Lee Pace memiliki harapan besar untuk musim keempat dari ‘Foundation’

Di dunia dari prestise sci-fi, Dasar memerintah sebagai pukulan tidur terbesar. Sebutkan Apple TV+ Adaptasi seri klasik Isaac Asimov dalam sekelompok teman dan Anda tiba -tiba menemukan semua orang diam -diam menontonnya. Sesuatu dari a Karya yang cacatpertunjukan, yang membungkus musim ketiga Jumat, telah rata -rata sekitar 1,5 juta jam ditonton per minggu di AS selama sebulan terakhir, menurut Luminate. Bukan Rabu angka, tetapi di stadion baseball yang sama dengan tarif genre lainnya seperti HBO MAX Pendamai.

Alasan popularitas acara ini banyak, tetapi tampaknya telah mendapatkan daya tarik karena menjadi lebih, baik, relevan. Serial ini, seperti buku -buku Asimov, berfokus pada sekelompok ekonom yang menggunakan algoritma prediktif untuk memandu nasib umat manusia melalui runtuhnya kerajaan galaksi. Orang kaya dan berkuasa juga telah menemukan cara untuk mengkloning diri mereka sendiri dan semua kecuali hidup selamanya. Kecerdasan buatan Dan Pendukung umur panjang? Pada tahun 2025, Dasar telah terbukti tidak hanya salah satu acara sci-fi paling cerdas di TV tetapi juga salah satu yang paling prescient.

Tetapi ada daya tarik lain untuk, haruskah kita katakan, subset penggemar yang lebih spesifik: yang sering-dan karena alasan naratif, le-less-lee lewat. Itu Berhenti dan terbakar Aktor memerankan Cleon, seorang kaisar yang mencapai keabadian semacam melalui cara yang tidak biasa. PACE mewujudkan banyak versi Cleon, semua klon dari asli yang sudah lama mati yang menciptakan sistem di mana ada, pada satu waktu, tiga salinan dirinya menguasai galaksi. Yang termuda dikenal sebagai Brother Dawn; Yang tertua sebagai saudara senar. Paramount di antara mereka adalah hari saudara Pace.

Pace jelas menikmati tantangannya. Penggemar senang menontonnya dengan kejam menghancurkan planet -planet dan melakukan perjalanan psychedelic, yang terakhir menuntun mereka untuk menjulukinya saudara laki -laki, setelah karakter Jeff Bridges masuk Lebowski besar. Dia juga menghargai pertengkaran cerebral acaranya yang mendalam. Saat Wired berbicara dengannya dari set Sihir Praktis 2 Di London, ia sangat ingin membahas sifat kesadaran klon, membawa kepala robot, dan harapannya untuk musim keempat acara tersebut, yang Apple TV+ diumumkan pada hari Kamis. Dia juga ingin berbagi beberapa foto di set dengan kami (lihat di bawah).

Wawancara ini telah diedit untuk kejelasan dan panjang dan untuk membuat pewawancara terdengar lebih koheren. Ini berisi banyak spoiler.

Tim Marchman: Salah satu hal yang sangat menarik Dasar adalah cara memproyeksikan tren saat ini. Saya pikir ini adalah salah satu perawatan kloning dan teknologi AI yang lebih serius yang telah kita lihat. Apakah Anda menganggap berbagai cleon sebagai entitas yang sepenuhnya independen, atau satu orang yang berada dalam kontinum selama ribuan tahun?

Lee Pace: Jadi itu semacam teka -teki yang kami siapkan dengan Cleon. Gagasan yang kita mulai adalah orang yang sama. Pada Dasar Anda memiliki karakter ini yang telah menemukan cara untuk menipu kematian, dengan satu atau lain cara. Anda punya Gaal, yang tidur melalui waktu; Anda memiliki Hari Seldon, yang mendigitalkan kesadarannya; Anda punya demerzel robot [who has lived thousands of years and serves as aide, mother, and sometimes even lover to generations of Cleons after being enslaved by his dynasty]dan Anda memiliki Cleon, Kaisar, yang meninggal ratusan tahun yang lalu, tetapi dia mengkloning dirinya di bawah fantasi ini bahwa itu adalah orang yang sama.

Tapi itu tidak mungkin. Di akhir musim pertama, kami memperkenalkan gagasan bahwa ada perasaan, bahwa mereka adalah individu yang unik – tetapi itu benar dan tidak benar, karena mereka sama, dan mereka berbeda.

Benar, itulah twistnya.

