Jonathan Nolan melihatnya ini datang. Sebagai penulis skenario, dia mengerjakan beberapa saudaranya Christopher Nolanfilm, dari Antar bintang ke Ksatria Kegelapan film. Bermitra dengan istrinya Lisa Joy, dia menciptakan HBO Dunia Barat dan produser eksekutif Amazon Prime’s Kejatuhan. Namun sebelum itu, dia memotong gigi TV-nya saat berkreasi Orang yang Diminatisebuah prosedur CBS tentang seorang miliarder teknologi yang menciptakan perangkat lunak pengawasan yang bertujuan menghentikan kejahatan sebelum hal itu terjadi. Itu hanya fiksi, tapi sulit untuk tidak merasakan firasatnya.
Dengan Kejatuhankini di musim keduanya, Nolan juga mengincar masa depan. Berdasarkan seri video game dengan nama yang sama, ini tentang Amerika pascaapokaliptik di mana setiap orang harus bertahan hidup dengan cara apa pun yang mereka bisa. Ini juga sangat lucu dan penuh dengan retrofuturisme era 1950-an.
Jadi, apa yang Nolan lihat akan terjadi dalam beberapa dekade mendatang? Banyak. Pertama, menurutnya AI tidak akan menggantikan pembuat film manusia. Faktanya, menurutnya hal itu dapat membantu calon direktur untuk mendapatkan kesempatan. (Meskipun, katanya, dia tidak akan pernah menggunakannya dalam tulisannya sendiri.) Dia juga ingin melihat matinya (sebagian besar) media sosial—tetapi memahami bahwa hal itu mungkin tidak akan pernah terjadi.
Untuk episode podcast The Big Interview minggu ini, saya bertanya kepada Nolan tentang semua hal itu dan banyak lagi. Di bawah ini Anda akan menemukan pemikirannya tentang menulis film Batman, mobil klasik, dan apa yang sebenarnya dia bawa ke bunker kiamatnya sendiri.
Wawancara ini telah diedit agar panjang dan jelasnya.
KATIE DRUMMOND: Jonathan Nolan, selamat datang di Wawancara Besar.
JONATHAN NOLAN: Terima kasih telah menerimaku.
Saya senang Anda datang langsung ke sini di New York. Ini sangat dingin. Saya dari Kanada jadi barometer saya sedikit melenceng, tapi…
Saya dari Chicago. Saya cenderung menganggap New York sebagai kota yang sangat dingin.
Tidak, tidak, ini nyata. Semakin tua saya semakin lemah dan lemah. Jadi saya tidak bisa mentolerirnya [it].
Saya sudah berada di LA selama 25 tahun. Sama sekali tidak berguna.
Jadi kami berdua sama sekali tidak berguna. Ini akan menjadi percakapan yang menyenangkan. Kami selalu ingin memulai diskusi ini dengan sedikit pemanasan. Sebenarnya, ini mungkin bisa membantu hari ini. Tapi ini hanyalah pemanasan untuk otak Anda, beberapa pertanyaan yang sangat cepat. Apakah kamu siap?
Alasan saya menjadi penulis adalah karena saya tidak pandai menjawab pertanyaan cepat. Jadi saya akan gagal dalam hal ini.
Oh bagus. Ini akan menjadi satu jam penuh.
Itu saja.
Apa kiasan fiksi ilmiah yang paling sering digunakan?
Ooh! Perjalanan lebih cepat dari cahaya.
Mengapa?
Karena ini semacam kemudahan cerita, dan saya rasa kami menggunakannya Antar bintangtapi kami menggunakannya dengan cara yang sedikit tidak tepat, yaitu lubang cacing. Rasanya tidak sama, tapi sebenarnya itu adalah hal yang sama. Itu hanya cara untuk melewatkan bagian-bagian yang membosankan.
Buku apa yang sering kamu baca berulang kali?
Akhir-akhir ini, saya kembali ke semua Bank Iain Buku budaya. Bertahun-tahun yang lalu, saya mencari gambaran positif tentang AI dalam fiksi ilmiah.
Oh, menarik. Kita akan membicarakan hal ini.
Hampir tidak ada apa-apa, sungguh tidak ada apa-apa. Itu seperti James Cameron di satu sisi, dan tidak ada seorang pun di sisi lain dari daftar tersebut dan Iain Banks, yang menulis buku-buku itu selama 20 tahun, mulai dari akhir tahun 80-an, menurut saya, hingga kematiannya di awal tahun 2010-an. Terlalu muda. Tapi itu adalah gambaran yang paling nyata dan brilian dari peradaban hibrida di mana Anda memiliki manusia dan AI dan mereka telah menemukan jawabannya.
Apa aplikasi paling aneh di ponselmu saat ini?
Salah satu yang paling menarik perhatian saya—dan ini membawa malapetaka—adalah aplikasi bernama Bring a Trailer.
Apa itu?
Ini untuk membeli mobil klasik. Saya dari Chicago. Saya beremigrasi ke Amerika ketika saya berusia 11 tahun. Ketika saya mendapatkan SIM, saya menjadi orang Amerika. Saya belum pernah kembali. Selalu menyukai mobil.
Anda seorang pecinta mobil. Hal ini tidak muncul dalam penelitian saya. Jadi, Anda menggunakan aplikasi untuk melihat mobil yang berpotensi diperoleh.
Mobil tua klasik, hal-hal semacam itu. Anda tahu, saya suka mobil listrik. Saya telah mengendarai mobil listrik selama bertahun-tahun. Mereka luar biasa. Tapi sangat jelas kita berada pada momen ini, seperti, saya merindukan zaman ponsel zaman Kapur, ketika Anda memiliki jutaan bentuk berbeda. Anda memiliki orang-orang yang membalik dan berguling dan melakukan semua itu. Kemudian iPhone hadir dan semuanya menjadi dangkal, sangat fungsional [object]. Tahukah Anda, tidak ada keragaman bentuk dan fungsi. Itulah yang terjadi di mobil. Seperti menghilang dengan cepat. Seolah-olah Trump sedang berusaha untuk bertahan dan, maksud saya, Anda melihat Tiongkok dan pintu gudangnya terbuka lebar.
Jadi, Anda mencari yang eklektik, beragam…
… mobil pembakaran internal yang lebih tua dengan transmisi manual.
Wow. OKE. Ya, itu aplikasi yang aneh. Apa yang lebih sulit untuk ditulis—akhir yang sempurna atau pilot yang sempurna?
