. Sekarang saya akan mencoba bekerja pada masyarakat, karena menurut saya di situlah tanggung jawab muncul bagi mereka yang memiliki kekuasaan.
Narasi seputar Silicon Valley pada tahun lalu tidak bermurah hati secara politis, setidaknya dari media, dan saya menyertakan WIRED dalam penilaian tersebut. Steven Levy menulis apa yang saya pikirkan cerita sampul yang luar biasa bagi kami parah l bulan yang lalu tentang ini.
Saya setuju.
Banyak teman Anda yang diam saja [all this]jika tidak benar-benar nyaman, dengan pihak administrasi. Bagaimana Anda memahami perubahan di Silicon Valley ini? Bagaimana cara membaca dan melihatnya bagi Anda?
Jelas itu selalu menjadi tantangan ketika Anda mengatakannya semua Lembah Silikon.
Media punya cara untuk menyederhanakan narasi.
Ya. Tapi izinkan saya membaginya menjadi beberapa kelompok. Kepercayaan kolektif yang luas di Silicon Valley adalah bahwa cara yang sangat penting untuk membuat perubahan di dunia adalah dengan membangun perusahaan teknologi yang mampu menciptakan produk dan layanan berikutnya dalam skala besar. Ini adalah salah satu tuas yang mengubah banyak hal.
Argumennya seperti yang saya lakukan dengan Manas AI dalam upaya menyembuhkan kanker dan lain sebagainya. Itu adalah agama yang menurut saya semua orang, atau sebagian besar orang, benar-benar percaya dengan kuat.
Tapi di dalamnya ada kelompok yang berbeda. Ada satu kelompok yang sepenuhnya termotivasi terutama untuk menghasilkan uang, bukan? Lalu ada orang yang sangat percaya pada teknologi mata uang kripto. Dimana pemerintahan Biden pada dasarnya mendeklarasikan perang terhadap mata uang kripto dan tidak melakukan transaksi perbankan terhadap mata uang kripto—hanya menerapkan tekanan regulasi versus memiliki rezim regulasi dan mengikutinya, dan seterusnya. Jadi [those cryptocurrency advocates] adalah pro-MAGA. Ada sekelompok orang yang percaya bahwa Partai Demokrat terlalu mementingkan kepentingan Palestina dan akan menentang negara Israel. Jadi mereka termasuk dalam kelompok pro-MAGA. Lalu ada juga orang-orang yang murni oportunis demi kekuasaan. Menyukai, oh, sekarang giliran kita untuk makan.
Sekarang, saya rasa ada banyak orang di Silicon Valley yang tidak setuju dengan hal tersebut [the administration]tapi mereka seperti, “Begini, jika saya angkat bicara atau melakukan sesuatu, maka saya menantang perusahaan saya. Saya akan mendapat pembalasan yang bermusuhan, saya akan mendapatkan peraturan yang diskriminatif hanya dengan menyerang saya sebagai musuh politik versus apa yang saya lakukan, dan saya mencoba melakukan hal yang baik untuk kemanusiaan” dan seterusnya.
Tentu saja saya mendapat pesan dari orang-orang yang mengatakan, “Kamu harus diam. Kamu harus tetap menundukkan kepala.” Salah satu hal yang perlu dipikirkan ketika Anda merasa takut adalah kesempatan untuk berani. Fakta bahwa Anda merasa takut untuk mengungkapkan apa yang Anda anggap benar tentang siapa kita seharusnya sebagai Silicon Valley atau sebagai orang Amerika—itulah tepatnya degradasi masyarakat Amerika. Justru di situlah kesempatan untuk berani.
Apa yang saya harapkan di tahun 2026 adalah lebih banyak orang yang angkat bicara. Berbicara jujur kepada pihak yang berkuasa adalah inti dari kebebasan berpendapat, dan merupakan inti dari masyarakat Amerika. Saya pikir ada banyak faksi berbeda di Lembah yang berusaha menahan diri dari rasa takut akan pembalasan dengan rasionalisasi: “Hei, kontribusi saya adalah membangun perusahaan baru ini.”
Cara kerja ICE sangat buruk bagi manusia. Tarif sangat buruk bagi masyarakat. Anti-vaksinasi berdampak buruk bagi kesehatan anak-anak. Bicaralah saja tentang hal-hal yang menurut Anda benar. Lakukan hal tersebut dan jangan biarkan rasa takut, intimidasi, dan permusuhan, penggunaan artefak negara, membuat Anda diam.
Anda berbicara beberapa menit yang lalu tentang rasa takut, dan saya sangat setuju. Ini adalah sesuatu yang kami bicarakan sebagai ruang redaksi di WIRED sepanjang waktu, dan terutama pada tahun lalu. Apakah kamu takut? Anda adalah orang terkemuka. Anda adalah orang yang sangat kaya. Anda bekerja di industri ini. Apakah Anda khawatir tentang hal ini? Trump memerintahkan penyelidikan terhadap Anda.
