Ambil dari saya: Menghabiskan satu jam bersama Gerbang Prancis Melinda akan memulihkan setidaknya sedikit pun kepercayaanmu pada kemanusiaan. Miliarder dermawan, investor, dan pembela hak-hak perempuan dan anak perempuan ini adalah contoh langka dari orang Amerika yang sangat kaya dan menganggap serius tanggung jawab yang diberikan oleh kekayaan mereka.
Dalam kasus Gates, dia kini menyalurkan sebagian besar tanggung jawabnya—dan miliaran dolarnya—ke dalam Pivotal Ventures, sebuah kumpulan organisasi yang berfokus pada memajukan kepentingan perempuan di AS dan di seluruh dunia. Baru-baru ini, Pivotal mengumumkan $250 juta dalam bentuk penghargaan kepada organisasi kesehatan wanita di 22 negara. Mengingat serangan pemerintahan Trump yang terus menerus terhadap kepentingan perempuan, dan keberagaman yang sangat besar, serta pertikaian distopia yang terjadi antara para pemimpin industri teknologi (mantan suami Gates, Bill, telah menjadi bagian dari perubahan tersebut) dan Presiden Trump, rasanya seperti saat yang sangat penting untuk menanyakan kepada Gates tentang semua hal tersebut.
Dari perjalanannya melalui “klub debat” maskulin Big Tech hingga anak-anak miliarder yang tidak mau memberikan banyak uang, saya terkejut, dan bahkan sedikit terinspirasi, oleh keterusterangan Gates dalam mendiskusikan tantangan nyata saat ini. Jadi jika Anda memeriksa berita dan merasa sedikit marah pagi ini, teruslah membaca. Perlu diingat bahwa tidak semua miliarder diciptakan setara—dan beberapa dari mereka masih mendorong kesetaraan secara keseluruhan.
Wawancara ini telah diedit agar panjang dan jelasnya.
KATIE DRUMMOND: Melinda French Gates, selamat datang Wawancara Besar. Terima kasih banyak telah hadir di sini.
GERBANG PERANCIS MELINDA: Terima kasih sudah menerimaku, Katie.
Jadi kami selalu memulai percakapan ini dengan beberapa pertanyaan cepat. Ini pemanasan. Kerjakan otak Anda, kerjakan otot Anda. Apakah kamu siap?
saya siap.
Oke, hal pertama yang Anda lakukan saat bangun di pagi hari.
Ambilkan kopiku.
Salah satu produk teknologi yang Anda harap dapat Anda ciptakan untuk kesehatan wanita.
Alat reproduksi yang dapat dikendalikan sendiri.
Saya ingin mendengar lebih banyak tentang itu. Mitos apa tentang filantropi yang Anda harap orang-orang berhenti mempercayainya?
Bahwa itu bisa menyelesaikan segalanya.
Satu buku yang harus dibaca semua orang.
Kitab Kebangkitan oleh Mark Nepo.
Kebiasaan apa yang tidak ingin kamu tinggalkan?
Minum Coke, Coke asli di atas es. Saya baru saja punya satu.
Coke dengan gula. Yang sebenarnya…
Ya.
Apa cara terbaik bagi seorang figur publik untuk menjaga rahasia?
Jalani saja kehidupan yang jujur, maka Anda tidak memilikinya.
Saya suka jawaban itu. Apa tantangan paling mengejutkan dalam kesehatan wanita yang Anda temukan?
Kurangnya dana.
Ya, kita akan membicarakannya. Bagaimana teknologi baru—AI, bioteknologi—dapat mempermudah kegiatan filantropi?
Hal ini dapat menyelesaikan masalah dengan lebih cepat jika kita mendapatkan model yang tepat untuk tubuh manusia, khususnya di bidang kesehatan.
Peretasan pengasuhan anak terbaik yang pernah Anda gunakan.
Tidak ada yang meninggalkan dapur sampai Ibu meninggalkan dapur.
Mari kita mundur sedikit, karena tahun ini Anda menerbitkannya sebuah memoar yang sangat jujur. Itu semua tentang transisi kehidupan. Anda memulai buku ini dengan kisah luar biasa tentang tertangkap basah karena memakai cat kuku di sekolah Katolik. Saya benar-benar berpikir ini mengatur suasana dengan sangat baik, dan saya berharap ini mengatur suasana percakapan ini. Bisakah Anda menceritakan kisah itu kepada kami?
Tentu. Saya bersekolah di sekolah Katolik, K sampai 12, dan sekolah dasar tersebut dijalankan oleh kepala sekolah yang adalah seorang biarawati tetapi terkait dengan gereja. Dan gereja itu semuanya pendeta laki-laki. Bagaimanapun, para pendeta memutuskan suatu hari nanti mereka ingin datang ke ruang kelas kami dan memeriksa apakah gadis-gadis itu memakai cat kuku, karena kami tidak boleh memakai cat kuku. Saya kebetulan memakai cat kuku bening yang saya pakai ke gereja sehari sebelumnya, dan saya pikir itu terlihat bagus.
Ketika mereka meminta kami untuk meletakkan semua tangan kami di atas meja, benar saja, bahu saya ditepuk, pergi ke kantor kepala sekolah, dan di kantor kepala sekolah kami disuruh menelepon ibu kami untuk datang dan membawa penghapus cat kuku ke sekolah. Jadi ibuku harus mengemas kedua adik laki-lakiku ke dalam mobil, datang ke sekolah dengan membawa penghapus cat kuku, dan kemudian kami diantar kembali ke ruang kelas.
Namun hal yang paling luar biasa adalah ketika ayah saya pulang dan ibu saya serta saya menceritakan kisah tersebut kepadanya. Dia sangat marah. Dia marah atas nama gadis-gadis di sekolah karena memiliki peraturan konyol seperti itu. Tapi nomor dua, marah pada ibuku. Dia berkata, “Apakah kamu bercanda? Dia sibuk di rumah, dia menjalankan bisnis kecil-kecilan. Dia punya dua adik laki-laki. Mengapa mereka tidak memberikan slip merah muda saja kepada gadis-gadis itu dan mengirim mereka pulang dan menyuruh mereka untuk tidak melakukannya keesokan harinya? Mengapa mereka tidak menghargai waktu istri saya?” Itu adalah pelajaran yang sangat kuat bagi saya, yang datang dari ayah saya.
Hal ini pada dasarnya merupakan komentar implisit mengenai nilai perempuan dan pekerjaan perempuan.
