Jamie (45) dan Ryan (36) telah menikah selama hampir satu dekade dan memiliki tiga anak, namun landasan finansial mereka terguncang ketika Ryan berhenti dari pekerjaan keuangannya yang bergaji tinggi dan menguangkan 401(k) miliknya tanpa memberi tahu Jamie. Kini penghasilan mereka jauh lebih sedikit, mereka masih melakukan pengeluaran seperti tidak ada perubahan, menumpuk hutang kartu kredit dan mengakhiri setiap bulannya dengan bertanya-tanya ke mana perginya uang tersebut. Jamie, yang berpenghasilan lebih tinggi, cemas akan masa pensiun dan kepercayaan setelah bertahun-tahun mengalami kejutan finansial, sementara Ryan menghindari percakapan tentang uang dan berjuang melawan rasa tidak aman. Di atas adalah kesenjangan usia 10 tahun, trauma masa lalu yang mendalam, dan visi “Kehidupan Kaya” yang sangat berbeda. Bisakah Ramit membantu mereka membangun kembali kepercayaan, membuat rencana nyata, dan akhirnya mulai bertindak seperti mitra, bukan musuh?
Dalam episode ini kami mengungkap:
- Saat Jamie mengetahui Ryan berhenti dari pekerjaannya yang bergaji tinggi dan menguangkan 401(k) miliknya
- Bagaimana titik puncak Ryan di tempat kerja mengarah pada keputusan “opsi nuklir” yang mengalihkan stres dari kantor langsung ke pernikahan mereka
- Mengapa menghasilkan hampir $300K masih membuat mereka merasa bangkrut
- Kepercayaan ini diakibatkan oleh keputusan sepihak yang berulang-ulang, termasuk berhenti dari pekerjaan, mencairkan rekening pensiun, dan pembelian impulsif
- Bagaimana pembelanjaan Ryan untuk sepatu, pakaian, dan bahkan mobil klasik mencerminkan pola yang dia lihat saat tumbuh dewasa
- Peran Jamie sebagai manajer keuangan default
- Siklus menyalahkan liburan vs hal-hal yang membuat mereka terjebak dalam pengeluaran dibandingkan menabung
- Mengapa menyembunyikan uang di rekening tabungan terpisah terasa seperti satu-satunya cara Jamie melindungi masa depan mereka
- Kebenaran yang tidak menyenangkan di balik dana darurat $13K mereka
- Bagaimana menyebut pembelanjaan mereka “bodoh” dan “bodoh” membuat mereka terjebak dalam rasa malu dan bukannya perubahan
- Dampak emosional dari hidup dalam kewaspadaan finansial yang terus-menerus sambil tetap membelanjakan uang secara bebas untuk kemudahan dan kenyamanan
- Bagaimana aturan pengeluaran sebesar $500 yang gagal mengungkap kurangnya sistem bersama
- Pengaruh kuat dari kesalahan uang di Midwestern, kerahasiaan keluarga, dan pesan uang masa kecil yang saling bertentangan
- Perceraian dan trauma keuangan Jamie di masa lalu
- Peralihan dari musuh menjadi kolaborator
Bab:
(00:00:00) “Kita akan berpisah saja”
(00:18:56) Ramit merinci jumlah mereka
(00:40:49) “Orang pintar bisa membuat pilihan yang bodoh”
(00:52:26) “Bisakah kita menjadi satu tim lagi?”
(01:02:09) “Apakah ini Kehidupan yang Kaya—atau sekadar daftar tugas yang sangat panjang?”
(01:14:36) “Anda telah mengubah disfungsi menjadi izin”
(01:28:57) “Aku sedih karena aku harus melunasinya”
(01:39:21) Dimana mereka sekarang? Tindak lanjut Jamie dan Ryan
Episode ini dipersembahkan oleh:
Gelt | Pesan konsultasi pajak dengan Gelt di https://joingelt.com/ramit. Sebagai anggota komunitas saya, Anda dapat melewati daftar tunggu
Kepercayaan & Kehendak | Lindungi hal yang paling penting dalam hitungan menit https://trustandwill.com/ramit dan dapatkan diskon 10% plus gratis ongkos kirim.
Bingkai Aura | Gunakan kode promo RAMIT untuk mendapatkan diskon $35 untuk bingkai Carver Mat terlaris di https://auraframes.com
Hapus Saya | Jika Anda ingin informasi pribadi Anda dihapus dari web, kunjungi https://joindeleteme.com/ramit untuk diskon 20%.
Uang Roket | Batalkan langganan yang tidak diinginkan dan capai tujuan finansial Anda lebih cepat di https://rocketmoney.com/ramit
Tautan yang Disebutkan Dalam Episode Ini:
Jika Anda ingin bantuan keuangan Anda, bergabunglah dengan program Pelatihan Uang saya di https://iwt.com/moneycoaching
Salinan
[00:00:00] Jamie: Dia berhenti dari pekerjaannya. Dia menguangkan 401(k) miliknya. Dan saya tidak tahu dia berhenti dari pekerjaannya sampai saya tiba di rumah hari itu.
[00:00:05] RYAN: Saya pikir saya baru saja mencapai titik puncaknya. Saya merasa terjebak, dan satu-satunya alternatif yang saya miliki hanyalah meninggalkannya.
[00:00:11] Perangkat: Ini sepertinya bukan satu-satunya pilihan. Sepertinya ini adalah opsi nuklir yang paling penting.
[00:00:16] Jamie: Sulit bagi saya untuk mempercayai seseorang yang membuat keputusan besar ketika saya tidak membeli TV baru tanpa memintanya. Saya merasa seperti saya mencoba melakukan sesuatu secara bertanggung jawab, dan kemudian saya frustrasi karena saya tidak ingin menjadi satu-satunya orang yang merasa melakukan sesuatu secara bertanggung jawab.
[00:00:29] RYAN: Kita sangat membutuhkan lebih banyak uang tunai dalam hal tabungan.
[00:00:33] Jamie: Saya merasa itu adalah hutang kartu kreditnya dan bukan hutang kartu kredit saya. Jadi aku pahit karena harus melunasinya.
[00:00:38] RYAN: Saya sangat gugup. Saya berusia 36 tahun. Dan memikirkan bahwa saya berada pada usia ini dan hampir tidak ada masa pensiun, sungguh menakutkan.
[Narration]
[00:00:51] Perangkat: Bayangkan ketika Anda terbangun dan mengetahui bahwa pasangan Anda membuat keputusan keuangan besar-besaran tanpa meminta Anda. Hari ini saya berbicara dengan Jamie dan Ryan. Mereka sudah menikah selama 10 tahun. Mereka memiliki tiga anak. Namun mereka belum sepakat mengenai uang sejak dia menghancurkan kepercayaan dalam hubungan mereka ketika dia berhenti dari pekerjaannya dan menguangkan 401(k) miliknya tanpa memberi tahu Jamie.
[00:01:14] Sekarang dari luar, mereka menjalani kehidupan yang sangat menyenangkan di Midwest. Mereka mempunyai pendapatan yang tinggi. Namun seperti yang akan segera Anda dengar, pelanggaran kepercayaan ini telah terjadi di seluruh hubungan mereka, membuat mereka frustrasi, dan bahkan kadang-kadang berpikir untuk bercerai. Saya akan melihat rencana pengeluaran mereka, yang membagi pendapatan, kekayaan bersih, dan di mana mereka membelanjakan uangnya.
[00:01:35] Tapi pertama-tama saya ingin mendengar pendapat Anda. Di kolom komentar, ceritakan pada saya saat Anda tidak yakin bisa mempercayai pasangan Anda tentang uang. Apa yang telah terjadi? Bagaimana perasaan Anda, dan bagaimana Anda menanganinya? Dan harap spesifik. Saya ingin mengetahui detailnya, dan saya membaca semua komentar di bawah ini.
[00:01:54] Sekarang, mari kita lihat angka-angkanya. Aset, 695.000. Investasi, 670.000. Hemat, 13.000. Hutang, 345.000. Kekayaan bersihnya, lebih dari $1 juta. Secara teknis, mereka adalah jutawan. Namun seperti yang akan segera Anda dengar, tidak mengherankan jika mereka tidak menyukainya. Dalam percakapan hari ini, kita akan mencari tahu apakah mereka dapat membangun kembali kepercayaan finansial dalam hubungan mereka. Mari kita cari tahu.
[Interview]
[00:02:23] Perangkat: Jamie, dalam lamaranmu, kamu menulis sesuatu yang sangat menarik perhatianku. Anda menulis, “Kami menghasilkan hampir $300.000 setahun, namun masih kehabisan uang di akhir bulan. Tak satu pun dari kami tahu ke mana perginya. Kami memerlukan bantuan untuk terhubung sehingga pembicaraan tentang uang kami tidak berakhir dengan pertengkaran, ancaman perceraian, dan tidak ada yang berubah.” Jamie, apakah itu gambaran akurat mengapa kamu ada di sini?
[00:02:52] Jamie: Ya. Saya pikir ketika saya mengajukan lamaran, kami baru saja berselisih paham tentang sesuatu, dan sepertinya hal itu terjadi ketika kami tidak bisa sepakat. Dia seperti, “Aku akan menempuh jalanku, dan kamu ikuti saja jalanmu dan itu akan menjadi lebih mudah.” Dan itu buruk. Aku benci perasaan seperti itu. Kami saling mencintai. Ryan pria yang hebat. Saya sebenarnya tidak ingin bercerai. Namun di tengah panasnya momen itu, Anda hanya merasa, apa yang kita lakukan dengan diri kita sendiri?