Di musim kedua, saya memainkan seorang pria yang mengira dia unik, mengira dia yang terbaik dari mereka, tetapi dia tidak berbeda dari yang lain. Mereka, pada saat yang sama, tubuh yang paling berharga di galaksi tetapi juga benar -benar dapat diganti dan tanpa nilai sama sekali, karena mereka hanya setelan daging yang robotnya meragukan. Jadi itu menyenangkan bagi saya untuk bermain sebagai aktor dan menyenangkan bagi saya sebagai penggemar fiksi ilmiah untuk bermain dengan teka -teki itu, gagasan bahwa mereka sama dan berbeda.

Mereka juga berada di waktu yang berbeda. Cleon XII, di awal seri kami, tumbuh pada saat kekaisaran menjadi sangat stabil, sangat kuat. Dan Cleon XXIV, yang saya mainkan sekarang, adalah seseorang yang dibesarkan di bawah kontraksi Kekaisaran, dibesarkan dengan jenis peningkatan kekuatan robot.

Anda melihat musim. Apa yang Anda lakukan? Apa yang Anda lakukan darinya dibandingkan dengan yang lain?

Saya pikir dia yang paling menarik, sebagian karena dia merasa paling manusiawi. Ada aspek Brother Dude, yang saya suka, tetapi saya juga suka ada saklar yang tampaknya membalik. Dia benar -benar objektif Demerzel, dan kemudian dia menyadari bahwa dia adalah kecerdasan, bukan objek, dan segera mengubah perilakunya. Itu menimbulkan beberapa pertanyaan kepada saya tentang apakah dia akan menyadari itu selama ini dan tidak ingin menghadapinya, tapi itulah misteri.

Itulah yang menarik tentang itu – kebenaran selalu ada, Anda hanya tidak melihatnya karena cuaca emosional yang dia tinggali. Dia selalu ada di sana. Dia adalah seorang tahanan, sama seperti dia. Dia mampu lebih dari yang bisa dia pahami.

Apakah Anda membaca Dasar buku sebelum pertunjukan? Apakah Anda membawa semua itu ke ide Cleon Anda?

Saya penggemar berat Isaac Asimov. Saya datang ke pertunjukan penggemar karyanya, dan saya akan membaca Dasar. Tapi sungguh, hal yang saya baca sangat awal dari Isaac Asimov – dan ini benar -benar jalan memutar – adalah analisisnya tentang drama Shakespeare. Dia memiliki volume yang luar biasa ini di mana dia menghancurkan sejarah di belakang mereka dan apa yang dimaksudkan Shakespeare. Beberapa hal paling menarik yang dia tulis adalah robot dan hubungan manusia dengan teknologi. Jadi saya merasa seperti di akhir musim ketiga, kami agak membuka beberapa hal terkaya yang dibuat Isaac Asimov di dalam Dasar semesta.

Ada banyak karakter dalam acara yang telah mengalahkan kematian, atau setidaknya mencoba mengalahkan kematian, dengan tingkat keberhasilan relatif. Itulah salah satu hal yang sangat menarik tentang hal itu, adalah melihat dinamika yang berbeda antara karakter -karakter ini yang memiliki salinan kesadaran mereka, atau kesadaran yang terus -menerus. Menurut Anda apa yang unik tentang Cleon yang bertentangan dengan Demerzel, yang keduanya beroperasi dalam rentang waktu yang sama tetapi mengalaminya dengan cara yang sama sekali berbeda?

Pasti saya dan Laura [Birn, who plays Demerzel] Bersenang -senang memikirkan hal ini, karena ada hubungan unik yang dia miliki dengan masing -masing cleon, tetapi keseluruhan dinamika cerita adalah perbedaan mereka. Dan semua karakter – Gaal, Hari – ada sejumlah karakter yang menggagalkan satu sama lain dengan cara tertentu. Ini adalah pertunjukan yang sangat otak; ini tentang pikiran. Pikiran Gaal, kemampuan manusia yang luar biasa ini; Pikiran Hari, rencana yang telah ia tetas dan kemampuannya untuk meramalkan; Demerzel, yang merupakan kecerdasan buatan; Dan kemudian Cleon.

Dia mungkin yang paling tidak, menurut kita, intelektual salah satu dari kelompok itu.

Apa yang telah saya buka, apa yang saya temukan benar -benar benar tentang dia, adalah bahwa dia berantakan. Dia manusia dan sangat cacat. Dia pikir dia adalah pahlawan dari cerita itu, tetapi pada kenyataannya ada pahlawan lain, dan dia adalah orang jahat dan dia bahkan tidak mempertimbangkannya. Saya merasa seperti apa yang benar tentang Cleon adalah dia mendapatkan naluri ini, Itu cara yang benar. Itu saja. Itu kesempatan saya.

Sangat banyak.