Sangat. Saya cukup beruntung tumbuh di sebuah rumah di mana ayah saya adalah pencari nafkah utama. Dia mengerjakan misi awal Apollo, tetapi dia sering pulang ke rumah dan sering berbicara tentang betapa lebih baik timnya ketika mereka memiliki ahli matematika wanita. Saya bertemu dengan para ahli matematika wanita itu di musim panas saat piknik perusahaan. Ayah saya percaya bahwa sebuah tim akan lebih baik jika terdiri dari pria dan wanita, dan dia membesarkan kami dengan cara seperti itu.
Yang membawa saya ke karier Anda. Anda memulai karir Anda di bidang teknologi jauh sebelum itu adalah jalan yang mudah atau umum bagi wanita. Saya berpendapat bahwa hal ini masih belum cukup umum atau cukup mudah bagi wanita, namun mengesampingkan hal tersebut, Anda belajar ilmu komputer di Duke. Itu adalah pertama kalinya kamu benar-benar berada satu kelas dengan laki-laki. Saya penasaran untuk mendengar sedikit tentang pengalaman itu.
Jadi setelah sekolah dasar, saya bersekolah di sekolah Katolik khusus perempuan. Seperti yang Anda katakan, ketika saya kuliah di Universitas Duke, ada banyak laki-laki di kelas saya. Itu adalah pengalaman yang berbeda karena, tahukah Anda, saya diajari agar Anda menunggu giliran untuk menjawab pertanyaan atau bahkan mengangkat tangan, dan inilah semua anak laki-laki di kelas saya yang hanya meneriakkan jawabannya dan berusaha mendapatkan perhatian maksimal. saya pikir, Ya Tuhan, itu yang harus kami lakukan?
Namun menurut saya perguruan tinggi adalah tempat pelatihan yang hebat. Saya belajar ilmu komputer pada saat ilmu komputer sedang naik daun. Jumlah wanitanya tidak banyak. Kami pikir kami sedang meningkat. Seperti yang terjadi di bidang kedokteran dan hukum di mana perempuan kini berjumlah 50 persen atau lebih dari lulusannya.
Namun ilmu komputer, kira-kira setelah saya lulus pada akhir tahun 1980an, mengalami penurunan drastis. Namun saya belajar, dengan menjadi ilmuwan komputer di perguruan tinggi, bagaimana membuat kode dengan laki-laki, bagaimana berada dalam tim yang terdiri dari laki-laki, bagaimana mengelola tim yang terdiri dari laki-laki. Itu luar biasa. Saya menyukainya. Saya menikmatinya. Hal itulah yang mendorong saya untuk kemudian berkarir di bidang teknologi.
Berbicara tentang karir Anda di bidang teknologi, Anda mendapat tawaran pekerjaan dari IBM. Anda tidak mengambilnya. Anda malah pergi ke Microsoft, naik pangkat di perusahaan itu. Saya ingin tahu tentang hari-hari awal Anda di Microsoft. Seperti apa tadi? Apalagi dibandingkan dengan IBM saat itu. Apa dinamika di Microsoft?
Saya telah bekerja di IBM selama dua musim panas berturut-turut, dan saya mendapat tawaran untuk pergi ke sana. Saya malah memilih untuk pergi ke Microsoft. Di IBM, ada banyak manajer wanita ketika saya berada di sana pada musim panas. Menurut saya, bahkan tim tempat saya bekerja memiliki jumlah pria dan wanita yang hampir sama.
Ketika saya bergabung dengan Microsoft, jumlah perempuan jauh lebih sedikit. Bukan karena mereka tidak berusaha mempekerjakan mereka, hanya saja karena tidak banyak perempuan yang bekerja di bidang teknis. Jadi saya berada dalam budaya yang lebih didominasi laki-laki.
Saya senang bekerja dengan laki-laki. Saya tahu cara memainkan permainan itu. Saya telah mempelajarinya di perguruan tinggi. Anda baru saja belajar tentang tipe kepribadian yang berbeda, dan itu menarik. Kami mengubah dunia, dan kami menciptakan sesuatu, namun yang ada di dalam perusahaan tersebut adalah komunitas debat laki-laki. Itu bukanlah apa yang saya pelajari di perguruan tinggi, juga bukan bagaimana saya merasa bisa mendapatkan yang terbaik dari tim yang saya kelola.
Saya naik pangkat dengan sangat cepat di Microsoft karena saya ahli dalam bidang teknis, dan saya sangat cepat mengelola tim pemrogram. Tetapi bahkan mereka pun tidak dalam kondisi terbaiknya jika harus ikut klub debat dengan para eksekutif di perusahaan.
Jadi, Anda mendapati diri Anda mengelola orang-orang di Microsoft dengan cara yang sangat berbeda dibandingkan rekan-rekan Anda, atau dengan orang-orang yang pernah dikelola sebelumnya?
Ya. Saya menceritakan sebuah kisah dalam buku saya di mana saya sampai pada suatu titik dalam dua tahun karir saya di Microsoft di mana saya menyukai apa yang kami ciptakan dan lakukan. Kami mengubah dunia. Saya mengetahuinya. Saya bekerja dengan orang-orang pintar. Tapi aku tidak menyukai diriku sendiri. Saya tidak menyukai diri saya yang telah menjadi atau sedang menjadi siapa, dan saya menyadarinya ketika saya pergi ke dunia luar, ke toko kelontong bersama seorang teman. Saya menjadi lebih kasar dan keras kepala, dan saya berpikir, Ya Tuhan, aku tidak ingin menjadi seperti ini.
Jadi saya benar-benar berpikir, Baiklah, saya mendapat beberapa tawaran pekerjaan lain dan satu perusahaan terus berbicara dengan saya dan saya berpikir, Oke, saya akan bekerja untuk mereka. Namun sebelum saya melakukan itu, saya akan mencoba menjadi diri saya sendiri di perusahaan ini.
Aku yakin aku akan gagal, seperti tersungkur, tapi aku tidak takut gagal. Lihatlah, saya mulai menyadari bahwa dengan menjadi diri sendiri, saya dapat menarik pengembang dari seluruh perusahaan yang ingin bekerja di lingkungan yang berbeda. Mereka ingin didukung, mereka ingin melakukan yang terbaik, mereka ingin orang lain membela mereka dalam pertemuan, di klub debat.
Benar.
Jadi saya akhirnya, saya dan beberapa orang lainnya, menciptakan budaya kita sendiri di dalam budaya itu. Itu adalah pelajaran luar biasa bagi saya tentang menjadi diri sendiri. Jadilah diri sendiri, dan jika tidak bisa, ada baiknya pergi ke tempat lain.