[00:03:14] Perangkat: Sudah berapa lama perdebatan mengenai uang ini berlangsung?
[00:03:18] Jamie: Mungkin sejak Ryan meninggalkan pekerjaannya tiga tahun lalu untuk memulai karir baru. Sebelumnya kami hanya menjalani hidup kami dan tidak perlu mengkhawatirkannya, dan itu adalah perubahan besar.
[00:03:27] Perangkat: Oke, Ryan, saat kamu mendengar Jamie menjelaskan cara kalian berdua berbicara tentang uang, dan dia berkata, kita butuh bantuan untuk berhubungan, jadi pembicaraan tentang uang kita tidak lagi berakhir dengan ancaman perceraian, bagaimana reaksimu terhadap hal itu?
[00:03:39] RYAN: Ini menjengkelkan. Sangat sulit untuk mendengarnya. Dan itulah alasan mengapa saya ada di sini. Saya meninggalkan karier yang telah saya jalani dan saya jalani dengan baik selama beberapa waktu, dan hal itu membuat masa pensiun saya keluar jalur. Jadi saya sangat gugup. Saya berusia 36 tahun. Dan memikirkan bahwa saya berada pada usia ini dan hampir tidak ada masa pensiun, sungguh menakutkan. Jadi saya ingin mengembalikannya ke jalur yang benar dan mengetahui bahwa saya memiliki sistem untuk mencapai tujuan dibandingkan tidak memiliki apa pun.
[00:04:05] Perangkat: Seberapa sering Anda mengatakan bahwa Anda berbicara tentang uang sekarang?
[00:04:08] RYAN: Sangat jarang. Satu-satunya saat kita membicarakannya adalah ketika kita melihat sesuatu terjadi dengan akun yang nilainya rendah dan kemudian kita menjadi stres.
[00:04:17] Perangkat: Apakah Anda setuju dengan Jamie bahwa sebelum meninggalkan pekerjaan, Anda hampir tidak pernah membicarakan uang?
[00:04:22] RYAN: Tentu saja. Kita bisa pergi makan kapan pun kita mau. Kami tidak perlu khawatir.
[00:04:26] Perangkat: Dan saat kamu berbicara tentang uang sekarang, Jamie, percakapan apa itu?
[00:04:30] Jamie: Saya pikir percakapan paling banyak terjadi ketika Ryan akan membeli sesuatu, dan saya merasa kita seharusnya tidak membelinya karena jika kita tahu kita berhutang X, Y, atau Z, mengapa kita menghabiskan uang kita untuk barang apa pun itu? Dan saya mengerti. Dia bekerja keras.
[00:04:43] Dia menghasilkan uang. Saya tidak seharusnya memberitahunya bagaimana cara membelanjakan uangnya. Namun kemudian saya menjadi frustrasi karena saya merasa, jika Anda membeli sesuatu, maka saya tidak dapat membeli sesuatu karena kami berdua tidak dapat membelanjakan uang tersebut.
[00:04:53] Dan kemudian hal itu menjadi semakin besar beberapa tahun yang lalu ketika kami berutang banyak uang karena saya akhirnya berkata, “Persetan. Saya hanya akan membeli apa yang saya inginkan juga.” Dan hal berikutnya yang kami tahu, kami telah terlilit lebih banyak utang daripada yang kami rencanakan.
[00:05:07] Perangkat: Kita ambil contoh 3, 4, 6 bulan terakhir. Kapan saat Anda tidak sependapat dengan uang?
[00:05:14] RYAN: Membeli sepasang sepatu baru-baru ini. Saya membeli dua pasang, satu pasang untuk berolahraga, dan satu pasang lagi yang bisa saya pakai untuk bekerja. Dengan uang yang kita miliki di rekening, mungkin bukan ide bagus untuk membelanjakannya untuk membeli sepasang sepatu. Saya merasa itu masuk akal. Jamie hanya frustasi, mengingat aku menghabiskan uang sebanyak itu untuk membeli sepatu itu.
[00:05:32] Jamie: Dan saya membuat [Bleep] berkomentar, bahwa Ryan telah menghabiskan banyak uang untuk membeli barang-barang. Tapi saya seperti, ‘Kamu baru saja menghabiskan setengah gajimu.’ Dan di kepala saya, saya berpikir, dan Anda memasukkan $0 ke rekening pensiun Anda. Berapa banyak barang yang Anda butuhkan dibandingkan dengan apa yang sudah kami miliki? Saya tahu masalahnya sebenarnya bukan soal sepatu. Ini bukan tentang hal itu.
[00:05:48] Saya merasa seperti saya mencoba melakukan sesuatu secara bertanggung jawab, dan kemudian saya frustrasi karena saya tidak ingin menjadi satu-satunya orang yang merasa melakukan sesuatu secara bertanggung jawab. Dan saya menjadi kesal karenanya dan kemudian saya berkata, “Ini bodoh. Kamu tidak seharusnya terlalu memikirkan hal ini. Biarkan saja.” Dan begitulah akhirnya.
[00:06:00] Perangkat: Jamie, seberapa sering Anda mengambil peran “kepemimpinan” dengan uang dalam keluarga?
[00:06:07] Jamie: Mungkin 95% dari waktu.
[00:06:10] Perangkat: Menurut Anda apa yang melatarbelakangi hal tersebut?
[00:06:11] Jamie: Mungkin rasa frustrasi. Dia mengatakan alasan mengapa kami menghabiskan terlalu banyak uang adalah karena saya terlalu ingin pergi berlibur. Dan kemudian berbunyi, “Anda menghabiskan seluruh uang kami untuk liburan.” Lalu saya berkata, “Anda membelanjakan uang kami untuk hal-hal yang tidak kami perlukan.”
[00:06:24] Dan begitulah cara kita maju dan mundur dalam dinamika ini. Dan itulah yang selalu terjadi. Selalu saja, jika kita tidak pergi berlibur, kita akan punya uang untuk membeli barang-barang itu. Dan jika kami tidak membeli barang-barang tersebut, maka kami akan mempunyai uang untuk liburan, dan kemudian hanya duduk-duduk dalam lingkaran.
[00:06:36] Perangkat: Anda menyukainya?
[00:06:37] Jamie: Oh tidak. Aku benci itu.
[00:06:38] Perangkat: Aku tidak tahu apakah aku mempercayaimu. Anda sering melakukannya, Anda berdua. Apa yang Anda sukai dari dinamika itu?
[00:06:44] Jamie: Saya pikir saya menginginkan apa yang saya inginkan dan dia menginginkan apa yang dia inginkan, dan tidak ada satupun dari kami yang mau menyerahkan salah satu bagian dari itu. .
[00:06:51] Perangkat: Mungkin. Kaulah yang membawa uang, kan?
[00:06:53] Jamie: Ya.
[00:06:54] Perangkat: Apakah Anda menyukai peran itu?
[00:06:55] Jamie: Tidak, tapi seseorang harus melakukannya.
[00:06:58] Perangkat: Ah. Jika seseorang harus melakukannya, mengapa Ryan tidak?
[00:07:01] Jamie: Karena menurutku dia tidak akan melakukannya.
[00:07:02] Perangkat: Apakah Anda saling mempercayai uang?
[00:07:04] RYAN: Lebih banyak ya daripada tidak, tetapi saya kurang percaya.
[00:07:08] Perangkat: Apa? Apakah itu ya atau tidak?
[00:07:10] RYAN: Itu tidak.
[00:07:11] Perangkat: Baiklah. Jamie?
[00:07:13] Jamie: Saya melakukannya pada satu titik, dan saya pikir saya tidak melakukannya sekarang.
[00:07:15] Perangkat: Anda menulis di lamaran Anda, Jamie, “Saya kehilangan kepercayaan pada Ryan sehubungan dengan uang karena dia membuat keputusan besar tanpa saya.” Keputusan besar apa?
[00:07:26] Jamie: Dia berhenti dari pekerjaannya. Dia menguangkan 401(k) miliknya. Dan saya tidak tahu dia berhenti dari pekerjaannya sampai saya tiba di rumah hari itu.
[00:07:32] Perangkat: Ryan berhenti dari pekerjaannya tanpa memberitahumu?
[00:07:35] Jamie: Ya.
[00:07:36] Perangkat: Apa yang telah terjadi?
[00:07:37] Jamie: Ryan telah bekerja di bank selama hampir 10 tahun, dan ketika COVID melanda, dia diizinkan pulang dan bekerja dari rumah. Dia tidak pernah menyukai pekerjaan ini, dan saya tahu dia tidak menyukai pekerjaan ini. Namun ketika dia mulai bekerja dari rumah, cukup nyaman karena tidak perlu berkendara satu setengah jam setiap hari bolak-balik ke tempat kerja.
[00:07:53] Jadi perjalanannya hilang. Dia mendengar ancaman datang kembali, bahwa dia harus kembali ke kantor, dan dia merenungkan hal itu dan menyadari, saya tidak ingin melakukan hal itu lagi. Dan berhenti. Dia telah berkali-kali berbicara tentang berhenti dari pekerjaannya, namun tidak pernah benar-benar mengambil keputusan untuk tidak melakukannya lagi.
[00:08:08] Perangkat: Apa yang Anda rasakan saat dia mengatakan kepada Anda, “Saya sudah berhenti dari pekerjaan saya?”
[00:08:13] Jamie: Panik. Mengetahui apa yang saya ketahui tentang cara kami hidup dan gaya hidup kami serta ketiga anak kami dan semua hal yang kami lakukan, dia menghasilkan banyak uang. Jadi sepertinya sepertiga dari gaji kami mungkin hilang begitu saja.