Dia menempatkan dirinya dalam masalah dalam situasi yang berantakan, dan kemudian dia mendapat firasat. Aku akan mengikuti itu. Dia melakukannya, dan sebagian besar waktu itu berhasil untuknya. Saya pikir itulah yang terjadi di musim ini. Itu kembali ke sifat cleon yang diwariskan adalah bahwa ia mendapatkan firasat ini, Saya akan keluar dari istana, dan saya tidak tahu apa yang akan saya temukan di sana, tetapi saya memiliki perasaan yang baik tentang hal itu. Dan itulah yang membuatnya keluar. Dia tidak tahu bahwa dia akan belajar apa yang dia pelajari, dia akan mendapatkan rasa tujuan yang dia temukan. Meskipun itu bukan rasionalitas dengan cara apa pun, itu bukan logika, saya pikir itu menggambarkan semacam kecerdasan.

Oke, adil.

Dia bukan boneka. Dia toe-to-toe dengan pikiran otak yang sangat cerdas ini-tetapi dia memiliki jenis pikiran otak yang sangat unik, di mana dia tidak sadar akan kecerdasannya. Mungkin kebenarannya adalah bahwa itu ada dalam DNA -nya, itu ditulis ke dalam DNA cleonic itu, meskipun dia tidak pernah diajarkan. Anda tahu, itu ada di sana, ini adalah naluri untuk mendominasi, untuk keluar di atas. Saya bisa memberikan cara saya memikirkannya, tetapi tentu saja itu bukan satu -satunya cara untuk memikirkannya.

Salah satu hal menarik tentang dinamika yang Anda gambarkan ini adalah bahwa Cleon pada dasarnya adalah satu -satunya karakter utama yang tidak bertindak sesuai dengan perintah algoritma. Bagian dari perjalanannya adalah menemukan bahwa pilihannya mungkin sebenarnya didorong secara algoritmik tanpa mengetahuinya, karena pengaruh Demerzel, dan itu menimbulkan semua pertanyaan tentang takdir dan kehendak bebas.

Tapi bukankah seperti itu yang telah kita lakukan musim ini? Dia menolak mesin pada awalnya, dan dia bersikeras bahwa dia akan berpikir untuk dirinya sendiri, bahkan jika itu berarti dia hanya akan dirajam dan nongkrong di taman dan melarikan diri dari masalah, atau tanggung jawab atau kewajiban apa pun yang mungkin harus dia bantu. Dia benar -benar membuat pilihan untuk mendapatkan kepala robot itu dan membawanya kembali ke istana, karena dia satu -satunya yang bisa.

Ya, mengambil kepala robot dari pemimpin sekte yang membunuh adalah a pilihan.

Dia satu -satunya yang dibesarkan oleh robot – sebenarnya, dia dan saudara -saudaranya. Saya pikir kami membuat ide ini di akhir musim ini bahwa robot, meskipun ia percaya mereka tidak lebih baik dari mesin pencuci piring manipulatif, iPhone, apa pun, pada kenyataannya mereka seperti malaikat, Anda tahu? Ini seperti dewi tempat dia hidup, dan dia bahkan tidak melihatnya. Dan, ya, dia menciptakannya, tetapi dia hanya sebagian kecil dari rencana luar biasa yang berabad -abad, berabad -abad untuk menyelamatkan umat manusia. Dia memainkan peran kecil dan kecil.

Adalah sesuatu untuk melihatnya menjelajahi itu, terutama dalam konteks zaman kita sendiri, ketika kita semua dipandu oleh berbagai algoritma kita dan bertanya -tanya seberapa banyak yang kita lakukan adalah kita dan seberapa banyak mesin yang memberi tahu kita apa yang harus dilakukan dan mendorong kita sedikit.

Dan begitu dia merasa rendah hati melihat itu, dia bisa bertindak. Dia bisa membuat pilihan dan bertindak. Ketika dia terjebak dalam rasa sakit dan kepentingan dirinya sendiri dan semua omong kosong Cleonic itu, dia tidak bisa membuat pilihan itu untuk dirinya sendiri. Tetapi begitu dia, dengan cara tertentu, mati dan dilahirkan kembali sebagai orang yang sadar, berpikir, apa pilihan yang bisa dia buat? Dia menyadari, Oh, aku sudah berada di hadapan Tuhan sepanjang hidupku. Saya memiliki Seraphim ini membimbing saya dan semacam mengolah hidup saya. Dan yang harus saya lakukan hanyalah memenuhi peran kecil yang telah dia buat untuk saya dan rencananya yang luar biasa luar biasa dan semuanya akan baik-baik sajaKamu tahu? Jadi saya pikir itulah yang membuat saya tertarik tentang cerita musim ini.

Anda belum melihat episode terakhir, bukan?

TIDAK.

Saya tidak memberikan apa pun sekarang, bukan?