Saya penasaran dengan hal ini, karena ketika memikirkan transisi kehidupan, hal lain yang muncul di benak saya adalah memikirkan jalan yang belum ditempuh. Itu adalah Pintu Geser momen dalam hidup Anda: IBM atau Microsoft? Microsoft jelas memetakan arah seumur hidup Anda dalam beberapa cara yang sangat penting. Pernahkah Anda memikirkan seperti apa hidup Anda jika Anda mengambil keputusan lain?
Tawaran itu ada di IBM, di Dallas pada tempat tertentu. Ya, saya sudah memikirkan hal itu beberapa kali. Anda tahu, saya punya lima teman baik wanita sejak SMA. Hari-hari sekolah Katolik saya. Akan sangat, sangat berbeda bagiku jika aku menjalani kehidupan itu. Saya pikir saya pasti akan bertahan dan menjadi wanita profesional. Saya sangat senang saya dibesarkan di Dallas, Texas. Namun perbedaan budaya antara wilayah Selatan dan bahkan Seattle sangatlah berbeda. Mungkin itulah sebabnya saya menjadi seorang sentris.
Anda ikut mendirikan dan memimpin Bill & Melinda Gates Foundation selama lebih dari dua dekade. Anda membantu menjadikannya salah satu organisasi filantropi terbesar dalam sejarah. Namun pertama-tama, bisakah Anda mendefinisikan filantropi bagi saya? Apa artinya bagi Anda ketika berbicara tentang filantropi, dan apakah definisi tersebut telah berubah selama bertahun-tahun?
Filantropi bagi saya berarti menggunakan suara Anda, waktu Anda, keterampilan Anda, atau uang Anda, sumber daya Anda, untuk mengubah dunia menjadi lebih baik. Definisi saya tentang hal itu tidak berubah selama bertahun-tahun. Saya mempelajari definisi itu di sekolah menengah karena para biarawati mengirim kami ke komunitas untuk bekerja. Saya bekerja di sekolah negeri setempat hanya beberapa mil jauhnya, dan saya melihat bahwa waktu saya di kelas itu selama tiga jam adalah duduk di belakang dan mengajar anak-anak sementara gurunya mencoba mengelola, Anda tahu, 30 anak yang berbicara sedikit bahasa Inggris, sedikit bahasa Spanyol. Jadi para biarawati mengajarkan kami bahwa satu orang dapat membuat perbedaan dalam kehidupan orang lain. Saya adalah seorang siswa sekolah menengah, dan saya benar-benar dapat melihatnya.
Kemudian saya bekerja di Gedung Pengadilan Dallas County. Saya bekerja di rumah sakit setempat. Jadi gagasan untuk menggunakan keahlian atau waktu Anda selalu ada. Saya jelas tidak pernah tahu sumber daya apa yang harus saya berikan kembali.
Saya ingin bertanya kepada Anda tentang The Giving Pledge, yang menarik banyak orang dengan banyak sumber daya ke dalam komitmen ini, sebuah upaya yang Anda, Bill Gates, dan Warren Buffett ciptakan untuk mendorong, pada dasarnya, filantropi yang dilakukan oleh para miliarder. Ada sebuah penelitian yang keluar tahun ini dari Institute for Policy Studies tentang janji tersebut, dan salah satu elemen dari penelitian tersebut adalah bahwa banyak dari orang-orang yang sangat kaya ini semakin kaya dan semakin kaya. Tiga puluh dua orang yang memberi sumbangan masih merupakan miliarder, dan mereka secara kolektif menjadi 283 persen lebih kaya sejak menandatangani perjanjian.
Saya penasaran, mengingat kembali apa yang telah terjadi, dan menurut saya masih ada komitmen optimis yang harus dibuat, apakah itu mengecewakan Anda? Bagaimana Anda memandang The Giving Pledge setelah bertahun-tahun berlalu?
Bagi saya, keduanya merupakan dua hal yang berbeda. Ini benar-benar ide Warren. Kita harus memberinya penghargaan atas hal itu.
Penghargaan untuk Warren.
Ya. Untuk gagasan besar ini, lihatlah, kita tidak boleh menjadi negara yang memiliki kekayaan turun-temurun, bahwa hanya karena Anda dilahirkan dalam keluarga kaya maka Anda menjadi kaya.
Dia telah melihatnya terjadi di Eropa dan tempat lain di dunia. Jadi dia punya ide besar bahwa ketika kekayaan diciptakan, mari kita ubah norma mengenai apa yang diharapkan dari orang-orang dengan kekayaan besar. Itu adalah ide besarnya. Jadi dengan dibentuknya The Giving Pledge, itulah tujuannya.
Mengerti.
Lalu ada pertanyaan kedua, oke, apakah orang-orang itu benar-benar memberikan uang? Beberapa di antaranya, ya, beberapa di antaranya dalam skala besar, dan kami mencoba menunjukkannya melalui janji yang dapat Anda berikan dalam skala besar. Namun apakah mereka sudah memberi cukup? Tidak. Anda tahu, ada yang melakukannya, dan ada pula yang mencoba atau belum siap.
Apa yang kami coba tunjukkan kepada mereka adalah Anda bisa memulainya. Ada banyak hambatan yang menghalangi orang untuk memulai, tapi kita tahu apa hambatannya. Setelah Anda memulai, Anda dapat membuat roda gila dan kemudian kami mencoba mendemonstrasikannya kepada mereka: Menjadi besar. Anda bisa menjadi besar, Anda bisa menjadi berani.
Benar.
Jadi kami sedang mengerjakannya. Saya berharap kita bisa lebih sukses dengan janji ini dibandingkan saat ini; itu masalah untuk terus dikerjakan. Namun menurut saya ekspektasi di negara kita bahwa kekayaan tidak boleh dikumpulkan dalam jumlah besar di tangan satu orang saja, menurut saya gagasan tersebut masih ada, dan menurut saya itulah sebabnya Anda melihat penolakan terhadap beberapa orang yang mengumpulkan kekayaan dalam jumlah besar, bukan?
Mereka mendapat manfaat dari tinggal di negara ini, mendapatkan pendidikan di sini, memiliki lingkungan peraturan, memiliki sistem modal ventura. Jika Anda tinggal di negara ini dan memulai bisnis, Anda mendapat manfaat dari negara ini, dan saya yakin siapa pun yang diberi banyak, diharapkan banyak, dan mereka harus memberi lebih banyak. Jauh lebih banyak dari mereka.