[00:08:26] Perangkat: Wow. Ryan, apakah Anda setuju dengan cara Jamie menggambarkannya? Anda curiga panggilan untuk kembali ke kantor akan terjadi. Anda tidak mencoba untuk melakukan perjalanan, jadi Anda hanya berkata, “Tidak.”
[00:08:36] RYAN: Sangat. Saya telah melakukan percakapan dengan Jamie sebelum mengatakan bahwa jika mereka pernah melakukan panggilan balik ke kantor dan itu diperlukan, itu bukanlah sesuatu yang saya minati.
[00:08:45] Perangkat: Oke. Dan ada apa dengan 401(k).
[00:08:48] RYAN: Jadi 401(k) yang saya miliki melalui perusahaan ini dicairkan ketika saya berhenti karena saya pikir di benak saya, saya mengetahui beberapa pengeluaran yang kami keluarkan bersama keluarga dan ini akan membantu menutupi beberapa di antaranya. Dan ketika saya katakan benar-benar menutupi apa yang dilakukannya telah terbayar, sebagian hutang yang kami miliki.
[00:09:06] Jadi saya punya hutang kartu kredit yang sudah terlunasi. Dan bagi saya pada saat itu, tampaknya layak untuk mengambil risiko, mencoba untuk menutupi utang tersebut, dan menjadi penyangga berapa pun lamanya masa pengangguran ini.
[00:09:19] Perangkat: Anda berdua sudah menikah dan memiliki tiga anak, bukan? Ini sepertinya merupakan keputusan yang cukup besar untuk diambil tanpa membicarakannya satu sama lain. Ryan, apa pendapatmu tentang itu?
[00:09:27] RYAN: Saya pikir saya baru saja mencapai titik puncaknya. Dan ini benar-benar sesuatu yang dibangun seiring berjalannya waktu. Tidak mungkin saya bisa terus melakukan ini dan menikmatinya serta tidak merasa stres berada di dekat keluarga. Jadi saya merasa terjebak, dan satu-satunya alternatif yang saya punya hanyalah meninggalkannya.
[00:09:42] Perangkat: Ini sepertinya bukan satu-satunya pilihan. Sepertinya ini adalah opsi nuklir yang paling penting.
[00:09:47] RYAN: Ya.
[00:09:48] Perangkat: Lalu sejak hal itu terjadi, sudah berapa lama?
[00:09:51] RYAN: Dua tahun sekarang.
[00:09:52] Perangkat: Ya. Stres yang Anda alami di tempat kerja, apakah menurut Anda stres itu sekarang ada di rumah dengan keuangan pribadi?
[00:10:00] RYAN: Ya, saya setuju.
[00:10:01] Perangkat: Oke, Ryan bilang ya. Jamie, apakah kamu setuju atau tidak setuju?
[00:10:04] Jamie: Selama tahun yang baik, saya merasa sangat stres. Dia bekerja sekarang. Dia punya pekerjaan lain. Jadi saya merasa kami berhasil melewatinya. Dan dia jauh lebih bahagia dengan pekerjaannya saat ini. Saya merasa stresnya adalah kita tidak melakukan hal yang benar. Bukan berarti kami tidak bisa melakukan hal yang benar.
[00:10:18] Perangkat: Saya akan membacakan Anda dari lamaran Anda sekali lagi. “Kami membutuhkan bantuan untuk terhubung, sehingga pembicaraan tentang uang kami tidak lagi berakhir dan berdebat, ancaman perceraian, dan tidak ada yang berubah. Ini adalah 8 dari 10 masalah serius. Ini adalah akar dari pertengkaran besar kami, yang membuat seseorang berkata, mungkin ini tidak akan berhasil dalam jangka panjang. Saya terkejut dengan perbedaan cara Anda mendeskripsikannya di lamaran Anda dibandingkan saat ini.”
[00:10:38] Jamie: Saya pikir mungkin saya meminimalkannya karena saya tidak ingin Ryan merasa sedih karena dia meninggalkan pekerjaan yang tidak dia sukai.
[00:10:45] Perangkat: Mengapa?
[00:10:46] Jamie: Karena aku merasa dia jauh lebih bahagia sekarang dengan apa yang dia lakukan. Saya merasa kita harus bisa memikirkan masalah uang karena pekerjaan ini membuatnya jauh lebih bahagia dibandingkan pekerjaan sebelumnya, dan kebahagiaannya di tempat kerja tampaknya lebih penting daripada tekanan finansial yang ditimbulkannya.
[00:11:00] Perangkat: Saya pikir kedua hal itu mungkin benar. Menurut saya, Anda bisa bahagia karena pasangan Anda tidak terlalu stres dan lebih puas dengan pekerjaan barunya. Namun Anda bisa kesal, kesal, terkejut, terkejut karena mereka meninggalkan pekerjaan penuh waktu, menguangkan 401(k), dan tidak berkonsultasi dengan istri, mitra keuangan mereka. Saya pikir kedua hal itu mungkin benar. Bagaimana menurutmu?
[00:11:23] Jamie: Saya benar-benar marah. Dan saya mungkin masih menyimpan kebencian terhadap pengambilan keputusan tanpa saya, yang, sekali lagi, mengarah pada ketidakpercayaan sekarang. Karena sulit bagi saya untuk mempercayai seseorang yang membuat keputusan besar ketika saya tidak membeli TV baru tanpa bertanya tentang pembeliannya, apalagi membuat keputusan besar seperti itu.
[00:11:41] Perangkat: Dan pernahkah ada saat-saat selain Ryan meninggalkan pekerjaannya di mana Anda berdua tidak saling mempercayai uang?
[00:11:51] Jamie: Jadi Ryan punya pekerjaan lain dan kemudian pekerjaan itu berubah menjadi berantakan. Jadi dia berhenti dari pekerjaan itu dan saya pulang ke rumah dan dia mengatakan kepada saya bahwa dia juga berhenti dari pekerjaan itu. Saya pikir hal-hal yang terjadi dalam jangka waktu tersebut telah membuat saya membutuhkan banyak waktu untuk membangun kembali kepercayaan dalam pengambilan keputusan besar dalam hidup.
[00:12:10] Perangkat: Oke. Ryan, apa pendapatmu?
[00:12:13] RYAN: Ketika saya mengambil pekerjaan berikutnya, saya melakukan hal yang sama di perusahaan baru ini dan menempuh jarak yang hampir sama. Jadi butuh beberapa minggu untuk memikirkannya dan berpikir, apa yang saya lakukan? Saya baru saja mendapat reaksi spontan, mengambil pekerjaan pertama yang bisa saya dapatkan dan masuk ke posisi yang sama.
[00:12:29] Perangkat: Apakah Anda mendapati diri Anda membuat keputusan impulsif?
[00:12:33] RYAN: Ya. Terkait uang, menurut saya membeli mobil. Itu mungkin hal terbesar dan paling impulsif selain berhenti dari pekerjaan.
[00:12:41] Perangkat: Apakah Anda membelinya dan kemudian memberi tahu Jamie malam itu?
[00:12:44] RYAN: Saya mengatakan kepadanya sebelumnya bahwa kami akan mempertimbangkan kemungkinan membelinya.
[00:12:49] Perangkat: Oke. Mobil jenis apa?
[00:12:52] RYAN: Itu mobil yang lebih tua. Ini tahun 1969, 442 lama.
[00:12:55] Perangkat: Baiklah. Jadi Anda seperti, “Hei, kita akan pergi melihat mobil ini.” Lalu apa yang terjadi?
[00:12:59] Jamie: Dia dan ayahnya membelinya.
[00:13:00] Perangkat: Di tempat?
[00:13:02] RYAN: Kami membelinya di tempat. Saya masuk ke angka 70. Dia masuk ke angka 30. Dan kemudian kami mengirimkannya ke rumah.
[00:13:08] Perangkat: Berapa biayanya?
[00:13:10] RYAN: $24.500.
[00:13:12] Perangkat: Bagaimana Anda membayarnya?
[00:13:14] RYAN: Saya telah mengambil pinjaman terhadap IRA saya untuk menutupinya.
[00:13:17] Perangkat: Saya punya pertanyaan tentang rekening pensiun Anda. Rekening pensiun saya hanya satu arah. Saya hanya mengirim uang. Saya tidak mengeluarkannya dari sana. Apa hubungan Anda dengan rekening pensiun? Saya penasaran.
[00:13:29] RYAN: Saya belum benar-benar memiliki arus kas cair apa pun di luar apa yang, bagi saya, terasa seperti digunakan untuk membayar tagihan. Jadi ketika kesempatan itu datang untuk mendapatkan mobil, saya pikir satu-satunya tempat saya memiliki uang tunai adalah di rekening pensiun itu. Jadi pemikirannya hanyalah saya akan membayarnya kembali dan mendapatkan bunganya kembali.
[Narration]
[00:13:46] Perangkat: Wow. Ada banyak hal yang perlu dibongkar di sini. Apa yang Anda perhatikan sejauh ini tentang tenor percakapan ini? Bagi saya, ini hampir membuat panik. Banyak hal yang ingin mereka berdua katakan, tapi saya tahu Jamie khususnya cukup aktif. Dalam banyak hal, dia tampak bersemangat. Ada banyak pembicaraan cepat, tanpa jeda. Satu kalimat mengarah ke kalimat berikutnya.