Pilot yang sempurna. Akhir yang sempurna lebih penting. Anda menganggap mereka bernilai karena jika Anda tidak memiliki akhir, Anda tidak memiliki apa pun. Namun sebenarnya, awal tanpa akhir ibarat lelucon tanpa inti cerita. Saya masuk ke kantor JJ Abrams suatu hari, dan kami mengobrol sebentar tentang film dan saya keluar sebagai showrunner. Saya menyamakan pengalaman itu dengan dasi saya yang tersangkut di mesin penghancur. Rasanya seperti, “Oh, saya akan melakukan ini sedikit…” Lalu, 15 atau 16 tahun kemudian, inilah saya. Namun menulis pilot adalah pengalaman yang menjengkelkan. Sebagai seorang penulis film, Anda melihat semua hal keren yang Anda miliki dan Anda mungkin harus menghentikan beberapa hal. Dengan TV, rasanya saya punya ratusan hal keren dan saya akan menunjukkan empat hal, dan saya harus memilih kombinasi yang paling strategis dari hal-hal tersebut. Tidak ada penutupan. Ini sangat sulit.
Jika Anda harus terjebak dalam satu simulasi digital, mana yang Anda pilih?
Oh wah.
Kami ingin bersenang-senang dengan ini.
Anda tahu, dan kami berdua adalah orang tua, tetapi sejujurnya, kami dapat mengakses tahun-tahun ini, saat anak-anak Anda masih sangat dekat dan mereka mengandalkan Anda dalam segala hal. Tapi mereka penuh dengan wawasan yang menarik dan, Anda tahu, tingkat kedekatan dan keintiman itu luar biasa. Anak-anak saudara laki-laki saya sudah lebih besar. Saya mengerti bagaimana kelanjutannya. Ini luar biasa. Sungguh luar biasa sepanjang perjalanannya. Tapi Anda tidak akan pernah mendapatkan momen ini lagi.
Sudahlah, jangan membuatku menangis. Jadi, Anda pasti ingin hidup dalam simulasi digital realitas Anda bersama anak-anak yang relatif muda, yang masih mencintai dan memuja Anda serta menganggap Andalah yang terbaik.
Baiklah, jangan terbawa suasana. Saya tidak yakin apakah mereka mencintai dan memuja saya, tapi mereka menoleransi saya.
Anda ingin hidup dalam simulasi digital di mana anak-anak Anda masih menoleransi Anda.
Ya. aku akan mengambilnya.
Itu tepat. Saya juga akan melakukannya. Saya ingin sekali hidup di dunia itu selamanya.
Ya. Ugh. Untuk ya.
Google Penelusuran atau ChatGPT?
Google Penelusuran pasti.
Setuju. Sekarang, Anda menulis cerita pendek yang menjadi filmnya Kenang-kenangan. Apakah Anda punya tato dan apa itu?
Kakak ipar saya, Emma, dan saya, yang memproduseri film itu, sedang berbincang selama produksi tentang membuat tato. Lalu kami ketakutan.
Tidak, ayolah.
Jika Anda tidak mendapatkannya saat membuat film itu, Anda tidak akan pernah membuat tato, jadi…
Tidak pernah.
Saya adalah batu tulis kosong, seperti yang mereka katakan.
Apa bagian paling Luddite dari alur kerja kreatif Anda?
Saya tidak akan mengkategorikannya sebagai Luddite, tapi kami masih merekam semuanya dalam film. Maksud saya, kita bisa membahasnya lagi nanti, karena ini berkaitan dengan AI, tapi kamera digital menjanjikan akan menghemat banyak uang. Pendapat saya adalah, dan ini juga berkaitan dengan AI, belum ada teknologi yang pernah saya temui, dan saya telah melakukan ini selama 25 tahun, yang telah membuat apa pun yang kita lakukan untuk televisi menjadi lebih murah. Jika Anda menggambarkan perekonomian film atau televisi selama 50 tahun terakhir, saya akan menantang siapa pun untuk menunjukkan titik perubahan di mana kamera digital masuk dan mendemokratisasikannya. Karena mereka tidak pernah melakukannya. Jadi kami merekamnya dalam film karena harganya sama, dan tampilannya lebih bagus.
Terakhir, apa yang harus dimiliki untuk bunker kiamat Anda?
Nintendo Beralih.
Dan beberapa permainan, saya kira.
Ya, tentu saja.
Apakah Anda memiliki bunker hari kiamat?
Jika Anda memiliki bunker hari kiamat, menurut saya itu seperti Fight Club: Aturan pertama adalah Anda tidak memberi tahu orang-orang bahwa Anda memiliki bunker hari kiamat. Tidak ada bunker.
Belum.
Saya seorang yang optimis terhadap teknologi.
Izinkan saya bertanya kepada Anda: Ketika saya bersiap untuk bertemu dengan Anda, saya melihat kembali karier Anda dan melihatnya Orang yang Diminati. Membaca tentang itu benar-benar membawa saya kembali. Antar bintang. Kejatuhan. Menurut saya, tidak banyak orang di dunia film dan TV yang secara konsisten melakukan pendekatan terhadap teknologi, sains, dan AI dengan konsistensi dan keluasan yang Anda miliki. Anda terjebak dengan tema-tema ini. Apa yang membuat Anda kembali lagi ke topik tersebut?
Itu cara yang sangat bagus untuk mengatakan bahwa saya sedikit mengalami kebuntuan.
Ayo. Ini adalah lapangan yang besar.
Saya menulis sebuah film untuk saudara laki-laki saya dan David Hayman di Warner Bros. yang tidak pernah dibuat, dan cukup tumpang tindih Lahirnya dan kemudian dengan Orang yang Diminati. Kami tidak pernah kembali lagi ke sana. Tapi ini tentang AI, tentang AI sebagai orang jahat.
Dan apakah ini awal tahun 2000-an?
2005. Dan tidak berhasil, tapi saya tertarik dengan subjeknya. Saya melakukan banyak penelitian; Saya banyak menyelidikinya. Pukulan berikutnya bagi saya adalah karakter robot di dalamnya Antar bintang. Saya berpindah dari satu proyek ke proyek berikutnya dan saya berpikir, “Bukankah menyenangkan menulis robot?” Tahukah kamu, ketegangan para awak robot entah itu Asing atau hampir semua versinya adalah bahwa mereka pada akhirnya akan memberontak dan membunuh semua orang, dan mereka memiliki agenda rahasia.
Namun bagaimana jika mereka tidak melakukannya? Bagaimana jika itu hanyalah keutamaan yang menurut kita paling indah, bukan? Bagaimana jika mereka berani, rela berkorban, sarkastik, dan lucu. Pemimpin yang luar biasa. Bagaimana jika mereka mewujudkan nilai-nilai tersebut secara menyeluruh? Mungkin Anda akan membuat penonton merasa sedikit tidak nyaman pada awalnya. Lalu perasaan menarik seperti ini, “Oh, oke, itu satu jalan.” Benar? Tidak tertulis bahwa jalannya harus berupa xenofobia yang bersifat manusiawi.
Saya juga terpesona dengan gagasan tentang apa yang terjadi jika Anda memiliki data pemadam kebakaran yang ada di luar sana. Bagaimana jika sesuatu dapat menembusnya dan menemukan pola serta menemukan makna.
Harus saya katakan, itu terbukti sangat tepat sasaran.