Saya ingin bertanya kepada Anda tentang orang-orang itu sebentar lagi. Namun saya penasaran, ketika Anda berpikir tentang miliarder dalam kelompok ini yang enggan menjadi besar, memberikan uang dalam jumlah besar, apa maksudnya? Apa yang menghambat orang-orang yang memiliki kekayaan miliaran dolar untuk mulai membagikan ratusan juta, bahkan miliaran dolar tersebut? Apa itu? Karena bukan berarti mereka tidak punya uang untuk menunjang gaya hidup, bukan? Tidak mungkin seperti itu.
Nah, pikirkan seperti ini. Pertama-tama, banyak orang berkata, “Dengar, saya sudah menciptakan sesuatu” atau “Saya masih membesarkan anak-anak saya.” Argumen yang sepenuhnya adil, bukan? Jadi itulah yang saya dapatkan. Ada berbagai cara melakukan filantropi, dan itulah yang kami coba tunjukkan.
Anda tidak harus memiliki organisasi besar jika tidak mau. Atau Anda dapat memiliki organisasi jika Anda mau. Ada juga kekhawatiran, ya ampun, jika saya ingin mendirikan organisasi besar atau kecil, siapa yang harus saya pekerjakan yang dapat saya percayai agar tetap sesuai dengan nilai-nilai saya, misi saya? Karena seseorang dapat membuat lebih banyak tentang mereka. Kami telah melihatnya.
Jadi, ada ketakutan di sana. Selain itu, tidak ada seorang pun yang ingin terlihat bodoh, dan tidak ada seorang pun yang ingin menghabiskan uangnya dengan buruk. Benar? Itu membutuhkan waktu. Anda mempelajari sektor lain… Saya bahkan tidak ingin melakukannya dengan seratus dolar. Anda mungkin juga tidak melakukannya.
Tidak saya tidak. TIDAK.
Jadi perlu beberapa saat untuk mengetahui organisasi mana yang dapat Anda percayai agar efektif dalam mengelola uang Anda dan bagaimana Anda ingin melakukannya.
Hal ini membawa saya ke kelompok orang-orang yang Anda maksudkan sebelumnya, yang bahkan tidak mencoba melakukan hal tersebut. Mereka bahkan tidak mengeksplorasi, sejauh yang kami tahu, seperti apa dampaknya bagi mereka. Saya sedang berbicara tentang Peter Thiels, Elon Musks dunia. Orang-orang yang menggunakan kekuasaan dan kekayaannya untuk membentuk politik, untuk membentuk opini.
Anda secara langsung mengatakan bahwa beberapa dari orang-orang ini bukanlah dermawan. Mereka mengkritik Anda. Anda sudah bolak-balik tentang hal itu. Apa pendapat Anda tentang kelompok itu, mengingat pekerjaan hidup Anda dan The Giving Pledge serta semua yang Anda lakukan? Anda melihat seseorang menghabiskan ratusan juta dolar untuk memilih presiden dan mengumpulkan jumlah uang yang luar biasa. Bagaimana Anda menanggapi hal itu?
Saya tidak akan menyebutkan nama tertentu di sini, tapi saya akan mengatakan ini: Saya mempunyai nilai dalam diri saya bahwa kepada siapa banyak diberi, banyak pula yang diharapkan. Tapi saya tidak bisa berbicara tentang nilai-nilai mereka. Mereka jelas mempunyai seperangkat nilai atau sistem yang berbeda.
Dengar, mari kita beri sedikit kelonggaran pada situasi ini. Mereka masih membangun, membangun, membangun karir mereka, jadi mungkin mereka akan mencapainya dalam lima tahun, dalam 10 tahun. Namun, yang saya tahu adalah ada banyak orang yang mengatakan, “Saya akan mencapainya” dan sayangnya yang terjadi adalah mereka menjadi sangat lanjut usia sehingga, ups. Maka segalanya hampir terlambat.
Jadi harapan saya bagi mereka adalah mereka akan memulainya lebih cepat, seperti halnya mereka telah memilih pemimpin yang baik dalam bisnis, mereka juga akan memilih pemimpin yang baik dalam bidang filantropi dan mulai bekerja bersama orang tersebut.
Ada banyak orang kaya di Gedung Putih dan politik sejak berdirinya negara ini. Ini bukanlah fenomena baru. Bisa dibilang kita berada di dunia yang sangat berbeda saat ini antara uang dan politik, dan sebagian besar uang tersebut, terutama di pemerintahan Trump, adalah uang teknologi. Apakah itu membuat Anda khawatir? Setelah menghabiskan waktu bersama banyak pemimpin di industri teknologi dan sekarang melihat ke mana arah mereka, ke mana uang tersebut disalurkan.
Sekali lagi, saya pikir kita harus melihat ke belakang dan berkata, “Bagaimana kita bisa berada dalam situasi ini?” Mahkamah Agung membuat keputusan tentang uang dalam politik. Benar? Saya tidak setuju dengan pendapat itu pada saat itu, tapi itulah hukum negara kami. Kami mengikuti hukum negara, jadi diperbolehkan.
Bahkan lebih banyak lagi kekayaan yang bisa disalurkan ke dunia politik. Seperti yang terjadi ketika Anda berkata, di manakah kekayaan diciptakan saat ini? Ini bukan jalur kereta api. Itu di bidang teknologi, bukan? Jadi dalam beberapa hal, tidak mengherankan jika mereka mencoba menggunakan posisi tersebut untuk mempengaruhi masyarakat atau mempengaruhi apa yang mereka inginkan untuk bisnis mereka.
Anda melihat para eksekutif ini duduk bersama presiden pada jamuan makan malam mewah ini. Anda membuat perusahaan mereka menarik kembali inisiatif DEI, yang saya tahu adalah sesuatu yang sangat Anda pedulikan dan investasikan. Apakah ini tentang bisnis bagi Anda? Apakah ini tentang keuntungan pemegang saham? Atau apakah selama ini ada arus bawah?