[00:14:05] Ini sangat umum ketika saya berbicara dengan pasangan. Faktanya, saya memulai setiap percakapan dengan tamu podcast saya, memberi mereka beberapa tips untuk menjawab pertanyaan dengan singkat. Saya melakukan itu dengan Jamie dan Ryan beberapa menit yang lalu, jadi saya ingin menunjukkan hal ini karena ini memberi tahu saya bahwa dia mungkin sudah memendam perasaan ini sejak lama. Ini seperti mengocok sebotol soda lalu membukanya, lalu meledak.
[00:14:30] Dan sejujurnya, saya tidak menyalahkannya. Ryan berhenti dari pekerjaannya tanpa mendiskusikannya dengan istrinya sama sekali tidak dapat diterima. Ini adalah pelanggaran kepercayaan yang sangat besar, dan menurut saya ini sangat mengerikan karena dia hanya bisa mengambil keputusan itu karena penghasilan Jamie yang tinggi. Dan menurutku Jamie mungkin tidak punya banyak orang untuk diajak bicara tentang masalah ini.
[00:14:53] Yang lebih buruknya adalah Ryan terus membuat keputusan keuangan impulsif seperti meminjam uang pensiunnya untuk membeli mobil klasik. Keputusan-keputusan seperti ini mempunyai konsekuensi, dan saya rasa keputusan-keputusan tersebut tidak pernah diperhitungkan secara nyata dan dampaknya terhadap keuangan atau pernikahan mereka. Setelah jeda, kita akan melihat angka-angka dalam rencana pengeluaran mereka.
[Interview]
[00:15:17] Perangkat: Saya ingin melihat nomor Anda. Baiklah. Mari kita lihat. Jamie, bisakah kamu membaca kata yang dicetak tebal dan kemudian angka di sebelahnya secara lengkap untuk seluruh kotak kekayaan bersih?
[00:15:29] Jamie: Aset, 695.000. Investasi, 670.000. Hemat, 13.000. Hutang, 325.000. Total kekayaan bersih, $1.033.000.
[00:15:42] Perangkat: $1.033.000. Apa pendapat Anda tentang angka-angka itu?
[00:15:45] Jamie: Menurutku, itu terdengar sangat banyak. Rasanya tidak banyak.
[00:15:48] Perangkat: Oh, bagaimana rasanya banyak?
[00:15:51] Jamie: Mungkin akan terasa lebih baik jika memiliki tabungan sebesar $50.000 daripada tabungan sebesar $13.000.
[00:15:57] Perangkat: 50.000 bukannya 13.000. Dan jika Anda memiliki tabungan sebesar 50.000, apa yang akan Anda rasakan berbeda?
[00:16:03] Jamie: Saya akan merasa lebih baik mengenai hal itu. Saya merasa, jika ada yang tidak beres atau Ryan harus mencari pekerjaan lain, kami akan memiliki sejumlah uang tabungan yang dapat kami jalani tanpa harus mengeluarkan banyak uang. Kita tidak perlu melakukan perubahan besar dalam kehidupan kita kamu.
[00:16:18] Perangkat: Dan Ryan, bagaimana perasaan Anda tentang angka-angka itu?
[00:16:20] RYAN: Saya sedikit terkejut. Saya tidak menyangka kalau asetnya akan setinggi itu. Tapi saya setuju dengan Jamie. Kita sangat membutuhkan lebih banyak uang tunai dalam hal tabungan.
[00:16:30] Perangkat: Apakah Anda berdua suka uang tunai?
[00:16:32] RYAN: Saya suka uang tunai, tapi dalam jangka panjang, uang itu tidak akan membawa kita ke tempat yang kita inginkan. Itu membuatku gugup.
[00:16:38] Perangkat: Jadi kamu tidak suka uang tunai?
[00:16:40] RYAN: Itulah yang saya cari tahu. Ya.
[00:16:41] Perangkat: Ya. Detik ini juga, saya pikir Anda mungkin menyadarinya.
[00:16:46] RYAN: Ya.
[00:16:46] Perangkat: Dan Jamie, apakah kamu suka uang tunai?
[00:16:48] Jamie: Ya.
[00:16:49] Perangkat: Kalau begitu, di mana uang tunainya, jika Anda menyukainya?
[00:16:51] Jamie: Pertanyaan bagus. Itulah yang saya coba cari tahu, mengapa kita tidak bisa terus memantaunya.
[00:16:56] Perangkat: Kekayaan bersih Anda menunjukkan petunjuk. Begitu juga dengan anggota CSP lainnya. Ini seperti sidik jari Anda. Jika Anda melihat CSP saya, Anda akan berpikir, “Ini [Bleep] cowok suka uang tunai.” Ini sangat jelas. Dan Anda juga akan berpikir, “Apa-apaan ini [Bleep]? Orang ini menghabiskan banyak uang untuk bepergian? Ada yang tidak beres dengannya.”
[00:17:14] Maksudku adalah, menurutku kalian berdua tidak suka uang tunai. Saya pikir Anda membicarakannya. Menurutku kamu tidak terlalu menyukainya. Tidak cukup untuk melakukan sesuatu mengenai hal itu. Dan itulah yang saya amati hanya dari empat atau lima angka sejauh ini. Bisakah kita terus berjalan?
[00:17:26] Jamie: Ya.
[00:17:27] RYAN: Sangat.
[00:17:28] Perangkat: Baiklah. Ryan, bisakah Anda membacakan gabungan pendapatan kotor bulanan Anda?
[00:17:34] RYAN: $20.436.
[00:17:37] Perangkat: Gabungan pendapatan rumah tangga, Anda berdua menghasilkan $245,232. Siapa di sini yang mengetahui hal itu? Tangan Jamie terangkat. Tangan Ryan dengan ragu-ragu terangkat. Apakah sudah habis? Kalian berdua tahu? Tunggu, itu bagus.
[00:17:50] Jamie: Sebenarnya lebih dari itu karena saya tidak memasukkan uang bonus saya ke akun itu.
[00:17:54] Perangkat: Baiklah, kita harus memasukkannya. Jadi mari kita masukkan angka yang Anda yakini akan Anda dapatkan.
[00:18:00] Jamie: Jadi gaji pokok saya adalah $220.000, dan saya bayangkan saya akan mendapat setidaknya $40.000 setahun–
[00:18:08] Perangkat: Bonusnya 40 ribu lebih. Baiklah. Menurut Anda apa jaringnya?
[00:18:13] Jamie: Jadi jika saya mendapat bonus 40, saya mungkin akan mendapat 30 kembali.
[00:18:16] Perangkat: Saya akan mengubah jaring Anda di sini. Jika kami memasukkan bonus Anda ke dalam semua itu, gabungan gaji yang dibawa pulang per bulan adalah 18.475. Bagaimana perasaan Anda tentang hal itu sebagai penghasilan?
[00:18:27] Jamie: Sepertinya banyak.
[00:18:29] RYAN: Kedengarannya sangat tinggi.
[00:18:30] Perangkat: Besar. Kedengarannya tinggi. Tidak terasa tinggi?
[00:18:33] RYAN: TIDAK.
[00:18:33] Perangkat: Kemana perginya semua uang itu? Kami akan mencari tahu. Baiklah. Mari kita lihat sisanya. Biaya tetap, berapa angkanya?
[00:18:41] RYAN: 40%.
[00:18:42] Perangkat: Ini memberi tahu saya bahwa biaya tetap Anda sangat rendah, yang berarti Anda memiliki banyak uang tambahan untuk dimainkan. Jadi saya sama bingungnya dengan siapa pun saat ini. Kemana uangnya pergi? Ini tentu saja tidak akan sesuai dengan hipotek sederhana Anda sebesar 2.700 dolar. Anda mendapat bensin seharga 300 dolar. Tidak ada sesuatu pun di sini yang tidak masuk akal. Saya tidak punya komentar. Ayo lanjutkan. Investasi sebesar 10%.
[00:19:02] Penghematan sebesar 8%. Oh, saya heran kenapa tidak ada tabungan. Karena Anda tidak menghemat banyak uang. Itu cukup jelas. Dan yang terakhir, pembelanjaan tanpa rasa bersalah, berapa angkanya? $9.500 sebulan dalam pembelanjaan bebas rasa bersalah atau 52% dari pendapatan bersih, apakah itu angka yang benar?
[00:19:18] Jamie: Jadi ketika kita sudah melakukan ini sebelumnya, ada kolom lain-lain di pengeluaran kita yang lain, jadi saya masukkan saja $1.000 ke dalam kotak lain yang tidak ada di kotak ini.
[00:19:30] Perangkat: Oke, jadi Anda menyisihkan 1.000 dolar untuk biaya lain-lain dalam biaya tetap Anda. Saya tidak keberatan dengan hal itu. Di sini, saya akan membuatnya kembali sekarang. Saya tidak tahu di mana benda aneh itu hilang, tapi kami hanya akan menambahkan tambahan $1.000, dan lihat apa yang terjadi. Biaya tetap Anda melonjak menjadi 46%. Masih baik-baik saja. Masih bagus. Dan kemudian jika kita melakukan semuanya, Anda memiliki sisa $8.590 dalam pembelanjaan tanpa rasa bersalah. Apakah Anda menghabiskan $8.500 sebulan?
[00:19:53] RYAN: Sama sekali tidak.
[00:19:54] Perangkat: Jamie?
[00:19:56] Jamie: Tidak, tapi rupanya, ya.
[00:19:58] Perangkat: Apakah aku berada di Alice in Wonderland saat ini? Apa yang sedang terjadi saat ini? Kedua orang itu memberi saya jawaban tidak yang sama, tapi ya, jawabannya. Pertanyaan, pernahkah Anda memperhatikan bahwa beberapa jawaban yang Anda berikan kepada saya cukup kontradiktif?