Sebenarnya, maaf, saya melewatkan satu bagian di sana. Di dalam Ksatria Kegelapanada alur cerita tentang pengawasan massal. Bruce Wayne membangun sistem pencurian informasi yang melanggar etika, melakukan gema lokasi dari ponsel semua orang, dan memberinya kemampuan untuk memetakan kota sekaligus. Hal ini seperti bergulat dengan gagasan tentang seberapa besar kita mempercayai orang-orang yang melindungi kita, apakah pemerintah mengawasi kita, dan apa manfaatnya? Jadi gagasan tentang pengawasan massal yang diorganisir dan disaring menjadi sesuatu yang dapat membantu orang adalah sesuatu yang membuat saya terpesona, dan itu adalah titik asal mula AI, sebuah hal yang alami.
Saat kami mencoba menyatukannya Dunia Baratyang jelas merupakan hal yang paling dekat dengan subjek ini, Anthony Hopkins tertarik. Kemudian, seperti yang selalu terjadi, pihak studio dan para agen saling bertengkar terlalu lama dan kami mulai merasa bahwa kami akan kehilangan Tony dalam hal ini. Jadi saya menulis surat kepadanya. Surat itu mempunyai garis, itu adalah sebuah pemikiran yang terlintas di benak saya saat berjalan pulang pada suatu malam, dan bunyinya seperti ini: “Kita hidup sebelumnya, sebelumnya.” Apa yang sedikit lebih sulit untuk didefinisikan, tetapi Anda bisa merasakannya, Anda bisa merasakan gundukan di jalan ini, titik belok ini. Ini adalah bencana yang sangat besar, dan Anda merasakannya datang dengan sangat cepat. Anda tidak dapat membayangkan gelombang besar seperti itu minat negara. Anda tidak tahu apa yang akan terjadi, tetapi Anda tahu hal itu akan datang. Bagi saya, saat itulah kita sedang berdiri di tengah-tengahnya.
Jadi, kami mulai menulis film-film ini dan menonton apa yang terjadi di serial tersebut. Dan ini adalah kisah zaman kita. Jadi pertanyaannya bagi saya adalah, “Sebenarnya, mengapa Anda menulis tentang hal lain?”
Ketika Anda berpikir tentang menulis surat itu dan merasa seperti Anda berada di jurang sesuatu yang menurut saya banyak orang tidak menyangka bahwa mereka sedang berada di jurang tersebut, bagaimana perasaan Anda berdiri di tengah-tengahnya, menjadi seseorang yang bertahun-tahun lalu menunjuk ke sana? Seperti apa pengalaman itu bagi Anda?
Tidak ada jejak “Sudah kubilang,” karena aku tidak tahu harus berkata apa, dan aku masih tidak tahu. Saya pikir kita berada di tengah-tengah gelombang itu, tetapi banyak hal yang terjadi saat ini dengan keahlian menjual… banyak hal yang terjadi saat ini adalah hype. Kami sedang menangani hal itu dalam bisnis kami. Kami sangat takut, dalam film dan televisi, tentang apa yang akan terjadi. Banyak di antaranya yang hype. Kita sudah dua tahun memasukinya, sekarang kita menghadapi negosiasi kontrak berikutnya dan rasanya, oke, berapa banyak hasil yang telah dihasilkan? Seberapa besar perubahan yang kita lakukan?
Saya pikir ketika kita benar-benar duduk untuk menggunakan alat-alat ini dan memikirkan tentang fungsi alat-alat ini, saya hampir sepenuhnya terbelah antara dua pandangan dunia yang sangat berlawanan.
Pertama, bahwa alat-alat ini sebenarnya hanyalah semacam fungsi pencarian browser yang dimuliakan dengan aktivitas ekonomi yang tepat dan kecemerlangan yang diterapkan pada alat tersebut. Saya tidak pernah membayangkan kesadaran itu. Saya tidak percaya bahwa ada sesuatu yang spesifik atau istimewa dalam kesadaran manusia. Ini adalah sesuatu, Anda tahu, kami menghabiskan banyak waktu untuk memikirkannya Dunia Barat.
Sisi lain dari keyakinan tersebut adalah bahwa sesuatu yang sederhana seperti LLM dapat menimbulkan kognisi pada tingkat yang semakin sulit dibedakan dari kognisi manusia. Pada titik mana kita pasti berada di tengah-tengah apa yang saya lihat. Karena ada begitu banyak kesalahan awal dalam AI selama seratus tahun. Saat-saat seperti, “ini dia,” dan semua orang bersiap menghadapinya, dan kami melakukan banyak percakapan seperti ini, dan kemudian beberapa tahun kemudian hal itu sedikit mereda.
Tepat ketika saya memulai pekerjaan saya di sini di WIRED, jadi seperti dua setengah tahun yang lalu, tiba-tiba hal itu menjadi satu-satunya hal yang dapat dibicarakan oleh siapa pun. Tentu saja banyak dari kemajuan yang benar-benar menarik dalam penelitian ini dan alat-alatnya. Kalau begitu, menurut pendapat Anda, itu adalah pemasaran, hype, dan hiperbola. Dan komersialisasi. Ada kebutuhan bagi beberapa perusahaan ini untuk menunjukkan laba atas investasi mereka. Sangat sulit untuk memahaminya. Bagaimana Anda mendidik diri sendiri ketika semua ini terjadi begitu cepat?
Itu sulit. Salah satu caranya, dan itu bukan sesuatu yang ingin kami lakukan, tetapi karena keberhasilannya Dunia Barat—HBO pada saat itu memposisikan dirinya sebagai perusahaan teknologi untuk mencoba menjual dan bersaing dengan Netflix—jadi pertama kali kami menunjukkan uji coba tersebut kepada sekelompok besar orang adalah sebuah peristiwa yang [former HBO CEO] Richard Plepler diatur dengan [investor] Yuri Milner di rumahnya yang besar di Mountain View. Kami menunjukkan pilotnya dan kemudian melakukan tanya jawab setelahnya. Sam Altman adalah MCnya. Dia menyuruh semua orang Y Combinator-nya menonton.
Jadi dari awal kami dijemput dan dilempar ke dalam kelompok orang itu; selama pembuatan pertunjukan itu, kami akhirnya menjadi cukup dekat dengan beberapa orang yang memimpin tugas di sini. Jadi saya mendengar cerita 15 tahun lalu tentang apa yang terjadi di DeepMind sebelum Google mengakuisisinya. Ada semacam kriteria kapan harus menghentikan eksperimen, dan itu langsung berlaku Dunia Barat. Dan anehnya, [we] secara tidak sengaja mendapat kursi barisan depan dari banyak hal yang terjadi dalam 10 hingga 15 tahun terakhir. Jadi tetap dekat dengannya dan dengarkan.
Namun bahkan sekarang, kecepatan, nada, dan tenornya bergerak begitu cepat. Kita berada dalam momen yang penuh busa. Yang langsung saya tidak percaya…
Ya, saya tidak suka buih.