Aku tidak tahu. Saya rasa tidak ada yang tahu jawaban lengkapnya. Saya pikir arus bawah ini ada di sana. Saya pikir ada beberapa hal yang terlalu berlebihan dalam pikiran masyarakat dalam hal keberagaman, kesetaraan, dan inklusi. Dan itu mungkin kritik yang adil, bukan? Namun menurut saya banyak dari orang-orang yang, seperti Anda katakan, duduk di meja tersebut memiliki hal-hal berbeda yang mereka inginkan, dan sebagian besar yang mereka inginkan adalah untuk bisnis mereka. Jadi mereka bergabung dalam pesta popularitas, atau berkata, “Ya Tuhan, saya tidak pernah ingin melakukan hal seperti itu di perusahaan saya. Senang rasanya saya tidak perlu melakukannya lagi.” Jadi menurut saya ada motivasi berbeda seputar tabel besar yang kita lihat, tapi menurut saya sebagian besar didorong oleh bisnis.
Bagaimana jadinya negara ini dalam 10 tahun ke depan jika komitmen terhadap keberagaman, kesetaraan, dan inklusi terabaikan? Apa yang membuat Anda khawatir tentang hal itu?
Pertama-tama, saya berharap hal ini juga akan berlalu.
Benar. Aku juga.
Apa yang saya tahu benar adalah hal itu mempengaruhi keluarga. Hal ini mempengaruhi kesempatan masyarakat untuk mendapatkan pendidikan yang mereka inginkan. Hal ini mempengaruhi kemampuan masyarakat untuk mendapatkan pekerjaan yang mereka inginkan.
Kita mengalami kemajuan, bahkan di sektor teknologi, di mana terdapat transparansi mengenai berapa banyak laki-laki versus berapa banyak perempuan di semua tingkat pekerjaan, bukan? Tidak adanya transparansi… hal itu mengubah banyak hal. Dan apa yang saya tahu benar dari ayah saya, dan melihatnya bahkan dalam pekerjaan saya sendiri di Microsoft, semakin banyak keberagaman yang kami miliki saat kami mendiskusikan fitur produk dan apa yang harus dimasukkan dan apa yang tidak boleh dimasukkan, percakapan menjadi lebih baik, dan apa yang kami masukkan ke dalam produk lebih baik atau lebih buruk tergantung pada sudut pandang yang berbeda.
Ya.
Jadi untuk memiliki masyarakat di mana, ketika Anda berjalan-jalan di Seattle atau DC atau memilih tempat favorit Anda, Dallas, Texas, saya melihat banyak keragaman yang berbeda. Namun keberagaman tersebut tidak sepenuhnya tercermin dalam institusi kita. Kalau mulai tidak reflektif, tidak tercermin dalam sistem pendidikan kita, atau tidak tercermin di Bukit. Kita sedang melihat kebijakan yang keluar dari Kongres, bukan? Itu sebabnya saya yakin kita memerlukan lebih banyak perempuan di lembaga negara, lebih banyak orang Hispanik di lembaga negara, sehingga lembaga negara, yang kemudian berkembang menjadi Kongres, terlihat seperti masyarakat kita. Ke sanalah kita perlu mencapainya, dan kita belum mencapainya.
Saya rasa beberapa inisiatif mulai membantu kami mencapai tujuan tersebut. Tidak semuanya. Beberapa di antaranya tidak bagus, Anda tahu, tapi akan menarik untuk melihat apa yang terjadi.
Saya ingin bertanya tentang Pivotal Ventures. Pada tahun 2024, Anda mengumumkan akan meninggalkan Gates Foundation dan fokus penuh pada Pivotal. Musim gugur yang lalu, Anda mengeluarkan seruan terbuka global senilai $250 juta untuk mendukung organisasi yang berfokus pada kesehatan mental perempuan dan kesehatan fisik perempuan.
Panggilan ini telah dilakukan sebelumnya USAID pada dasarnya dibubarkan sepenuhnyadan bahkan lebih dari 4.000 organisasi melamar, dan ini sungguh luar biasa. Awal tahun ini Anda mengumumkan pemenangnya. Anda memiliki lebih dari 80 organisasi di 22 negara. Saya ingin tahu, bisakah Anda memberi kami gambaran umum tentang apa yang dihadapi organisasi-organisasi ini? Apa yang mereka lihat? Secara politis, finansial pada saat mereka mencoba melakukan pekerjaan yang jelas sangat penting yang mereka lakukan.
Baiklah, izinkan saya menjelaskan alasan saya melakukan hal tersebut, dan mungkin hal lain yang akan kita bicarakan dalam bidang kesehatan wanita, yaitu jika Anda mundur sejenak dan berkata, dari semua pendanaan global, dana penelitian dan pengembangan yang digunakan untuk kesehatan wanita, mengesampingkan kanker sejenak, adalah 1 persen.
1 persen.
Jadi, Anda seperti, hmm, 50 persen populasi, 1 persen pendanaan global. Ketika saya melakukan pekerjaan yang kami lakukan di yayasan, ada satu divisi yang fokus pada isu-isu gender ini, namun sebagian besar dananya terutama disalurkan pada kesehatan perempuan, karena saya melihat, ketika saya berada di komunitas, ada banyak hal yang tidak kami tangani.
Salah satu hal yang paling menyedihkan bagi saya, bahkan dalam pekerjaan kesehatan global, adalah bahwa statistik yang kita kumpulkan tentang perempuan sangat sedikit. Kami pada dasarnya mengumpulkan apakah mereka masih hidup atau mati pada saat melahirkan. Kami telah mengubahnya seiring berjalannya waktu. Saya tahu ada masalah besar dalam kesehatan perempuan, dan salah satu alasan saya melakukan panggilan khusus ini, panggilan senilai $250 juta ini, adalah saya ingin melihat apa yang ada di luar sana.
Benar.
Saya ingin melihat di enam benua berbeda tempat kami mendanai upaya ini, apa yang dilakukan masyarakat untuk mengatasi kesenjangan yang mereka lihat di masyarakat? Ternyata mereka melakukan spektrum penuh. Mereka melakukan kesehatan mental, melakukan kesehatan gizi, melakukan kesehatan reproduksi, dan melakukan kesehatan tubuh wanita secara luas.
Keyakinan saya adalah bahwa kita tidak bisa mulai melihat—saya tidak peduli di mana Anda berada, Seattle, New York, Anda tahu, Austin—semua permasalahan dunia maupun solusinya. Jadi yang ingin saya lakukan adalah menemukan solusi yang ada dan mencari tahu, dengan jumlah dana dan dukungan yang tepat, apakah kita dapat menciptakan kekuatan pengganda ini di masyarakat.
Kami akan mengumpulkan data dari mereka, kami akan membagikan apa yang berhasil, namun hal ini juga merupakan sinyal bagi dunia bahwa kesehatan perempuan adalah hal yang penting. Beberapa dari mereka melakukan upaya kebijakan di negaranya. Kesehatan perempuan itu penting dan kita perlu mengubah narasi tentang kesehatan perempuan dan kita perlu mendanainya lebih banyak.