[00:20:10] Jamie: Ya.
[00:20:11] Perangkat: Membingungkan, bukan?
[00:20:12] Jamie: Dia.
[00:20:13] Perangkat: Oke.
[00:20:15] Jamie: Dan saya pikir ada permainan saling menyalahkan. Menurutku itu hanya berjalan bolak-balik.
[00:20:19] Perangkat: Ya. Apa yang Anda dapatkan dari itu?
[00:20:21] Jamie: Saya bisa pergi berlibur. Karena menurutku jika kita hanya ingin membelanjakan uangnya dan Anda ingin membelanjakannya untuk hal-hal tersebut, maka saya ingin mengajak seluruh keluarga kami, dan saya ingin pergi berlibur.
[00:20:30] Perangkat: Dan Ryan, apa yang Anda dapatkan dari permainan menyalahkan?
[00:20:32] RYAN: Saya pikir di situlah pengeluaran saya berperan dalam hal membeli sepasang celana jins atau membeli beberapa pasang sepatu sepanjang bulan. Saya seperti, “Baiklah. Jamie telah mengatakan hal ini kepada saya. Dia mendapatkan apa yang dia inginkan. Saya hanya akan membeli pakaian ini, merasa lebih baik tentang diri saya sendiri, dan kemudian menjalani hari saya.”
[00:20:50] Perangkat: Kenapa tidak ada seorang pun yang ikut serta dalam permainan tabungan? Alih-alih saling menyalahkan, mereka malah berkata, “Saya akan menghemat 18%.” “Tidak, saya akan menghemat 22%.” Kenapa tidak ada yang pernah memainkan game itu kecuali komunitas FIRE?
[00:21:01] RYAN: Saya pikir di situlah kepercayaan berperan. Siapa yang akan menyimpannya? Lalu kalau di rekening, dia punya tabungannya, bagaimana saya tahu tidak ada yang ditarik darinya.
[00:21:11] Perangkat: Bukankah kalian sudah menikah dan mempunyai tiga anak? Apa ini? Apakah Anda memiliki rekening bersama?
[00:21:16] Jamie: Jadi kami memiliki rekening giro bersama yang memiliki rekening tabungan terlampir. Kami mengeluarkan banyak uang untuk itu, dan kemudian saya merasa kesal karena uang itu hilang setiap bulan. Jadi saya hanya menabung lebih sedikit, dan itulah cara saya memasukkan $13.000 ke dalam rekening tabungan, karena jumlahnya hampir tidak ada. Dan saya telah memasukkan uang itu ke sana untuk mencegahnya dibelanjakan dengan memasukkannya ke rekening lain.
[00:21:40] Perangkat: Jadi ingatkah Anda ketika anak-anak Anda masih kecil dan Anda tidak ingin mereka mendapatkan sesuatu? Anda meletakkannya di atas lemari es atau sesuatu yang tidak dapat dijangkau. Menariknya, cara Anda memperlakukan rekening tabungan Anda seperti meletakkan sesuatu di lemari yang lebih tinggi sehingga anak kecil tidak dapat menjangkaunya. Biarkan saya mengeluarkan uangnya dari sana dan menaruhnya di sini. Dengan cara itu dia tidak akan membelanjakannya, dan itulah satu-satunya cara agar kami dapat mengumpulkan $13.000. Apa pendapat Anda tentang hal itu?
[00:22:04] Jamie: Aku tidak ingin rasanya seperti itu. Selama bertahun-tahun, saya tidak melakukannya seperti itu, dan kemudian saya menjadi frustrasi. Dia sudah dewasa. Dia bisa melihat apa yang ingin dia lakukan. Dan jika dia setuju menggunakan sisa uang tunai, maka saya tidak tahu bagaimana menghentikan seseorang melakukan hal itu.
[00:22:19] Karena bagi saya, jika saya melihat ke dalam rekening kami dan kami tidak mempunyai cukup uang atau apa pun, saya tidak akan pergi makan malam di malam itu dan hanya berkata, “Oh, tidak apa-apa. Saya akan menyusul ketika saya mendapat gaji besok.” Saya tidak melihatnya seperti itu. Tapi begitulah cara Ryan melihatnya.
[00:22:31] Perangkat: Saya merasa ada banyak hal yang muncul di benak Anda ketika saya menanyakan pertanyaan ini. Apakah saya membacanya dengan benar?
[00:22:36] Jamie: Ya, kamu. Itu membuat saya bersemangat karena saya cemas tentang hal itu. Ini luar biasa, dan saya tidak senang menjadi satu-satunya orang yang mengkhawatirkan hal itu. Jadi saya merasa harus melindunginya. Tapi kemudian siklus itu berubah menjadi membuatku kesal karena hanya aku yang melindunginya. Dan kemudian saya berpikir, “Lupakan saja. Ini memang akan terjadi, dan kita tidak punya tabungan apa pun, karena saya tidak ingin menjadi satu-satunya orang yang mengkhawatirkan hal itu.”
[00:23:00] Perangkat: Apakah Anda merasa bersemangat saat mulai bekerja?
[00:23:03] Jamie: Tidak, menurutku justru sebaliknya. Saya merasa terkuras.
[00:23:06] Perangkat: Anda tidak terlihat kelelahan. Bagi saya, ketika Anda menjawab, ketika Anda sedang berlari, itu tidak pernah berakhir. Itu adalah klausa demi klausa lainnya. Bagiku, kamu tidak terlihat kelelahan. Anda sebenarnya terlihat cukup berenergi, seperti Anda memiliki sumber energi yang tiada habisnya. Bagaimana hal itu menurut Anda?
[00:23:19] Jamie: Saya pikir otak saya terus bekerja. Saya berpindah dari satu titik singgung ke titik singgung lainnya, memikirkan tentang satu hal, bagaimana hal itu mengarahkan hal berikutnya dan bagaimana hal itu mengarah ke hal berikutnya, dan bagaimana hal itu mengarah ke hal berikutnya.
[00:23:29] Perangkat: Oke. Ryan, bagaimana Anda terkejut mendengar analogi saya tentang menaruh sesuatu di rak yang tinggi dari seorang anak, tetapi dalam kasus ini Jamie mengambil uang keluarga dan menyimpannya di rekening tabungan terpisah sehingga Anda tidak mengeluarkannya dan membelanjakannya?
[00:23:44] RYAN: Saya merasakannya. Dan bagi saya, ini bukan pengeluaran untuk hal-hal yang saya anggap remeh. Itu menghilangkan penghasilan saya untuk membeli barang-barang untuk rumah. Jadi pupuk, bibit rumput. Dan yang akhirnya saya lakukan adalah menyadari betapa sedikitnya uang tunai di rekening giro dan kemudian menaruhnya di kartu kredit, dan sebagai hasilnya, saya akan menambah kartu kredit itu.
[00:24:06] Perangkat: Tunggu, kapan Anda berbicara dengan Jamie dan berkata, “Hei, kita tidak punya uang di rekening. Bisakah kita berdiskusi?”
[00:24:12] RYAN: Tidak ada yang lebih dulu. Itu selalu terjadi setelah kejadian, seperti, “Hei, saya membeli ini. Ada di kartu kredit. Kita harus melunasinya.”
[00:24:19] Perangkat: Oke. Berapa banyak hal ini yang disebabkan oleh pendapatan Jamie yang tinggi? Sebab disparitas pendapatan cukup mencolok. Setiap bulan, Jamie telah membawa pulang 16.275. Ryan telah membawa pulang $2.200. Apakah Anda semua berperilaku sama terhadap uang ketika Anda berpenghasilan lebih banyak?
[00:24:38] RYAN: Saya pikir kami melakukannya, dan itulah yang membuat saya frustrasi. Dan ketika saya memikirkannya kembali, dan saya ingat bahkan memikirkan hal ini ketika saya bekerja di sana dan menghasilkan lebih banyak uang, tidak peduli berapa banyak uang yang saya terima atau berapa banyak kenaikan gaji yang saya dapatkan. Tampaknya hilang begitu saja.
[00:24:54] Perangkat: Kemana perginya?
[00:24:55] RYAN: Menurutku, makan di luar.
[00:24:57] Perangkat: Ayo. Kemana perginya? Tentu, beberapa ribu untuk makan di luar, oke. Apa lagi?
[00:25:01] RYAN: Rumah, khususnya. Ada banyak pekerjaan yang telah kami lakukan dengan rumah ini.
[00:25:05] Perangkat: Renovasi?
[00:25:07] RYAN: Ya.
[00:25:08] Perangkat: Apa lagi? Jamie, kemana uangnya pergi?
[00:25:10] Jamie: Saya memang memasukkan uang ke rekening tabungan kuliah anak-anak, jadi ada uang yang masuk ke dalamnya setiap tahun atau setiap bulan.
[00:25:18] RYAN: Liburan. Maaf, Jamie.
[00:25:21] Jamie: Saya tidak merasa kami benar-benar mulai berlibur sampai beberapa tahun terakhir. Aku tidak tahu. Kita hanya menyia-nyiakannya. Anak-anak itu mahal. Jangan salah paham. Jika anak kami bermain olah raga jalan-jalan, itu sangat mahal. Mereka sangat terlibat dalam hal-hal yang membutuhkan uang. Jadi, saya yakin, sebagian darinya berlaku untuk semua hal itu.