Ini biasanya berarti gelembung pecah atau sulap [something] asli. Kami masih diundang ke percakapan ini, percakapan tertutup dengan orang-orang yang memimpin tuntutan di sini.
Jadi Anda masih sangat dekat dengan industri itu. Anda mendapatkan kursi barisan depan.
Ya. Ya.
Pasti sangat menarik.
Ini sangat menarik.
Saya tahu ini adalah pertemuan tertutup. Saya berasumsi mereka tidak dicatat. Namun apakah ada hasil darinya, bahkan sebuah gagasan atau sesuatu yang mendorong Anda ke arah tertentu atau mengubah cara berpikir Anda tentang teknologi?
Seratus persen.
Saya pikir pengamatan yang saya mulai, dan kemudian dilanjutkan dengan seorang teman yang memimpin salah satu perusahaan terkemuka, adalah kami menghabiskan satu hari bekerja dengan tim ini untuk membicarakan tentang apa yang dapat Anda lakukan dengan hal-hal ini. Anda tahu, kemana perginya semua ini? Apa saja aplikasinya? Karena menurut saya itu adalah salah satu pertanyaan yang lebih besar.
Saya pikir untuk pertama kalinya dalam waktu yang sangat lama, mungkin ada momen seperti di tengah-tengah Perang Dunia Kedua dengan begitu banyak teknologi yang dihasilkan dari upaya perang. Anda tahu, betapa cemerlangnya 40 tahun untuk mencapai tempat ini, Anda tidak ingin sukses dalam semalam, bukan? Aktor, penyanyi, yang akhirnya mendapat Oscar, Grammy, apa pun itu, sudah melakukan ini selama 20 tahun. Jaringan saraf ini telah ada sejak lama. Bukan sebuah kesuksesan dalam semalam, namun sesuai dengan apa yang Anda sampaikan, dua setengah tahun yang lalu, tiba-tiba hal tersebut berubah dari topik pembicaraan yang tidak jelas bagi para ilmuwan komputer menjadi fakta sehari-hari bagi anak-anak kita. Setiap orang. Di semua tempat.
Terlintas dalam benak saya bahwa tidak seperti beberapa teknologi selama bertahun-tahun, yang penerapannya sedikit lebih jelas, teknologi ini lebih mirip sebuah pesawat luar angkasa asing yang mendarat di muka bumi. Masing-masing perusahaan ini dan kita semua sedang menjelajahi reruntuhannya. Kami masuk ke sebuah ruangan dan kami berpikir, “Oh sial, saya bisa melakukan teleportasi.” Pergi ke ruangan lain dan itu seperti, “Oke, saya bisa membuat film.” Ini bukan seperti kita membuat hal-hal ini dan lebih seperti kita tersandung pada hal-hal tersebut, karena kita telah menciptakan sesuatu yang sangat kuat dan rekursif sehingga dapat menghasilkan, hampir setiap minggu atau setiap bulan, keajaiban-keajaiban ini.
Saya ingat pertama kali saya melihat video dari Veo, peluncuran pertama di mana Anda melihatnya dan Anda berkata, “Ya ampun.” Karena inilah yang saya lakukan untuk mencari nafkah. Dan kami menghabiskan banyak uang untuk membuat gambar, dengan efek yang terlihat bagus.
Saya punya banyak teman di dunia game, saya tahu berapa banyak uang yang mereka keluarkan untuk melakukan sesuatu. Maka Anda punya produk yang seperti, oh, ini langganan $10 dan Anda bisa melakukan ini, ini, ini, dan lainnya. Anda tahu, ini adalah momen yang luar biasa di mana alih-alih memikirkan sebuah lamaran dan kemudian mengejarnya selama bertahun-tahun dengan menggunakan beberapa gelar yang lebih tinggi, ini lebih seperti, inilah rawa raksasa dan, dan Anda akan menggali di dalamnya dan Anda akan mengeluarkan sesuatu dari sini dan sesuatu dari sana.
Di luar hal-hal yang sedang booming, teknologi-teknologi ini benar-benar transformatif. Tidak ada pertanyaan tentang hal itu. Mereka akan mengubah pendidikan dan kedokteran, semua hal yang biasa dibicarakan semua orang. Mereka akan mengubah budaya. Kami belum memperhitungkan dampak sosialnya. Lupakan memasukkan kembali jin ke dalam botol. Bagaimana kita meyakinkan jin untuk tidak menghancurkan seluruh segmen perekonomian?
Siapa yang bisa memberi tahu jin apa yang harus dilakukan dan apa yang tidak boleh dilakukan? Saya yakin hal itu menjadi perhatian utama dalam konteks industri Anda, namun lebih luas dari itu. Anda adalah orang tua. Anda sedang memikirkan apa artinya ini bagi anak-anak Anda dalam 20 tahun.
Atau tahun depan.
Tepat.
Menakutkan, mengasyikkan. Tentu saja beberapa produk ini memberi Anda banyak alasan bagus untuk bersikap sinis, namun saya telah melakukan beberapa percakapan dengan orang-orang yang berada di garis depan dalam hal ini yang benar-benar memiliki perspektif humanis yang sangat jelas dan menarik mengenai hal ini.
Mereka berpikir tentang anak-anak yang kurang beruntung, yang tidak memiliki akses terhadap hal-hal yang mungkin dapat diakses oleh anak-anak kita. Kita melihat ini di masa pandemi, bukan? Kami mampu membawa anak-anak kami dan membuat sekolah kecil di belakang rumah kami dan mempekerjakan seorang guru. Kami baru saja menciptakan kembali apa yang bisa kami lakukan.
Gagasan bahwa alat ini bisa menjadi, katakanlah, seorang tutor yang tidak pernah melupakan pertanyaan yang mereka ajukan kepada Anda. Itu, saat Anda sedang tidur, meneliti beasiswa. Itu mungkin cara sempurna untuk mendapatkan hal-hal ini, terutama bagi anak-anak yang tidak memiliki kelebihan tersebut. Ini mungkin benar-benar menyamakan kedudukan. Alat-alat ini sebagian besar gratis. Jadi paradoks dari hal ini adalah Anda berkata, “Siapa yang memiliki kunci dari hal-hal ini?” Anda tahu, saya sangat—saya sangat prihatin mengenai hal itu.
Salah satu komentar menarik yang Anda buat tentang AI adalah di wawancara di Semafor tahun lalu, tentang bagaimana Anda menggunakannya. Mereka bertanya apakah Anda menggunakan AI untuk menulis dan Anda berkata, “Ya Tuhan, tidak. Itu melewati Rubicon.”
Ya.
Apakah Anda melihat kegunaannya? Apakah Anda menarik garis keras di pasir dan hanya mengatakan “sama sekali tidak”. Di manakah Anda melihat AI dalam hal seni dan kreativitas?