Dua kali!
Saya mengacu pada situasi Epstein.
Ada yang sebelumnya, yaitu organisasi fiksi antifa, yang saya tahu hanya dari penemuan media sayap kanan.
Saya juga asing dengan organisasi Antifa. Saya tidak bisa mengatakan saya akrab. Tapi yang kita bicarakan di sini adalah presiden Amerika Serikat. Kita berbicara tentang seseorang yang jelas-jelas menunjukkan keinginan untuk membalas. Apakah itu membuatmu takut?
Saya rasional. Jadi ketakutan dan kekhawatiran adalah bagian dari reaksi. Namun ketika Anda merasa takut, Anda harus mengevaluasi dan memutuskan apa artinya bagi Anda. Artinya bagi saya adalah: Begini, jika saya tidak bersedia untuk membela diri, bagaimana saya bisa meminta orang lain untuk melawan rasa takut dan intimidasi yang coba dilakukan oleh pemerintah?
Saya yakin ada banyak orang yang termasuk dalam ekosistem MAGA yang merah dan berkata, “Oh ya, saya pernah mendengar tentang pria Reid Hoffman ini, bukankah dia hanya seorang penjahat?” karena Trump menyerukan penyelidikan. Trump juga menyerukan dakwaan terhadap [James] Comey, itu sah-sah saja dibuang. Justru berdiam dirilah yang membiarkan hal buruk terjadi. Ini seperti orang Jerman yang diam di Nazi Jerman. Orang-orang berkata, “Ya, itu salah…” dan mereka mengatakan pada diri mereka sendiri rasionalisasi.
Tidak akan pernah terjadi lagi…
Ya, dan “itu tidak berarti apa-apa,” dan “dia hanya bersikap politis.” Begini, justru hal itulah yang merendahkan masyarakat kita, yang merendahkan demokrasi kita, yang merendahkan supremasi hukum kita. Angkat bicara.
Kami berbicara pada pekan tanggal 15 Desember, dan presiden, secara teori, memiliki tenggat waktu pada hari Jumat ini untuk merilis semua hal yang berkaitan dengan hal tersebut. file Epstein. Sekarang, Anda telah meminta agar file-file itu dirilis. Anda sudah sangat terbuka tentang hal itu. Jelas sekali, Anda terikat dalam hal ini. Anda sudah membicarakannya. Ketika Anda mendorong agar semua file ini dirilis, semua informasi intelijen yang dikeluarkan Departemen Kehakiman mengenai Epstein, mengapa penting bagi Anda agar semuanya terungkap? Menurut Anda apa artinya ini bagi presiden, dengan asumsi lebih banyak informasi akan dirilis?
Saya melakukan sedikit interaksi [with Epstein]seperti yang Anda tahu, penggalangan dana untuk MIT, dan miliki meminta maaf untuk itu. Saat saya menyadari apa yang terlibat di dalamnya, saya berpikir, “Oh sial, ini buruk sekali. Saya benar-benar minta maaf.”
Saya bahkan tidak tahu siapa Epstein secara keseluruhan, seperti ketika dia dipenjara dan dibebaskan sebagai pelanggar seks terdaftar dan sebagainya. Itu semua adalah serangan politik. Tapi saya tidak angkat bicara soal itu, karena kesimpulan saya yang terpenting adalah keadilan bagi para korban, bukan?
Kemudian, tentu saja, tahun ini kita akan berkata “oh, kami mencoba membela kesalahan kami dengan mencoba menggambarkan Epstein sebagai seorang Demokrat, dan itu semua adalah kesalahan para Demokrat,” ketika [the administration] mereka sendiri telah berkampanye dengan penuh semangat untuk merilis semua file Epstein.
Jadi saya berpikir, “Dengar, kalian punya berkas Epstein. Kalian akan menggunakan ini sebagai taktik fitnah politik dan akan semakin merugikan para korban. Cara paling sederhana untuk memberikan keadilan kepada para korban adalah dengan melepaskan semua berkasnya. Tunjukkan pada semua orang apa yang sebenarnya terjadi. Saya pikir itulah salah satu alasan mengapa saya terdorong untuk angkat bicara mengenai hal ini. Karena meskipun yang pertama dan terpenting selalu adalah para korban, pertanyaannya adalah, jika Anda ingin mempolitisasi hal ini, maka tinggallah di sini.” kebenaran.
Tentu. Semakin banyak informasi yang tersedia, semakin baik.
Ya.