[00:25:37] Perangkat: Oke. Beberapa hal yang saya perhatikan dari rencana pengeluaran sadar Anda. Tabungan Anda sebesar $13.000 kira-kira setara dengan dua bulan biaya hidup, kurang dari dua bulan. Jadi jika penghasilannya hilang, khususnya jika terjadi sesuatu pada Jamie, kehilangan pekerjaan, terluka, atau semacamnya, Anda semua punya uang sekitar enam minggu untuk hidup. Apakah Anda menyadarinya?
[00:26:00] RYAN: Ya. Saya pikir itu bagian yang menakutkan, terutama karena dia adalah pencari nafkah di sini. Saya tidak tahu bagaimana saya bisa mengelolanya.
[00:26:08] Perangkat: Jamie, apa pendapatmu tentang itu?
[00:26:10] Jamie: Tidak ada dunia di mana saya tidak bisa bekerja.
[00:26:12] Perangkat: Merupakan dinamika yang aneh untuk menghasilkan 260, $270,000 setahun dan berkata, “Tidak ada dunia di mana saya tidak bisa bekerja.” Apakah ini menurut Anda agak aneh?
[00:26:26] Jamie: Tidak. Begitulah dunia ini. Semua orang harus bekerja.
[00:26:29] Perangkat: Bukan aku. Apakah Anda ingin saya memberi tahu alasannya? Saya tidak bermaksud tidak peka. Maksudku bukan hanya karena aku punya banyak uang. Itu karena ketika saya memulai karir saya, saya berkata pada diri sendiri, “Saya menyukai apa yang saya lakukan. Saya suka bekerja, tetapi saya ingin pilihan untuk tidak harus bekerja pada titik tertentu.”
[00:26:46] Tapi tahukah Anda apa yang saya lakukan? Saya membuat peraturan untuk diri saya sendiri bahwa saya akan berinvestasi, dan saya sangat agresif dengan persentase saya. Sekitar 20% dari kotor. Dan rasanya seperti, saya akan mencapai angka ini. Saya akan melakukannya setiap bulan, setiap tahun secara otomatis. Dan ketika saya mendapat penghasilan yang besar, tua, dan tidak terduga, saya akan menginvestasikan sebagian besar uang itu untuk investasi.
[00:27:04] Dan seiring berjalannya waktu, selama beberapa dekade, hal itu berkembang. Itu bukan sihir. Itu hanya konsistensi. Dan saya menolak berada dalam posisi di mana saya harus bekerja sepanjang waktu hanya untuk membayar barang yang saya beli. Tidak, saya tidak akan membiarkan ekornya mengibaskan anjingnya. Saya memegang kendali. Jadi ketika Anda berkata, “Bukankah seharusnya begitu?” Saya berkata, “Tidak, tidak jika Anda menghasilkan $265.000 setahun.”
[00:27:26] Jamie: Ya. Jadi saya mengalami perceraian yang sangat mahal yang mungkin menghabiskan sebagian besar harta saya. Tapi saya terus berkontribusi setidaknya untuk semua masa pensiun saya dan sebagainya. Ketika saya sendirian, saya hanya mentransfer kartu kredit saya ke pihak lain untuk membayar pengacara dan biaya serta hal-hal lainnya.
[00:27:43] Tapi setidaknya saya selalu berusaha memasukkan uang ke masa pensiun saya sepanjang waktu, berpikir saya melakukan hal yang benar. Saya melunasi pinjaman saya bahkan saat saya tinggal sehingga saya bisa mendapatkan semua itu. Jadi saya merasa telah membuat pilihan yang baik dari apa yang saya ketahui, untuk mencoba melakukan hal yang benar melalui semua itu.
[00:27:58] Perangkat: Anda sudah sering mendengarkan podcast saya, bukan?
[00:28:00] Jamie: Ya.
[00:28:01] Perangkat: Oke. Saya ingin Anda berpikir sejenak di sini. Anda menghasilkan $250.000 atau lebih per tahun, kasarnya. Apa pendapat Anda tentang perilaku keuangan spesifik Anda dalam hal menabung dan berinvestasi?
[00:28:15] Jamie: Saya seharusnya memasukkan lebih banyak uang ke dalam tabungan, tetapi tetap memasukkan jumlah yang sama ke rekening pensiun saya juga.
[00:28:22] Perangkat: Oke. Anda ingin memasukkan lebih banyak?
[00:28:24] Jamie: Ya.
[00:28:24] Perangkat: Kenapa tidak?
[00:28:25] Jamie: Pada titik ini, rasanya saya belum punya tenaga ekstra untuk melakukan hal itu.
[00:28:29] Perangkat: Oke. Pembayaran hutang Anda sebesar $375 per bulan. Untuk apa utang itu?
[00:28:35] RYAN: 375, kedengarannya seperti pembayaran ke salah satu kartu kreditku. Ada sekitar $10.500 pada kartu kredit saat ini.
[00:28:42] Perangkat: Oke. Hutang apa lagi yang Anda miliki?
[00:28:44] Jamie: Rumah kami.
[00:28:45] Perangkat: Berapa harganya?
[00:28:46] Jamie: Sekitar 310.
[00:28:48] Perangkat: 310. Oke. Apa lagi?
[00:28:50] Jamie: Itu saja.
[00:28:51] Perangkat: Itu saja. Hipotek dan kartu kredit.
[00:28:53] RYAN: Seharusnya ada kartu kredit lain di luar sana agar liburan tetap berjalan. Saya tahu saya terus-menerus mengatakan liburan, tetapi kami menaruh uang itu pada kartu kredit.
[00:29:01] Perangkat: Itu akan terbayar, bukan?
[00:29:02] Jamie: Sebagian besar sudah terbayar karena saya mendapat uang bonus, saya melunasi liburan, dan begitulah cara saya membayar liburan kami. Jadi dari situlah liburan itu berasal. Jadi setiap bulan saya mampu melunasi semuanya kecuali mungkin 2 atau $3.000.
[00:29:16] Perangkat: Jamie, Ryan, apa yang terjadi di sini? Bisakah saya memperbaikinya untuk Anda?
[00:29:21] RYAN: Ya, tentu saja.
[00:29:22] Perangkat: Pasangan yang berpenghasilan hampir $300.000 setahun tidak boleh menggunakan bonus untuk melunasi liburan mereka secara surut. Itu gila. Pasangan yang berpenghasilan hampir $300.000 setahun seharusnya tidak memiliki hutang kartu kredit sebesar $10.500. Itu tidak masuk akal sama sekali. Pasangan dengan biaya tetap 46% tidak boleh membicarakan kemana perginya uang kita? Anda memiliki biaya tetap yang rendah.
[00:29:39] Anda memiliki banyak sekali uang ekstra setiap bulannya. Apa yang terjadi di sini? Aku tidak merasa kamu benar-benar mendengarkanku. Itu banyak. Aku tersesat di tengah rumput liar dan aku menceritakan kembali kisahku, dan aku perlu didengarkan. Tapi apa yang terjadi dengan angka-angka ini?
[00:29:53] Jamie: Hampir semuanya terjadi saat makan di luar dan sekadar menontonnya, seperti pergi ke bioskop. Kita mungkin makan di luar 15, 20 kali seminggu untuk berbagai hal seperti pergi makan malam bersama keluarga, pergi keluar dengan teman untuk apa pun. Saya menghabiskan $200 untuk melakukan perawatan wajah sebulan sekali di spa.
[00:30:11] Kemudian Ryan memutuskan untuk melakukan hal yang sama. Jadi sekarang kami berdua mengeluarkan uang untuk melakukan itu. Itu bodoh [Bleep]. Untuk itulah kami membelanjakan uangnya. Dan hal yang bodoh dari semua itu adalah tidak ada satupun yang penting bagiku. Dan kami berbicara tentang Kehidupan Kaya apa yang Anda inginkan.
[00:30:27] Jadi bagi saya, saya hanya ingin bisa meninggalkan Indiana dan pergi berlibur ke suatu tempat dan keluar dari sini tiga kali setahun. Itulah yang penting bagi saya. Jadi saya kira saya mengambil uang itu dan menggunakannya untuk melakukan hal-hal itu tiga kali, empat kali setahun. Dan sisanya, saya tidak tahu. Dan itu jawaban yang jujur karena saya melihat angka-angkanya dan semuanya hanyalah hal-hal bodoh. Tidak ada satupun yang merupakan pembelian yang berarti. Itu hanyalah sekumpulan hal bodoh.
[00:30:54] Perangkat: Cara Anda terus mengatakan bodoh dan bodoh adalah cara bawah sadar Anda untuk melepaskan diri dari tanggung jawab membelanjakan uang untuk hal-hal yang sebenarnya Anda sukai, tetapi Anda menolak untuk mengakuinya. 200 dolar tidaklah bodoh bagi Anda. Anda sebenarnya menyukainya. Makan di luar 20 kali seminggu bukanlah hal yang bodoh. Anda benar-benar menyukainya dan Anda menghabiskan uang untuk itu.
[00:31:14] Jadi saya akan mendorong Anda untuk berhenti menyebutnya bodoh dan bodoh, dan mungkin benar-benar merenungkan gagasan bahwa Anda mungkin menghargai hal itu lebih dari meninggalkan Indiana tiga atau empat kali setahun. Pengeluaran Anda jelas mencerminkan hal itu.
[00:31:26] Sekarang, jika Anda ingin mengubahnya, kami bisa mengubahnya, tapi Anda harus berhenti merendahkan pengeluaran Anda sendiri. Anda tidak akan pernah berbicara seperti itu kepada anak bungsu Anda, atau anak Anda yang mana pun. Tapi kami sangat nyaman berbicara pada diri sendiri seperti itu. Kami menggunakannya sebagai cara untuk menjatuhkan diri sendiri dan untuk melepaskan diri dari gagasan bahwa saya sebenarnya adalah tipe orang yang suka menghabiskan uang untuk makan di luar 20 kali seminggu.