Tidak, tidak, Anda cenderung ke arah yang saya pikir telah diatur. Saya bahkan lebih ingin melihatnya sekarang. Saya memiliki pertanyaan akting: Bagaimana Anda dan rekan aktor Anda bermain orang yang sama yang bukan orang yang sama?

Di musim pertama, kami menciptakan gagasan ini bahwa mereka duduk di sekitar makan malam dan mereka memiliki gerakan yang sama – bahwa itu adalah hal budaya di antara ketiga orang ini. Kami memiliki cara teknis untuk membuat kesadaran bersama mereka visual dan dapat ditindaklanjuti. Kami baru saja mempraktikkannya. Kami datang dengan tarian kecil yang akan kami lakukan dengan adegan meja makan ini. Di musim kedua, kami melakukan sesuatu yang berbeda erent dengan itu. Kami menciptakan gagasan tentang orang yang tidak akan mengikuti aturan ini, yang hanya akan melakukannya secara berbeda, apakah saudara -saudara lain menyukainya atau tidak.

Oh, menarik.

Saya suka bekerja dengan Terry [Mann, who plays Brother Dusk] dan Cassian [Bilton, who plays Brother Dawn] dan Laura. Itu konsep yang unik itu [writer and producer David S. Goyer] Dengan kaisar kloning yang semuanya hidup bersama sebagai keluarga, dan ada banyak cara berbeda untuk melihatnya. Saya pikir itu ide yang benar -benar orisinal, dan sejalan dengan pertanyaan yang diajukan Asimov Dasar dan karyanya yang lain.

Saya sepenuhnya setuju bahwa itu ide yang benar -benar orisinal. Selalu ada cara baru untuk memainkan blues dasar, tetapi ini adalah ide yang sangat baru yang tidak bisa saya pikirkan sebagai pendahuluan. Mungkin ada satu.

Sudah waktunya juga. Sudah waktunya. Anda dapat melakukan hal ini dengan waktu dan generasi, dan itulah yang saya rasakan sekarang telah kita lakukan di musim ketiga. Kami sekarang telah meliput 300 tahun, dan kami melihat ke belakang lebih jauh.

Seperti yang dilakukan Asimov.

Dia mengerjakan cerita ini selama beberapa dekade yang berbeda, menulis Dasar buku, menulisnya dengan kolaborator dan menemukan cara untuk mengikat dalam cerita pendek dan alur cerita lainnya yang telah ditulisnya dalam buku dan seri lain, dan memperluas dunia ini Dasar.

Ya, tapi saya juga akan membayangkan bahwa banyak bahan sumber bisa luar biasa.

Saya sangat suka bagaimana di acara ini kami belum memperlakukan pembuatan seri seperti fiksi penggemar, di mana kami akan berada, Oke, sekarang kami melakukan adegan di mana ini terjadi dan sekarang kami melakukan adegan di mana ini terjadi dan ini terjadi dan ini terjadi. Tetapi kami membiarkan keberhasilan dari kisah yang ditinggalkan Isaac Asimov, dan kami dapat menjelajahi alur cerita yang ia tulis, plotlines yang disebut, plotlin yang terjadi di luar panggung, alur cerita yang ia temukan kemudian dalam menulis dan menyadari tentang cerita tersebut.

Benar, itu tetap setia pada bentuk ide Asimov tanpa terikat pada mereka.

Sebagai penggemar fiksi ilmiah sendiri, saya merasa itu seperti peluang yang baik ketika kami bisa membawanya ke layar, untuk digunakan dan terinspirasi oleh semua yang kami miliki di depan kami dengan apa yang telah ia capai secara tertulis Dasar Dan kemudian mengikat semua cerita dan alur cerita lain yang telah ia buat. Maksudku, dia hanya penulis yang sangat produktif.

Dan salah satu ruang lingkup yang semakin berkembang. Saya tidak ingin memberikan apa pun untuk pembaca kami yang mungkin tidak terbiasa dengan ke mana buku -buku itu pergi, tetapi itu terus menjadi lebih besar.

Ya, ya, tepatnya, tepatnya.

Apakah Anda melihat bahwa berlanjut dengan seri, ruang lingkup terus berkembang?

Itu kesempatannya, saya pikir. Saya harap begitu. Saya harap kita mendapatkan musim keempat.[[Eds. Catatan: Apple TV+ mengumumkan akan ada musim keempat Dasar setelah Kabel melakukan wawancara ini.]Saya berharap kita mendapat kesempatan untuk memperluas cerita dengan cara itu. Saya merasa seperti itulah yang telah kami lakukan. Ada peluang besar bagi cerita untuk tumbuh, dan ada hal -hal yang ditulis David selama tiga musim pertama bahwa jika kita bisa melanjutkan, pasti ada beberapa benih yang dapat tumbuh.