Saya kira ada satu cara untuk mengambil kutipan itu, yaitu bahwa hal itu bersifat politis. Sama sekali tidak; itu lebih bersifat takhayul, bukan? Ada penulis yang suka menulis. Ada penulis yang menderita karena menulis. Saya menderita saat menulis, saya merasa menulis sangat sulit. Saya suka menulis. Tidak ada yang menandingi perasaan telah menulis sesuatu dan merasa bahwa Anda mendapatkannya.
Bagaimana hal itu bagi Anda?
Banyak yang duduk di sana dan membenturkan kepala ke dinding. Banyak mondar-mandir, banyak coklat, banyak jalan-jalan. Dan itulah masalahnya, bukan? Saya dulu merokok. Ketika saya menulis film pertama saya dibayar untuk menulis, yaitu PrestiseSaya mulai merokok karena saya merokok selama kuliah. Dan saya menyadari bahwa jika saya menyelesaikan naskah itu dan saya masih merokok, saya tidak akan pernah berhenti. Karena jika naskahnya bagus…
Saya rasa banyak penulis, jika Anda mendengarkan ini, Anda tahu persis apa yang dia bicarakan.
Saya berhasil berhenti sejenak di tengah-tengah naskah, sehingga saya tidak pernah bisa menunjuk pada naskah itu jika naskahnya bagus, jika berhasil, dan berpikir seperti, “Saya benar-benar harus kembali.” Itu hanya akan menarik Anda setiap saat. Saya memikirkan AI dengan cara yang sama. Itu bukan penilaian atas keutamaannya. Saya hanya berpikir jika saya membiarkannya masuk ke dalam proses kreatif saya, yang sudah sangat melelahkan, saya tidak akan pernah menemukan jalan kembali.
Tapi ini bagus untuk penelitian. Katakanlah Anda sedang melakukan adaptasi atau reboot atau semacamnya. Anda bisa masuk ke dalamnya dan Anda bisa mengajukan pertanyaan. Seperti, “Beri tahu saya bagian mana dalam seri buku yang karakter ini dan itu pertama kali berbicara tentang masa kecilnya.” Ini adalah cara untuk mempercepat beberapa aspek perbaikan yang lebih sulit. Jadi kegunaannya sangat besar.
Ada gagasan bagus bahwa kita akan menghemat uang. Harganya tidak pernah semurah ini. Saya sedang berbicara dengan[[Kejatuhan sutradara video game]Todd Howard tentang hal ini di sisi game. Game-game itu seperti film-film besar. Mereka menjadi semakin besar dan semakin besar. Tidak ada yang bisa membuatnya lebih murah. Kamera digital tidak membuatnya lebih murah. Proses pascaproduksi digital tidak membuatnya lebih murah.
Jadi menurut Anda gagasan bahwa kecerdasan buatan dapat menghilangkan banyak lapangan kerja dan menurunkan biaya produksi film dan TV bukanlah sebuah omong kosong belaka?
Itu sangat mungkin. Ada kutipan bagus dari The New Yorker beberapa bulan lalu yang pada dasarnya mengatakan bahwa manajemen perusahaan-perusahaan ini mudah tertipu jika mereka berpikir alat-alat ini dapat menggantikan semua orang. Itu karena mereka terlalu berlebihan, bukan? Itu berhasil menakuti kami semua selama pemogokan. Inilah salah satu alasan mengapa pemogokan berlangsung begitu lama. Jika mereka mengambil keputusan yang buruk, konsekuensinya akan sangat buruk.
Namun dengan asumsi bahwa masyarakat masih menginginkan sejumlah film besar setiap tahunnya dan sejumlah pertunjukan besar setiap tahunnya, penerapan alat-alat ini… Anda tahu, ada banyak kekhawatiran, banyak argumen, banyak percakapan. di kota saya. Dan Tuhan memberkati mereka, bahwa perusahaan teknologi akan melakukan hal yang baik. Ini benar-benar seperti delegasi dari Kalifornia Utara datang berkunjung bersama delegasi Kalifornia Selatan.
Maksudku, mereka sudah tidak lagi peduli dengan delegasi jurnalisme New York, jadi aku senang mendengar mereka masih berbicara dengan kalian.
Terkadang pertemuan tersebut menimbulkan perdebatan. Terakhir kali saya berada di salah satu acara tersebut, seseorang melontarkan metafora bahwa mereka adalah pengemudi Uber dan kami adalah pengemudi taksi. Saya berkata, “Oke, mungkin. Tapi mungkin Anda adalah Uber dan kami adalah pembalap Formula 1.”
Oh, aku suka itu.
Agar tidak terdengar membesar-besarkan diri sendiri.
Oh, rebut kekuasaannya.
Uber tidak ada relevansinya dengan Ferrari. Saya seorang pecinta mobil, bukan? Mungkin Uber membantu para penggemarnya untuk mengikuti balapan, tapi ini bukan balapannya, bukan? Teknologi tersebut tidak ada hubungannya dengan perlombaan. Apa yang akan dilakukan oleh teknologi ini, dan menurut saya teknologi ini luar biasa dalam hal ini, adalah memberikan akses kepada generasi pembuat film berikutnya yang bahkan belum memilikinya.
Ada generasi pembuat film yang tidak akan pernah sampai ke Hollywood. Saya berharap Hollywood akan tetap menjadi pusat penciptaan budaya dan pembuatan film, karena orang-orang ini pada akhirnya akan bosan dengan versi pembuatan film yang cepat dan mereka akan datang, seperti yang telah kita lakukan selama ratusan tahun, dan mencoba meyakinkan seseorang untuk memberi mereka sejumlah uang guna menyewa kru Hollywood yang tepat dan membuat film sungguhan.
Saya akan menunjuk pada Sean Baker, seorang pembuat film yang hebat. Setelah dia membuat Jeruk keprok terkenal di iPhonetahun berikutnya saya menonton Proyek Florida dan saya terkejut. Saya seperti, “Saya harus mempertimbangkan kembali seluruh posisi saya di film, karena film ini indah.” Kemudian saya sampai pada bagian akhir dan mencarinya di Google dan, tentu saja, dia menembaknya pada 35 milimeter. Dia sampai di sana dengan iPhone, dan tiga film terakhirnya telah direkam dalam bentuk film, karena Anda menggunakan alat yang memungkinkan Anda mengangkat tangan dan berkata, “Hei, lihat saya. Lihat apa yang saya lakukan.” Ini adalah harapanku yang sungguh-sungguh.
Karena film pada akhirnya adalah media kolaboratif. Itu mungkin bagian paling menakutkan dari teknologi ini, karena teknologi tersebut tidak bersifat kolaboratif.
Aspek isolasionis.
Itu seperti menulis. Menulis itu menyebalkan.
Itu memang menyebalkan.
Pembuatan film luar biasa karena saya dan 800 teman kami yang melakukannya.
Jadi, inilah gagasan, “Nah, bagaimana Anda mendapatkan terobosan besar?” “Oh, saya membuat film dengan AI dan seseorang melihatnya.”