Izinkan saya beralih sedikit ke pembicaraan tentang masa depan selama beberapa menit. Anda telah melakukan banyak hal. Anda melakukan banyak hal. Apa yang masih ingin kamu lakukan? Apa yang ada dalam daftar keinginan Anda yang, pada titik karier Anda saat ini, Anda merasa belum mencoretnya?
Saya pikir kita hidup pada salah satu masa hidup yang paling menakjubkan. Mungkin yang paling banyak, dengan AI dan yang lainnya.
Hal ini akan membawa optimisme awal bulan Januari yang luar biasa kepada para pendengar kami di sini.
Itulah salah satu alasan saya mendirikan Manas AI bersama Siddhartha Mukherjee, untuk mengatasi kanker, untuk mengatasi berbagai macam penyakit.
Saya memikirkan fakta bahwa kita semua akan memiliki asisten medis, asisten pendidikan, asisten hukum, yang pada dasarnya tersedia untuk semua orang. Ini adalah sebuah upaya untuk mewujudkan hal ini, dan kita hanya perlu menyelesaikan beberapa masalah peraturan dan masalah lainnya untuk mencapai hal ini.
Saya ingin membantu dengan itu. Saya ingin membantu navigasi. Reaksi pertama terhadap teknologi sepanjang sejarah manusia adalah rasa takut. Untuk merangkul hal ini sebagai pro-agensi, baik dalam hal apa yang kami bangun namun juga dalam hal bagaimana kami memahaminya dan bagaimana kami melakukannya. Ada alasan mengapa saya memberitahu semua orang untuk mulai menggunakannya.
Saya punya benda ini. Pada dasarnya adalah kemanusiaan, lalu masyarakat, lalu industri. Salah satu bagiannya adalah membantu umat manusia dan masyarakat yang menurut saya merupakan tujuan seumur hidup, bahkan ketika saya sedang berjalan-jalan dengan alat bantu jalan. Tentu saja, berpartisipasi dalam industri dengan berbagai cara karena menurut saya industri bisa menjadi cara yang sangat baik untuk melakukan hal ini.
Baiklah, izinkan saya bertanya kepada Anda, di bidang manakah—kemanusiaan, masyarakat, industri—AI termasuk dalam kelompok?
Semua.
Sekarang, sebelum kita menyelesaikannya, kita akan memainkan permainan yang sangat cepat. Permainan ini disebut Kontrol, Alt, Hapus. Begitulah cara kami mengakhiri setiap pertunjukan. Saya ingin tahu teknologi apa yang ingin Anda kendalikan, bagian mana yang ingin Anda ubah, atau ubah, dan bagian mana yang ingin Anda hapus, atau hilangkan dari muka bumi.
Apakah Anda ingin satu jawaban untuk masing-masing? Dua jawaban untuk masing-masing?
Satu. Mari kita disiplin.
Kontrol media sosial untuk anak-anak.
OKE.
Salah satu hal yang sebagian besar dunia tidak pahami adalah Silicon Valley juga secara luas sejalan dengan hal ini. Jika Anda memiliki anak-anak yang terlibat dalam hal ini, hal ini harus dilakukan dengan cara yang memberikan perlindungan seperti yang umumnya kita miliki terhadap anak-anak, termasuk keterlibatan orang tua dan sebagainya. Jadi, saya akan mengontrol media sosial untuk anak-anak.
Besar.
Kalau begitu, menurutku ini seperti kita membentuk AI, kan? Kami ingin itu menjadi intelijen Amerika. Kami ingin hal ini mewujudkan pandangan yang kami cita-citakan sebagai orang Amerika dalam hal pemberdayaan, kebebasan, dan kesejahteraan ekonomi.
Lalu, hapus. Sangat sulit bagi saya untuk menghapus sebuah teknologi dibandingkan hanya membentuknya, karena masih banyak lagi yang perlu diubah. Saya pikir kita ingin memikirkan tentang sistem media kolektif kita dan bagaimana kita belajar secara kolektif. Jadi bagaimana kita bisa menyingkirkan disinformasi melalui pengoperasian sistem dalam kaitannya dengan pembelajaran kolektif? Misinformasi vaksin adalah contoh yang paling sering saya berikan. Jadi, misalnya, jika saya bisa menghapus disinformasi dalam skala besar, saya akan melakukannya. Namun harus melalui proses pembelajaran kolektif.
Yah, menurut saya demi permainan Anda bisa mengatakan Anda ingin menghapus informasi yang salah.
Ya.
Mari kita lakukan. Ayo Hapus. Reid Hoffman, terima kasih banyak. Percakapan yang penuh pemikiran. Saya sangat menghargainya.
Saya menantikan yang berikutnya.
Bagaimana Mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “lembah luar biasa”. Kami aktif Spotify juga.