[00:31:51] Dan jika itu benar, jika itu bukan sekadar tindakan bodoh yang saya lakukan karena saya bodoh, lalu apa jadinya saya? Jamie, menurutku kamu tidak bodoh. Menurutku kamu juga tidak bodoh, Ryan. Saya pikir Anda membuat pilihan tertentu dan pilihan tersebut mungkin bertentangan dengan apa yang Anda nyatakan sebagai visi Hidup Kaya Anda. Kita semua, sampai taraf tertentu, tidak selaras dengan visi Hidup Kaya. Itu normal. Itu manusia. Saya tidak sejalan dengan visi Hidup Kaya saya. Kita semua begitu. Tapi aku tidak bodoh. Dan menurutku kamu juga tidak demikian.
[Narration]
[00:32:19] Perangkat: Berapa banyak pasangan yang pernah saya ajak bicara yang berpenghasilan tinggi dan kemudian mereka datang dan memberi tahu saya, “Ya, tapi rasanya uangnya tidak banyak.” Baiklah. Mari kita atasi ini sebentar karena Anda mungkin memutar mata, tapi saya ingin Anda memikirkannya. Uang tidak terlihat. Itu amorf.
[00:32:34] Banyak orang bahkan tidak menyadari bahwa 401(k) mereka dihitung sebagai investasi, dan banyak orang juga tidak menyadari bahwa portofolio mereka dihitung sebagai uang sungguhan. Kebanyakan orang secara terang-terangan hanya mengukur kesehatan keuangan mereka berdasarkan jumlah uang yang ada di rekening mereka. Dan pada level itulah mereka beroperasi. Jadi jika kita ingin membantu mereka, kita harus menemui mereka di sana.
[00:32:54] Masalah yang lebih besar adalah Jamie dan Ryan tidak memiliki visi yang sama. Faktanya, sepertinya mereka adalah musuh, masing-masing berada di sudutnya masing-masing. Anda membeli tiga pasang sepatu, jadi saya akan menghabiskan ribuan dolar untuk liburan karena dendam. Mereka juga mengatakan satu hal, lalu membantahnya lima menit kemudian. Semuanya terasa sangat membingungkan. Ini seperti sup yang semua jenis bahannya dicampur begitu saja, dan sulit untuk mengetahui apa yang ada di dalamnya.
[00:33:20] Sekarang kita bisa memperbaikinya, tapi yang paling mengkhawatirkan saya adalah bahasa yang mereka gunakan untuk menyebut diri mereka sendiri. Berkali-kali saya mendengar kata-kata bodoh dan bodoh untuk menggambarkan perilaku mereka sendiri. Dan ketika Anda memulai dari titik itu, ketika pengaturan default Anda adalah rasa malu dan mencaci-maki diri sendiri, ya ampun, sangat sulit untuk membuat perubahan positif.
[00:33:39] Lupakan tentang perasaan gembira. Kebanyakan orang hanya berusaha untuk bersikap netral. Ini seperti seseorang tenggelam dan satu-satunya tujuan mereka adalah menghirup udara. Lupakan tentang saya yang duduk di sini sambil membicarakan tentang Kehidupan yang Kaya. Jika Anda merasa seperti tenggelam, Anda hanya ingin bernapas. Namun saya harus mengatakan, mereka harus menyadari bahwa ada kehidupan yang lebih besar daripada sekadar mengambil napas, karena sangat sedikit orang yang termotivasi hanya dengan bertahan hidup.
[00:34:05] Itu berarti mereka harus mengubah cara mereka berbicara tentang uang. Jika tidak, jumlahnya tidak menjadi masalah. Mereka akan terus mengulangi pola yang sama karena ini lebih dari sekedar angka.
[00:34:15] Jika hal ini terdengar familier, jika Anda siap mengubah cara Anda berbicara tentang uang dan mengetahui akar permasalahannya, saya ingin mendorong Anda untuk bergabung dalam program Pelatihan Uang saya. Saya menangani subjek ini sehingga Anda tidak lagi tersiksa oleh pembelian acak, dan saya akan menunjukkan kepada Anda cara membelanjakan lebih banyak uang untuk barang-barang yang Anda sukai.
[00:34:34] Anda akan mendapatkan akses ke panggilan pelatihan bulanan dengan saya, ditambah seluruh komunitas untuk membuat Anda bertanggung jawab saat Anda menjalani program ini. Daftar di iwt.com/money coaching agar percakapan tentang uang dapat memajukan Anda. Itu iwt.com/moneycoaching.
[Interview]
[00:34:52] Jamie: Orang pintar bisa membuat pilihan bodoh. Jadi menurut saya beberapa pilihan yang kita buat bukanlah keputusan yang paling bijaksana.
[00:34:59] Perangkat: Oke, jadi apa yang ingin Anda lakukan dengan keputusan bodoh Anda, begitu Anda menyebutnya?
[00:35:03] Jamie: Jadi kami memutuskan bahwa kami akan mengatakan bahwa kami mendapat $500 per potong untuk dibelanjakan sesuai keinginan kami. Dan segera, saya merasa hal itu hilang begitu saja pada bulan pertama.
[00:35:13] Perangkat: Menurut Anda mengapa hal itu terjadi?
[00:35:14] Jamie: Saya pikir ini semua tentang melakukan apa yang terasa perlu kita lakukan pada saat itu.
[00:35:19] Perangkat: Menyukai?
[00:35:19] Jamie: Jadi kita keluar ke suatu tempat, dan kita bisa pulang dan makan di rumah, tapi kita memilih untuk pergi ke suatu tempat dan melakukan itu karena lebih mudah dan nyaman.
[00:35:29] Perangkat: Sangat menarik berbicara dengan seseorang yang lulus dari sekolah kedokteran, menggambarkan diri mereka sebagai, oh, saya hanya melakukan apa pun yang paling mudah. aku h Saya punya banyak teman dan keluarga yang berprofesi dokter, padahal bukan [Bleep] mudah sama sekali. Bagaimana Anda menjelaskan dikotomi tersebut?
[00:35:43] Jamie: Saya tidak yakin.
[00:35:44] Perangkat: Oke. Itu jawaban yang bagus. Itu jujur. Ryan, bagaimana denganmu? Anda sudah menetapkan aturan $500 ini. Apa yang telah terjadi?
[00:35:50] RYAN: Ya, saya rasa saya menyadari betapa cepatnya $500 itu dihabiskan saat kita makan di luar bersama keluarga. Itu kita berlima. Jadi saya merasa seperti saya mencoba mengurangi pengeluaran kami dengan hanya mengatakan, Jamie dan saya pergi makan, tinggalkan anak-anak. Mereka bisa makan apa yang ada di rumah. Tapi kemudian kami mencapai batas itu dan Jamie akan berkomentar, “Baiklah. Ini bagian dari 500 Anda.” Lalu saya berpikir, “Saya tidak akan pernah bisa mematuhi hal itu.”
[00:36:13] Perangkat: Itu tawar-menawarnya, kita sebenarnya tidak mau menuruti apa yang kita tetapkan, jadi mari kita mulai bernegosiasi jalan keluarnya. Kami berdua tahu kami tidak akan menganggap serius nomor ini, jadi itu akan menjadi bagian dari uang Anda. Ini tidak dihitung karena ini hari Minggu, dll.
[00:36:30] Dan masalahnya, siapa yang Anda tawar? Ini seperti ketika saya biasa berlari. Kami harus berlari semua di lingkungan ini, dan pelatih kami tidak akan mengikuti kami. Dan tentu saja kita ingin berbuat curang. Kami ingin masuk ke mobil seseorang dan meminta mereka mengantar kami pulang.
[00:36:44] Kita jauhnya bermil-mil. Dan apa yang dia coba ajarkan kepada kami adalah, Anda tidak menipu siapa pun kecuali diri Anda sendiri. Anda sebenarnya seharusnya berlari untuk mengkondisikan diri Anda sendiri. Ketika Anda saling tawar-menawar, siapa sebenarnya yang Anda menangkan?
[00:36:57] RYAN: Bukan siapa-siapa.
[00:36:58] Perangkat: Anda menang melawan aturan sewenang-wenang yang Anda buat sendiri. Saya kira Anda tidak punya alasan mengapa. Mengapa 500? Ada yang tahu?
[00:37:06] Jamie: Saya rasa saya memilih angka yang menurut saya dapat kami lakukan, yang dapat kami patuhi. Kelihatannya tidak terlalu sedikit, tapi–
[00:37:14] Perangkat: Apakah kamu tumbuh menjadi orang yang religius, Jamie?
[00:37:15] Jamie: TIDAK.
[00:37:16] Perangkat: TIDAK? Wow. Apakah Anda Besar di Midwest?
[00:37:19] Jamie: Oh ya.
[00:37:20] Perangkat: Apakah kamu tumbuh bersama ibu dan ayah?
[00:37:22] Jamie: Mm-mm. Ayah saya menjadi cacat, jadi ibu saya bekerja. Tapi ibuku selalu super [Bleep] off, kesal karena dia selalu berencana menjadi istri yang tinggal di rumah dan bersama anak dan tidak bekerja. Dan kemudian ketika suaminya jatuh sakit, dia harus bekerja penuh waktu selama bertahun-tahun dan tidak menikmatinya.