Saya sedang menelepon baru pagi ini bersama 80 pemimpin, dan mereka melakukan pekerjaan luar biasa, dan saya tidak sabar untuk melihat hasilnya. Apakah semuanya akan berhasil? Tidak. Akankah banyak yang berhasil? Saya harap demikian.
Saya juga berharap demikian. Bagaimana tantangannya? Realitas nyata dari hal ini adalah bahwa hampir ada ketidaktertarikan budaya terhadap isu-isu perempuan, bukan? Itu sebuah tantangan, tapi ketika Anda berbicara dengan organisasi-organisasi ini dan mengenal mereka, apa yang mereka hadapi? Bahkan di Amerika Serikat, saya penasaran dengan tantangan yang dihadapi dalam upaya memajukan kesejahteraan perempuan dalam beberapa tahun terakhir. Apa yang Anda pelajari tentang apa artinya menjadi sebuah organisasi yang berupaya mencapai kemajuan di bidang ini, mengingat di mana kita berada?
Itu sulit. Ambil contoh Amerika Serikat sebentar. Saya telah mengunjungi tempat-tempat di Louisiana, dan apa yang dokter katakan mereka hadapi, mereka berkata, “Baiklah, dengan adanya perubahan undang-undang dari Mahkamah Agung ini, maka bagus keputusansekarang kami mendengar bahwa kami mungkin tidak bisa mendapatkan akses terhadap alat kontrasepsi tertentu atau bahkan diperbolehkan menggunakan berbagai alat tersebut, atau kami bahkan tidak diperbolehkan untuk melatih masyarakat tentang cara menggunakan misoprostol.” Itu hanya salah satu obat dalam pengobatan aborsi. Misoprostol digunakan untuk menghentikan pendarahan pascapersalinan, yang merupakan salah satu penyebab kematian terbanyak pada wanita setelah melahirkan.
Jadi ketika seorang dokter berkata, “Saya tidak tahu apakah saya akan memiliki akses terhadap alat-alat ini di masa depan, apa yang harus saya lakukan? Bolehkah saya menyimpannya? Saya tidak yakin apa yang bisa saya ajarkan. Dan yang ketiga, saya tidak yakin apakah saya akan kehilangan izin medis saya.” Anda menciptakan ketakutan dalam sistem yang sudah tertatih-tatih dan berusaha membantu perempuan. Kemudian Anda mendapatkan hal-hal di mana pasien tidak tahu lagi apa yang bisa mereka dapatkan melalui Undang-Undang Perawatan Terjangkau, bukan? Anda menabur ketakutan dalam sistem dan masalah kesehatan yang tidak perlu bagi perempuan ketika dunia tidak mengatasi banyak masalah tersebut dengan cara yang benar.
Apa saja contoh cara untuk mengatasi masalah ini?
Dari 80 organisasi yang saya pilih, satu ada di halaman belakang rumah saya di Seattle. Mereka menjalani pengalaman melahirkan bersama ibu sejak ibu hamil hingga bayinya berusia 2 tahun. Mengapa itu penting? Karena seringkali wanita mengalami depresi pada beberapa hari pertama, dua minggu, enam minggu, setelah bayinya lahir. Ketika seorang wanita mengalami depresi, dia tidak bisa bekerja. Dia tidak bisa menyusui dengan benar, dia tidak bisa merawat bayinya dengan baik, namun sistem medis tidak akan menemuinya sampai pertemuan berikutnya dengan anak tersebut.
Jadi mereka benar-benar menjalankan sistem untuk membantu memastikan bahwa wanita dan bayinya mendapat dukungan. Ada layanan hebat yang melakukan hal ini di seluruh Amerika Serikat. Yang ini melakukannya dengan cara yang sedikit berbeda. Sekali lagi, ada cara-cara yang bisa kita lakukan untuk mendukung upaya semacam itu, namun banyak orang yang menentangnya.
Banyak organisasi di Afrika mengatakan, “Mengapa saya tidak bisa mendapatkan alat kontrasepsi? Apakah Anda bercanda? Saya sudah melakukan pekerjaan ini selama 20 tahun. Saya benar-benar tidak bisa mendapatkan akses terhadap alat kontrasepsi sekarang karena penarikan kembali dari USAID. Apa yang harus saya lakukan untuk menasihati seorang wanita agar menggunakan kondom?”
Maksudku: kondom. Dia mengancam nyawanya sendiri karena suaminya akan berkata, “Yah, entah kamu tidak setia atau saya tidak setia.” Dan dia akan sering memukulinya. Jadi, itulah situasi yang kita alami saat ini.
Saya mendengarkan Anda berbicara dan itu sangat menarik, dan sangat membuat frustrasi. Saya memiliki seorang putri berusia 8 tahun. Begitu banyak hal yang Anda gambarkan, membuat saya marah dan saya menyalurkan sebagiannya melalui—maksud saya, tentu saja waktu bersama anak saya—tetapi saya menyalurkannya melalui jurnalisme. Bagaimana Anda menyalurkan rasa frustrasi yang timbul karena terus-menerus menghadapi hal ini? Maksud saya, Anda belum memilih jalan yang mudah untuk usaha Anda.
Saya pasti merasa frustrasi. Saya pasti pernah marah dalam beberapa bulan terakhir. Tapi yang saya lakukan adalah mengambil waktu dalam keheningan dan memproses emosi saya sendiri, dan itu sangat penting. Atau saya memprosesnya dengan terapis atau teman, lalu saya mencari cara untuk menyalurkannya menjadi pekerjaan yang produktif.
Saya juga memiliki tiga anak dewasa dan dua cucu perempuan. Saya senang bersama mereka. Itu hanya membuatku pergi. Dan kita pasti membutuhkannya pada saat tertentu. Kegembiraan itu. Bagaimana Anda menemukan permainan? Namun kemudian dalam pekerjaan saya, saya mengambil emosi itu, setelah diproses, dan mencoba menyalurkannya langsung ke dalam pekerjaan saya dan menemukan titik terang. Di manakah api yang bisa terus kita nyalakan dan tetap hidup selama masa-masa seperti ini? Dan bagaimana Anda mengambil hal-hal tersebut dan menunjukkan kepada dunia apa yang harus dilakukan, apa yang bisa dilakukan?