Menurutku itu luar biasa. Selama itu tidak menggantikannya [anyone] dan selama kita tidak melalui momen di mana orang-orang berpikir, “Oh, kita bisa membuat semua konten ini demi kacang.” Ini seperti, “Tidak, Anda selalu memiliki kemampuan untuk melakukan itu. Itu disebut film B.” Film B selalu ada. Dan film independen, dari situlah saya memulainya. Anda selalu dapat membuat versi yang lebih murah. Tapi selalu ada versi AAA-nya.
Saya terkadang menggambarkan pekerjaan saya sebagai memotret orang-orang cantik di tempat yang indah. Dan peran orang-orang itu penting. Fakta bahwa para aktornya adalah orang-orang nyata dan itu penting bagi penonton. Menurutku itu sangat penting. Budaya selebriti, gagasan tentang hubungan yang Anda miliki dengan mereka. Kemudian saya mulai bekerja di televisi dan ikatan yang dimiliki orang-orang dengan aktor televisi berbeda dan lebih dalam. Ini adalah anggota keluarga mereka yang telah lama hilang.
Anda tampaknya sangat sensitif mengenai biaya dan gagasan untuk mengeluarkan lebih sedikit uang untuk menghasilkan karya yang bagus. Anda memberikan pidato di Saturn Awards dan berkata, “Sebagai produser, kami berada di sini bukan hanya untuk menghemat uang masyarakat.” Anda berbicara dalam konteks membawa produksi kembali ke California, yang Anda lakukan dengan musim kedua Kejatuhan. Apa pendapat Anda tentang tekanan keuangan di industri Anda? Perjuangan macam apa yang Anda perjuangkan untuk mencoba mendapatkan sumber daya yang Anda perlukan untuk melakukan pekerjaan yang ingin Anda lakukan?
Ini pertanyaan yang bagus, dan ini mengingatkan saya bahwa ada satu teknologi selama bertahun-tahun yang telah mengubah perekonomian film secara radikal. Saya tidak yakin apakah Anda akan mengatakan bahwa hal ini benar-benar mengubah garis tren secara signifikan, namun hal ini jelas mengubah perekonomian dan bahwa teknologi adalah potongan pajak. Itu bukan sebuah teknologi, tapi sebuah inovasi.
Sebagai penerima dana dari negara bagian besar New York, negara bagian besar California, Inggris, Utah—ke mana pun kami pergi, jika ada potongan harga, kami akan berusaha memanfaatkannya. Anda tahu, Anda ingin menaruh uang sebanyak yang Anda bisa di layar.
Salah satu alasan mengapa saya begitu bersemangat dalam pidato tersebut bukan hanya karena kebakaran telah menghancurkan rumah 10 anggota kru kami di kapal. Kejatuhan dan selusin teman kami. Itu karena saya baru saja mulai mendapatkan ide dari kru saya. Kami memiliki kru yang hebat. Banyak dari mereka yang bekerja bersama kami Dunia Baratjadi kami telah bekerja dengan beberapa dari orang-orang ini selama satu dekade atau lebih. Mereka adalah orang-orang yang terbaik dalam pekerjaannya, dan biasanya saat kita mengadakan pesta penutup, tidak banyak orang yang bisa hadir karena permintaan mereka sangat tinggi. Mereka sudah melanjutkan ke hal berikutnya. Untuk musim kedua Kejatuhansemua orang ada di pesta penutupan. Saya seperti, “Oh tidak, ini masalah.” Mereka belum dipekerjakan. Tidak ada produksi. Maksud saya, ini adalah bencana, bencana yang mutlak.
Selain itu, keterlibatan studio, dan kepala produksi studio serta produser bersedia untuk setuju dengan, “Begini, kami bisa membuatnya di California atau New York, tapi kami akan membuatnya di Hungaria karena kami bisa melakukannya dengan biaya $30 atau $40 juta lebih murah.”
Saya pikir itu adalah tindakan yang sangat picik dan bodoh yang kami lakukan.
Omong-omong, cerita New York Times di mana saya menemukan kutipan itu sebenarnya tentang Anda membawakan musim kedua Kejatuhan ke Kalifornia. Anda menghentikan produksi, dan Anda sangat vokal dalam mendorong industri untuk melakukan hal yang sama dengan lebih banyak proyek. Pernahkah Anda melihat kemajuan ke arah tersebut sejak dorongan tersebut?
Saya pikir sangat mudah untuk bersikap sinis terhadap politik negara. Tapi mereka luar biasa bijaksana dan cerdas. Pada tahun di mana Anda menghadapi tantangan yang sangat besar dari pemerintahan Trump yang akan datang, tantangan yang sangat besar bagi anggaran negara bagian California, mereka memberikan insentif yang jauh lebih besar untuk mencoba memastikan bahwa California tetap kompetitif.
Itu tidak cukup besar. Itu tidak pernah cukup besar. Georgia pada dasarnya memiliki negara yang belum tertutup. Tapi itu merupakan pukulan besar di lengan. Hal-hal ini bergerak lambat. Ini kapal pesiar yang sangat besar. Ternyata sangat lambat.
Butuh beberapa saat untuk memperbaiki beberapa kerusakan, tapi saya berharap bahwa apa yang bisa disahkan oleh legislator negara bagian dan gubernur akan memberi kita kesempatan terbaik untuk mempertahankan Hollywood Hollywood selama seratus tahun ke depan.
Aku harus bertanya padamu tentang Kejatuhan. Pertunjukan tersebut tentu saja didasarkan pada franchise video game yang memiliki sejarah puluhan tahun. Musim kedua acara tersebut ditayangkan perdana sekitar sebulan yang lalu, dan episode baru kini dirilis di Amazon setiap minggu. Bagaimana Anda mendeskripsikan acara tersebut kepada orang-orang yang belum mengenal game tersebut, yang mungkin tidak memiliki pengetahuan dan sejarah bertahun-tahun, dan mungkin belum menontonnya?
Saya rasa saya tidak pernah benar-benar melakukan elevator pitch, tetapi hal itu seperti: Bagaimana jika dunia sudah berakhir tetapi belum sepenuhnya berakhir? Saya mulai sebagai penggemar permainan…
Anda sudah bilang Anda bermain, menurut saya, Kejatuhan 3 dan itu menghancurkan satu tahun hidupmu, menghabiskan satu tahun hidupmu.
Itu adalah Annie Aula hal, kan? Ada novel lain.
Permainan-permainan ini luar biasa, dan salah satu hal tentang permainan yang dibuat oleh Todd—Todd Howard adalah dalang kreatif di balik zaman sekarang. Kejatuhan permainan—apakah pada dasarnya permainan itu tidak terbatas, bukan? Anda bisa memainkannya dan memainkannya dan memainkannya dan memainkannya.
Salah satu hal yang mereka miliki, menurut saya, yang sangat unik dari mereka—dan ini merupakan hal yang sulit bagi saya sebagai pembuat film—adalah bahwa mereka adalah kombinasi antara kegelapan dan kekerasan serta pertanyaan-pertanyaan menarik tentang teknologi dan identitas, tetapi mereka juga sangat aneh dan lucu serta gonzo dan ganjil. Ya, itu tentang akhir dunia. Ada banyak cerita tentang akhir dunia. Tapi anehnya mereka optimis. Rasanya seperti mereka lebih tentang awal dari sebuah dunia baru. Mereka lebih pada tentang, oke, budaya akan membangun kembali dirinya sendiri. Mari kita bermain dalam kekacauan yang terjadi kemudian.
Ini adalah dunia retro-futuristik. Mirip tahun 1950an ya? Musiknya, perumpamaannya, ini fokus pada tradisionalisme. Anda tidak membuat pilihan itu. Itu melekat dalam waralaba, tapi menurut Anda mengapa itu diatur dalam periode waktu itu, yang menurut saya tidak mewakili pengalaman semua orang Amerika. Menurutku, saat itu adalah masa yang sangat kelam. Namun ada anggapan bahwa Americana tahun 1950-an dianggap sebagai momen yang tepat bagi Amerika Serikat, setidaknya jika dipikir-pikir. Bagaimana pendapat Anda tentang hal itu saat mengerjakan acara itu?
Pengetahuan umum inilah yang mendefinisikan Kejatuhan semesta. Masing-masing game mempunyai karakter berbeda, latar berbeda, tapi semuanya terhubung oleh dunia ini, dunia sebelumnya. Begini, Anda pernah melihat seluruh gerakan politik yang dibangun atas dasar nostalgia dunia tersebut, bukan? Dunia itu memiliki koherensi dan daya tarik, meskipun berakar pada segala macam hal buruk dan mengerikan.
Ada visi yang murni tentang Amerika sebagai pemenang Perang Dunia Kedua, dan kekuatan ini untuk kebaikan. Apakah itu benar? Ya, dalam banyak hal tidak, tetapi dalam beberapa hal penting, ya. Anda tahu, mereka belum mengikat seluruh dunia di bawah Pax Americana; mereka belum mengambil alih semua negara ini. Mereka mungkin menemukan cara yang lebih licik untuk melakukannya. Mereka menarik semua orang ke dalam sistem Bretton Woods. Mereka menarik semua orang ke dalam sistem perdagangan bebas yang bebas dimainkan, yang sangat kuat, dan menciptakan sebuah dunia di mana Anda tidak akan mengalami perang dunia lagi untuk waktu yang lama.
Budaya Amerika mendominasi dan budaya Amerika memiliki banyak kegelapan di sana, namun sebagian besar berbicara tentang nilai-nilai yang saya rasa banyak dari kita dapat dukung dalam hal kebebasan dan kesetaraan. Dan pada akhirnya, meskipun awalnya adalah kemunafikan, semua hal indah yang membuat kita mudah untuk bernostalgia, dan menurut saya adalah buah yang matang.
Jika Anda berpikir tentang kejatuhan Amerika, Anda mungkin akan terjatuh sejak saat itu. Namun jika momen itu diperpanjang, itu menjadi hal yang menarik. Bagaimana jika Anda memperpanjangnya selama seratus tahun dan Anda menganggap serius janji teknologi nuklir? Saya selalu berpikir itu adalah awal yang indah, tajam, dan menyindir.
Apakah ada sesuatu yang mengejutkan bagi Anda tentang bagaimana acara tersebut diterima? Jika didasarkan pada waralaba yang memiliki fandom, pengetahuan, dan sejarah seperti itu—ada banyak tekanan.
Banyak tekanan. Saya berlatih di sekolah tekanan penggemar DC dengan tiga film Batman yang saya kerjakan bersama saudara laki-laki saya. Saya mendapat banyak pelajaran di sana dalam hal mendekati sesuatu karena Anda menyukainya, bukan karena Anda mencoba mencari tahu mengapa orang lain menyukainya. Dan Anda harus percaya bahwa semoga Anda menemukan hal yang benar di sana. Anda tidak akan pernah menyenangkan semua orang. Tetapi jika Anda melakukannya dari rasa hormat dan cinta yang tulus, saya pikir Anda mungkin akan baik-baik saja. Akan ada beberapa orang yang kesal pada Anda, dan Anda harus menerima hal itu.
Hanya saja, jangan membaca komentarnya.
Ya Tuhan, tidak. Ya. Aku sudah lama menyerah akan hal itu.
Menurutku, saat kamu berbicara dengan GQAnda mengatakan bahwa kekecewaan Anda terhadap internet selama 20 tahun terakhir adalah “sangat tidak berdasar”. Jadi saya harus berasumsi bahwa Anda tidak lagi membaca topik Reddit tentang acara Anda.
Tidak, sayangnya. Karena saya sangat mencintai komunitas itu.
Saya ingin bertanya sedikit tentang politik dari semua itu, artinya ada banyak tema politik yang muncul di dalamnya. Kejatuhan. Kita sudah bicara tentang pengawasan dan alat-alat negara. Peralatan. Saat Anda mengerjakan sebuah acara dan merangkai tema-tema ini, bagaimana Anda menentukan seberapa terang-terangan dan jelasnya daripada melakukannya dengan cara yang lebih bernuansa?
Begini, pada dasarnya, secara filosofis bagi saya, saya tidak merasa memenuhi syarat untuk memberi tahu siapa pun bagaimana cara mempercayainya. Saya jauh lebih tertarik untuk menyodok dan mengajukan pertanyaan dan berkata, “Apakah kita harus mempercayai hal ini? Haruskah kita mempertanyakan hal ini?” Saat mengerjakan Batman, saya membuat analogi ini kepada seorang teman sehubungan dengan politik dan keterlibatannya di dalamnya. Mengerjakan Batman terasa seperti menjadi Yankee, bukan? Anda tidak bermain untuk Yankees sebagai seorang Demokrat atau Republik, bukan? Mengambil ikon Amerika berusia 60 tahun dan menggunakan karakter tersebut untuk tujuan politik yang spesifik dan tepat waktu terasa seperti jalan yang sangat cepat untuk kehilangan relevansi dengan cerita tersebut.
Jika Anda sedang membaca Neraka Dantehal ini telah teruji oleh waktu, namun sungguh menakjubkan betapa banyak politik regional yang masih tercakup dalam tiga bab pertama. Dia masih kesal dengan pemiliknya di neraka tingkat ketiga, kan?
Astaga.
Ini seperti, oke, ayo lanjutkan ke bagian berikutnya. Jadi, bagi saya, selalu ada tanggung jawab untuk mengajukan pertanyaan, bukan memberikan jawaban. Tapi saya punya keyakinan politik yang kuat, dan menurut saya karena dunia mulai terasa semakin tidak koheren, dan memahami berbagai hal menjadi sangat sulit untuk diatasi, dan sangat sulit untuk sekadar berbicara satu sama lain, sungguh menyenangkan bisa mengerjakan proyek seperti itu. Kejatuhan. Sejak awal, Graham Wagner, salah satu showrunner kami, bercanda bahwa musim pertama, atau lebih tepatnya game pertama, bisa saja ditulis oleh Adbusters.