Saya cukup beruntung bisa menghubungkan beberapa proyek tersebut, jika terbukti, dengan pegiat filantropi lain, dan saya menemukan harapan karena sebenarnya ada pegiat filantropi lain yang mendatangi saya dan berkata, “Saya siap. Saya berusia 60 tahun, saya sudah membesarkan anak-anak saya. Saya siap. Apa yang harus saya kerjakan? Bagaimana saya bisa belajar? Ke mana saya harus pergi?”
Jadi saya menemukan titik terang dan harapan ini di masyarakat, baik di halaman belakang rumah saya, di tempat lain di Amerika, atau di seluruh dunia. Saya menyalurkan emosi dan sumber daya saya ke dalam pekerjaan mereka karena mereka berada di garis depan melakukan kerja keras.
Ya.
Mereka memberi saya harapan ketika mereka kembali dan berkata, “Oke, inilah rintangan yang saya hadapi. Inilah perubahan yang dapat saya ciptakan. Inilah wanita yang hidupnya telah saya selamatkan. Inilah wanita yang saya jauhkan dari depresi. Inilah anak yang saya nasihati yang memiliki pikiran untuk bunuh diri.” Ketika Anda mendengar kisah-kisah itu, tentang kemanusiaan dan hubungan itu, saya pikir di situlah kita menemukan harapan, dan setidaknya di situlah saya menemukan harapan.
Saat Anda mencari organisasi untuk didukung, hal terpenting apa yang Anda cari?
Saya mencari pemimpin yang tangguh, pemimpin yang fleksibel. Pemimpin yang berani dan pemimpin yang telah melakukan pekerjaannya, mengetahui apa pekerjaan spesifiknya dan telah membangun tim atau organisasi, meskipun kecil, di sekitar mereka untuk terus melakukan pekerjaan tersebut. Karena saya tahu mereka akan membutuhkan para pemimpin lain di hari-hari sulit dan para pemimpin itu akan membutuhkan mereka.
Ketika Anda melihat pemimpin seperti itu, merekalah yang Anda angkat. Ketika saya keluar dari yayasan, saya membuat komitmen miliaran dolar, komitmen baru bernilai miliaran dolar atas nama perempuan. Saya menggunakan sebagian dari hal tersebut untuk memilih 12 pemimpin yang saya lihat bekerja keras untuk menciptakan perubahan di dunia.
Beberapa dari mereka adalah perempuan, beberapa dari mereka adalah laki-laki, tetapi mereka benar-benar bekerja secara mendalam di masyarakat mereka, dan mereka adalah orang-orang yang sangat saya harapkan, dan saya melihat beberapa dari mereka mengambil hadiah yang telah saya berikan kepada mereka dan tidak menggunakannya begitu saja. Itulah yang seharusnya mereka lakukan dalam pekerjaan mereka. Saya juga menantang mereka. Mereka dapat menggunakan jumlah tertentu untuk pekerjaan mereka sendiri, tetapi mereka harus mencari pemimpin lain dan mendanai mereka. Saya juga melihat mereka dapat menggunakannya untuk mengumpulkan uang dari orang lain. Itu memberi saya harapan. Kita harus mencarinya. Kita harus mencari pembantunya.
Saya ingin bertanya sedikit tentang budaya tempat kerja, karena Anda mengkritik budaya produktivitas yang mengagungkan kerja berlebihan. Anda telah berbicara tentang tidur, dan Anda mengatakan bahwa mengorbankannya demi produktivitas adalah, “sangat bodoh.”
Saya harus setuju dengan Anda. Saya tidur delapan atau sembilan jam setiap malam, dan jika tidak, saya benar-benar mendapat masalah. Apakah Anda merasa tidak pantas untuk mengatakan hal seperti itu, atau apakah menurut Anda kita perlu melawan dorongan mentalitas untuk bertahan ini? Apakah Anda ingin melihat perubahan sistemik atau apakah Anda senang menjadi seseorang yang tidak setuju dengan status quo dalam hal ini?
Sebenarnya, saya tidak pernah tidak setuju dengan status quo dalam hal ini sejak saya masih di sekolah menengah. Jadi ibu saya, orang tua saya menentang budaya. Mereka sebenarnya mengajari kami bahwa Anda perlu istirahat. Anda tahu, mungkin, karena kami beragama Katolik, kami tentu saja menjadikan hari Minggu sebagai sebuah keluarga dan, dan Anda tahu, ayah saya memiliki karier yang luar biasa. Ibuku mengurus rumah tangga, dan mereka punya bisnis kecil-kecilan, bisnis real estat yang dijalankan ibu dan ayahku di waktu senggang, yang tidak mereka miliki, untuk menyekolahkan kami berempat anak ke perguruan tinggi.
Tapi tahukah Anda, kami mengambil libur pada hari Minggu sebagai sebuah keluarga, dan coba tebak apa lagi? Orang tua saya sebenarnya mengajari saya pentingnya istirahat, tidur siang sebentar setiap hari. Saya cukup sering melakukannya saat SMA, pastinya saat kuliah. Bahkan sampai hari ini.
Saya berasal dari keluarga yang menentang masalah ini. Aku tidak merasa itu milikku [role] untuk mengubah opini orang, tapi bahkan sekolah pun mencari tahu perbedaannya. Putri sulung dan bungsu saya bersekolah di sekolah menengah yang sama di Seattle. Namun usia mereka terpaut enam tahun, sebenarnya tujuh tahun dalam hal di kelas mana mereka lulus. Tahun pertama, ketika putri bungsu saya masuk sekolah itu, mereka mengajar lebih banyak—mereka tidak mengajarkannya sama sekali ketika putri sulung saya berada di sekolah itu—tentang meditasi, tidur siang, melakukan yoga, melakukan mindfulness.
Menurut saya, hal ini sudah menjadi bagian dari budaya. Mereka yang mempercayainya akan menerimanya. Dan mereka yang tidak melakukannya, mereka akan baik-baik saja. Mereka akan melakukan apa yang mereka lakukan dan mungkin, Mungkin hal itu tidak akan mempengaruhi mereka sekarang, tapi lihatlah siapa mereka ketika mereka mencapai usia 70 tahun. Hubungi mereka nanti.
Anda memiliki orang tua yang luar biasa. Anda telah mengungkitnya beberapa kali. Jelas mereka meninggalkan banyak hal untuk Anda. Ketika Anda memikirkan tentang anak-anak Anda, apa yang Anda harap Anda berikan kepada mereka? Apa yang Anda harap mereka, dalam sebuah wawancara 50 tahun mendatang, bicarakan tentang ibu mereka?