Ada sudut pandang yang kuat di sana, dan ada sudut pandang politik yang kuat. Menyodok berbagai hal, inilah indahnya bekerja dalam fiksi spekulatif atau fiksi apokaliptik. Dunia sudah tiada, jadi kita tidak membicarakan presiden ini, kita tidak membicarakan hal itu. Kita berbicara tentang dunia fiktif seratus tahun di masa depan, dan 200 tahun setelahnya, di mana segala sesuatunya telah hancur lebur.
Namun Anda dapat mengambil bagian-bagiannya, sisa-sisa dari situasi politik kita saat ini, dan melihatnya secara mendalam. Itu memberi Anda pandangan yang lebih panjang, yang menurut saya memungkinkan Anda untuk terlibat. Anda tahu, saya akan menantang siapa pun untuk menonton kedua musim tersebut Kejatuhan dan tidak menemukan grup yang tidak datang untuk kalah. Ada progresivisme yang sedikit nativis di Vault, yang seperti “kebebasan dan keamanan bagi semua orang, kecuali kami tidak mengizinkan siapa pun masuk.” Anda tahu, ini semacam sekoci, progresivisme. Lalu ada libertarianisme liar, jika Anda mau menyebutnya apa pun, dari Wasteland. Jadi kita bisa melihat semua hal yang berbeda ini. Sekali lagi, saya tidak punya jawaban apa pun, tetapi sungguh menyenangkan saat ini bisa menyodok beberapa hal ini dengan lebih agresif.
Saya tidak ingin membebani Anda terlalu banyak, tapi kami sedang menonton pertunjukan yang bercerita tentang dunia setelah keruntuhan di tangan konglomerat yang sangat kuat. Jadi Anda berada di luar sana, Anda membicarakan acara ini, Anda sedang mengerjakan acara tersebut, Anda memikirkannya sepanjang waktu. Anda membaca beritanya. Apakah sulit bagi Anda, sebagai orang yang menggambarkan dirinya sebagai seorang optimis, untuk tidak melihat keruntuhan dimana-mana?
Ya. Itu seperti yang kita lakukan, bukan? Kami mencari tanda-tandanya. Saya berharap kita bisa bangkit dari keterpurukan. Kami telah berhasil melakukannya. Saya pikir film saudara saya Oppenheimer berakhir dengan cemerlang dengan peringatan itu: Ini belum berakhir. Kami belum menyelesaikan masalah ini. Ya. Kita mungkin masih menghancurkan dunia. Saya pikir sangat penting bagi kita untuk selalu mengingat hal itu.
Itu sebabnya mengerjakan acara seperti itu Kejatuhansayangnya waktunya terasa tepat sebagai pengingat bahwa oke, mungkin menyenangkan tinggal di gurun berikutnya. Saya tidak berpikir ada di antara kita yang menonton pertunjukan itu dan ingin hidup di dunia itu, atau berharap tidak ada seorang pun yang ingin hidup di dunia itu. Tapi, menurut saya dengan sedikit perhatian dan sedikit kasih sayang dan mungkin beberapa heuristik yang sedikit lebih baik untuk media sosial kita, kita mungkin bisa berhasil.
Kita akan lihat. Sebelum kita mengakhiri, saya ingin memainkan permainan yang sangat cepat. Ini adalah permainan yang kami buat. Ini disebut Kontrol, Alt, Hapus. Jadi, teknologi apa yang ingin Anda kendalikan? Apa yang ingin Anda ubah, ubah atau ubah, dan apa yang ingin Anda hapus? Apa yang akan Anda kalahkan dari Bumi jika diberi kesempatan?
Mengerti. Saya akan mengontrol video yang dihasilkan AI.
Semuanya.
Seperti yang sudah saya katakan, saya sangat bersemangat, bukan hanya karena apa yang bisa kita lakukan dengan film ini—menurut saya, hal ini terbatas bagi kita saja—tapi apa yang bisa dilakukan film ini untuk generasi pembuat film berikutnya di seluruh dunia. Saya pikir ini akan menjadi luar biasa. Ini akan mengeluarkan sekelompok suara baru. Itu luar biasa.
Namun, salah satu percakapan dengan [tech] orang-orang yang sesekali datang dan menghubungi kami untuk memberi tahu kami bagaimana akhir dunia akan terjadi dengan cara yang sangat baik menunjukkan, “Kami memberi tanda air dengan sangat hati-hati. Setiap video yang kami hasilkan. Namun video tersebut sama sekali tidak terlihat dan tidak ada yang dapat melihatnya.” Saya berkata, “Mungkin masalah sosial terbesar saat ini adalah Anda harus membuatnya terlihat jelas.” Anda kembali ke Pelari Pedangdan saya selalu berpikir, “Ya Tuhan, sungguh aneh bahwa mereka tidak ingin penggandanya hidup di Bumi. Tragis sekali.” Sekarang saya sangat mengerti. Seperti kalau boleh video presiden ngomong seenaknya, dan tidak bisa dibedakan dengan kenyataan, itu harus diatur kemarin. Ini akan menciptakan kekacauan mutlak. Jika kita tidak segera mengatasinya, kita berada dalam masalah yang sangat serius.
Baiklah, kami akan menyerahkannya kepada Anda, jadi Anda akan menyelesaikannya.
Sebaliknya, terapi gen. tajam. Lisa dan saya sangat bertunangan dengan seseorang yang sangat dekat dengan kami dalam hidup kami yang memiliki kondisi yang disebabkan oleh gen baru yang tidak masuk akal. Ada ribuan kondisi seperti ini, yang bisa berakibat buruk. Saya rasa ada asumsi pada semua orang bahwa begitu kita mendapatkan Crispr, kita cukup Ctrl+V dan selesai. Benar? Bukan itu yang akan terjadi. Ada penyakit-penyakit berbahaya yang alatnya sudah ada, tapi pendanaannya tidak ada, sumber dayanya tidak ada. Hal yang membosankan adalah membuat model bisnisnya benar. Atau mengabaikan model bisnis dan berkata, oke, apakah pemerintah akan mulai mendanai beberapa hal ini?
Hmm, hapus. media sosial. Saya akan mengatakan semuanya, tetapi saya berbincang dengan teman-teman yang memiliki anak berkebutuhan khusus dan ini adalah komunitas mereka. Jadi mungkin feed algoritmik media sosial. Hilang. Kebakaran tempat sampah. Ini seperti lemak trans atau nada dering.
Lemak trans, nada dering, dan umpan algoritmik—tiga agen penghancur Jonathan Nolan.
Itu saja.
Saya menyukainya. Terima kasih banyak. Ini adalah percakapan yang sangat menarik.
Juga.
Bagaimana Mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “lembah luar biasa”. Kami aktif Spotify juga.