Saya berharap mereka mengatakan bahwa mereka telah banyak memikirkan nilai-nilai mereka dan mereka tahu siapa diri mereka karena mereka mempelajarinya dari ibu mereka. Betapa pentingnya mengetahui siapa diri Anda sebagai pribadi dan untuk hidup ke arah dan jalur tersebut, bahkan ketika dunia memanggil Anda untuk bergerak ke arah yang berbeda. Saya berharap mereka akhirnya mengetahui siapa mereka. Dan kemudian mereka bekerja secara mendalam di jalur itu.
Saya berharap mereka juga mengatakan bahwa mereka tahu pentingnya dicintai oleh keluarga dan teman. Karena pada akhirnya, ini bukan tentang pekerjaan yang Anda lakukan. Semoga Anda dapat melakukan pekerjaan yang berarti dan meninggalkan sesuatu di sana. Tapi ini benar-benar tentang apakah kamu dicintai oleh keluarga dan temanmu?
Apa lagi yang ada di pikiranmu hari ini? Ada hal lain yang tidak saya tanyakan yang ada di pikiran Anda?
Saat ini sulit untuk melihat betapa terpolarisasinya kita sebagai sebuah bangsa. Seperti yang saya katakan di awal, saya adalah seorang sentris, dan selalu begitu. Tapi entahlah, meskipun beritanya buruk dari minggu ke minggu, dalam banyak hal saya sebenarnya sedikit lebih bersemangat setelah pemilu baru-baru ini dan melihat Kongres mulai memberikan suara pada beberapa hal secara bipartisan. saya seperti, Hmm, mungkin kita akhirnya mencapai puncak keterpisahan. Mungkin ini hanyalah awal kecil untuk kembali bersama.
Menurut saya, hal lain yang sulit dilihat saat ini adalah keluarga-keluarga di Amerika Serikat sedang berjuang dan merasa kesulitan memenuhi kebutuhan hidup, memenuhi tagihan belanjaan, atau tagihan sewa rumah. Atau, Anda tahu, sungguh mengecewakan melihat lebih dari 200.000 perempuan keluar dari dunia kerja karena mereka tidak mendapatkan pengasuhan yang baik.
Jadi hal-hal itu pasti sulit. Hati saya hancur melihat banyak keluarga yang sedang berjuang saat ini. Tapi di sisi lain, alhamdulillah saya bisa menemukan titik terang, bukan? Kita harus berdiri satu sama lain pada saat ini.
Kami membahas banyak hal di sini. Banyak yang sangat berat. Jadi saya harap Anda tidak keberatan jika saya mengarahkan Anda ke permainan kecil untuk diselesaikan. Mungkin bagus untuk diakhiri dengan nada ringan. Jadi kami memiliki permainan yang kami buat, kami sangat bangga karenanya. Ini disebut Kontrol, Alt, Hapus. Jadi saya ingin tahu teknologi apa yang ingin Anda kendalikan, apa yang ingin Anda ubah atau ubah, dan apa yang akan Anda hapus, apa yang ingin Anda kalahkan dari muka bumi. Anda bisa menjadi sangat liberal dengan definisi “teknologi”. Saya pernah melihat orang-orang mencoba mengubah cuaca, dan saya ingin mengatakan kepada mereka, “Itu bukan teknologi,” namun mereka tidak mendengarkan.
Ya ampun. OKE. Apa yang akan saya kendalikan dalam hal teknologi, jika saya bisa mengendalikannya? Um, ke mana tujuan AI.
Oh, ceritakan padaku tentang itu. Saya ingin pendapat Anda.
Menurut saya, ada begitu banyak kemungkinan menakjubkan dengan teknologi, seperti menakjubkan dan manfaatnya bagi kesehatan kita dan apa yang kita pelajari. Jadi menurut saya ada banyak keuntungannya. Tapi kita juga tahu sisi buruknya. Jadi jika saya bisa mengendalikan sisi positifnya dan, Anda tahu, menjaga sisi negatifnya serendah mungkin, saya ingin sekali bisa mengendalikannya.
Menurut saya, menempatkan Melinda French Gates sebagai penanggung jawab AI sebenarnya terdengar seperti ide yang sangat bagus. Saya pikir kita…
Tidak tidak tidak. Saya mendapat pekerjaan lain.
Bagaimana dengan mengubah atau menghapus?
Saya akan mengubahnya ketika anak-anak sudah bisa memegang telepon di tangan mereka. Saya benar-benar berpikir itu seharusnya, sejujurnya…
Kapan waktu yang tepat bagi Anda?
Kelas sembilan, memasuki kelas sembilan.
Jadi SMA?
Ya, hal ini mempunyai dampak besar terhadap kesehatan mental generasi muda. Saya hanya berpikir waktu sebelumnya masih terlalu muda.
Ya. Dan hapus?
Saya akan menghapus media sosial.
Hapus saja semuanya…
Saya hanya berpikir kita tidak mendapat banyak manfaat darinya. Kami mendapat keuntungan darinya. Satu hal yang kita dapatkan adalah adanya penolakan terhadap suara-suara tertentu atau penolakan terhadap narasi tertentu dalam berita, dan hal ini mulai terungkap, namun menurut saya, sejujurnya, hal ini lebih merugikan daripada membawa manfaat bagi dunia. Beberapa orang memilih untuk menghapusnya saja.
Menariknya, banyak anak muda yang memilih untuk tidak berpartisipasi, yang menurut saya merupakan pertanda harapan.
Ya, aku juga. Mereka melihat bahwa berada di dunia fisik dan mengalami berbagai hal bersama teman-temannya adalah hal yang lebih bermakna daripada mengikuti hal-hal ini di ponsel Anda atau di mana pun Anda mengikutinya dan hal itu menarik perhatian Anda dengan mudah.
Seperti, saya suka ketika putri bungsu saya dan teman-temannya bersekolah, saya tidak ingat tahun berapa sekolah menengah atas, saya pikir itu adalah tahun kedua, dan mereka seperti, “Saat kita pergi makan bersama, kita akan membuat tumpukan telepon,” dan mereka hanya akan menumpuk semuanya di ujung meja. Dengan begitu, tidak ada seorang pun yang tergoda untuk pergi ke sana. Mereka benar-benar makan dan melakukan percakapan nyata dan saya seperti, bagus untukmu. Terkadang kita bisa belajar dari anak-anak kita.
Bagaimana Mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “lembah luar biasa”. Kami aktif Spotify juga.