[00:37:37] Tapi itu menyimpan segalanya, tidak mengeluarkan apa pun. Semuanya memiliki label harga. Jadi, jika saya menginginkan sepasang sepatu seharga $75, dalam pikirannya, tetapi seharusnya berharga 40, maka jika saya menginginkannya, saya harus membayar selisihnya. Dan bahkan sekarang, dia berbelanja di Goodwill, tapi bukan karena dia harus melakukannya, tapi karena itu adalah hal yang benar untuk dilakukan, karena menghemat uang.
[00:37:55] Perangkat: Bagaimana keadaan keuangannya?
[00:37:57] Jamie: Dia menabung sejumlah uang yang lumayan, dan untuk seorang wanita lajang, dia melakukannya dengan baik. Saya telah melihat uangnya, dan dia mampu membeli sofa baru jika dia mau, tetapi dia merasa tidak seharusnya melakukannya karena cara dia dibesarkan, Anda membantu merawat orang tua Anda. Anda membantu merawat anak-anak Anda. Dan agar uang itu tidak dibelanjakan bahkan olehnya, yang jelas-jelas menurutku dia gila, dan dia harus melakukan perjalanan ke Alaska atau apa pun.
[00:38:18] Perangkat: Ngomong-ngomong, para ibu menyukai kapal pesiar Alaska. Saya tidak tahu majalah ibu mana yang mengiklankan kapal pesiar Alaska ini, tapi setiap ibu tunggal di Amerika [Bleep] menyukai kapal pesiar Alaska. Kami pergi berlayar ke Alaska ketika kami masih kecil karena ibu saya berkata, “Kita harus pergi ke Alaska.” Kami seperti, ‘Apa?’ Baiklah. Kami pergi dan bersenang-senang, tapi apa ibu-ibu Amerika ini?
[00:38:37] RYAN: Orang tua saya juga melakukan hal yang sama. Itu lucu.
[00:38:39] Perangkat: Sobat, mereka mengunci ibu-ibu Amerika. Ini gila. Baiklah. Apa ungkapan lain yang digunakan orang tuamu tentang uang ketika kamu masih muda?
[00:38:48] Jamie: Uang tidak tumbuh di pohon. Ayah saya adalah seorang pemboros. Ibuku bukan orang yang boros, jadi setiap kali dia pulang membawa sesuatu yang mahal, “Oh, apakah kami benar-benar membutuhkannya? Mengapa kamu mendapatkannya?”
[00:39:00] Perangkat: Misalnya, jika dia pulang dengan membawa tiga pasang sepatu, ibumu akan berkata, “Apakah kamu benar-benar membutuhkannya?”
[00:39:05] Jamie: Oh ya. Tapi dia bisa membeli sepasang sepatu, dan dia akan mengatakan hal yang sama padanya.
[00:39:09] Perangkat: Sekarang, setelah penghasilan Anda lebih dari yang diharapkan dari keluarga Anda, bagaimana rasanya?
[00:39:14] Jamie: Ini aneh. Saya ingat ketika saya membeli rumah ini, saya merasa bersalah karena membeli rumah yang lebih besar karena saya merasa seperti sedang menyombongkan diri. Saya tidak suka membeli barang-barang mewah atau saya tidak terlalu menyukai semua barang itu, karena saya tidak dibesarkan dengan cara seperti itu.
[00:39:27] Perangkat: Baiklah. Ryan, bagaimana denganmu? Apa yang Anda ingat tentang perkataan keluarga Anda tentang uang ketika Anda tumbuh dewasa?
[00:39:34] RYAN: Ayah saya yang menangani sebagian besar keuangan. Jadi ibuku benar-benar tidak mengerti apa yang sedang terjadi. Dia selalu berkomentar, “Kita mungkin perlu menabung lebih banyak atau kita mungkin tidak mempunyai cukup uang untuk berlibur,” yang bagi saya membuat frustrasi karena saya punya teman yang pergi berlibur lebih dari satu kali dalam setahun.
[00:39:49] Kami selalu pergi ke sana, tapi liburan itu selalu dipertanyakan. Namun dia adalah orang yang tidak takut mengeluarkan uang untuk dirinya sendiri. Saya baru membicarakannya minggu ini dengan ibu saya, melihatnya lewat dengan sepeda motor, dan keluarga tidak mengetahuinya. Dan saya bertanya, “Hei, apakah itu ayah?”
[00:40:05] Dan tentu saja itu benar. Dan dari situlah dia mengetahui bahwa dia telah membeli sepeda motor. Melihat ke belakang, saya berpikir, ‘Mengapa uang itu tidak dihabiskan untuk keluarga dan liburan versus sesuatu untuk dirinya sendiri.’ Jadi menurut saya itu sangat menipu. Mereka tidak berbagi banyak hal mengenai apa yang dibelanjakan.
[00:40:22] Perangkat: Wow. Menurut Anda, apa yang Anda ambil dari hal itu?
[00:40:25] RYAN: Dari apa yang saya lihat darinya dan apa yang saya lihat sendiri lakukan, rasanya, baiklah, saya sedang menghadapi suatu masalah atau saya frustrasi atau stres. Saya merasa ada yang bisa memperbaikinya. Tapi bukan itu masalahnya. Aku sebenarnya akan keluar sambil berpikir, apa yang sedang aku lakukan?
[00:40:39] Perangkat: Bagaimana dengan bagian membeli barang dan tidak memberi tahu orang lain?
[00:40:43] RYAN: Itulah tepatnya yang saya lakukan dalam beberapa kejadian dengan Jamie. Saya tidak merasa ini sebuah tren, namun saat saya melakukannya, hal itu sangat berdampak sehingga kami tidak akan melupakannya.
[00:40:53] Perangkat: Seberapa besar perilaku keuangan Anda sangat mirip atau identik dengan perilaku ayah Anda?
[00:40:59] RYAN: Menurut saya, itu serupa dalam jumlah yang lebih kecil. Saya tidak akan membeli sebidang tanah. Saya sedang membeli sepatu.
[00:41:06] Perangkat: Oke. Adakah tindakanmu yang bertentangan dengan apa yang ayahmu lakukan?
[00:41:10] RYAN: Aku memang memberitahu Jamie. Saya mungkin tidak langsung memberitahunya, tapi saya mencoba untuk bersikap transparan, seperti, hei, saya mendapatkan sepatu ini. Dan saya merasa bersalah, terutama ketika saya tidak bekerja untuk membelanjakan apa yang saya anggap sebagai uangnya.
[00:41:22] Perangkat: Apakah Anda juga besar di Midwest?
[00:41:24] RYAN: Ya. Ya.
[00:41:26] Perangkat: Saya harus memberitahu Anda, dari saya hingga dua orang Midwest, saya tidak terlalu tertarik ketika orang Midwest memberi tahu saya tentang perasaan bersalah mereka. Ini seperti orang India yang mengatakan, “Saya merasa seperti terus-menerus sibuk melepas sepatu ketika pulang ke rumah.” Ya.
[00:41:42] Dan hal itu selalu ada, begitu umum hingga kehilangan maknanya. Karena di Midwest, bagian dari budayanya adalah Anda selalu membicarakan rasa bersalah. Aku bersalah dalam hal ini. Saya bersalah tentang hal itu. Jadi menurut saya terkadang orang mengindeksnya secara berlebihan. Ya ampun, aku merasa bersalah tentang ini atau itu. Tapi sebenarnya itu tidak memberitahuku apa pun.
[00:42:01] Jika orang lain di wilayah geografis berbeda berbicara tentang rasa bersalah, saya akan lebih berhati-hati. Tapi orang Midwest mengatakan kepada saya, saya merasa bersalah tentang hal ini, saya seperti, ‘Dan?’ Oke, Anda merasa bersalah karena seberapa banyak Anda memberi makan ikan mas kemarin? Tidak terlalu relevan. Pindah. Siapa pun yang tidak setuju dengan saya dari Midwest, saya perlu mendengarnya dari Anda. Apakah saya salah atau benar dalam hal ini?
[00:42:22] RYAN: Ya.
[00:42:23] Jamie: Terutama orang-orang yang lebih tua dari kita.
[00:42:25] Perangkat: Ya. Mereka menyukainya. Mereka [Bleep] suka sekali. Ini makanan. Mereka membicarakannya. Mereka menyukainya. Jika mereka tidak bersalah, lalu siapa mereka? Ya Tuhan. Saya akan mendengar pendapat semua orang di Midwest. Tapi masalahnya, saya akan mendengar pendapat mereka, Anda benar. Saya tahu saya benar. SAYA [Bleep] mengatakannya. Saya mengujinya dengan dua orang dari Midwest. Mereka hanya setuju dengan saya. Baiklah. Mengingat kembali pelajaran yang Anda amati dari keluarga Anda ketika Anda tumbuh dewasa, menurut Anda pelajaran apa yang Anda bawa ke dalam hubungan dengan uang ini?
[00:42:53] Jamie: Saya pasti mempunyai kecenderungan ibu saya untuk merasa tidak enak karena menghabiskan uang untuk diri saya sendiri. Saya rasa itu sudah pasti. Atau hanya mengeluarkan uang dalam jumlah besar untuk sesuatu yang bisa Anda dapatkan lebih murah di tempat lain. Tapi menurutku aku juga punya beberapa ayah dalam artian jika aku benar-benar menginginkan sesuatu, aku tidak akan terobsesi dan merasa tidak enak untuk benar-benar membelinya karena aku bekerja. [Bleep] keras.
[00:43:13] Perangkat: Apa contoh barang yang Anda belanjakan namun Anda tidak merasa bersalah?
[00:43:16] Jamie: Seperti akan melakukan perawatan wajah sebulan sekali. Saya tidak merasa buruk tentang hal itu.
[00:43:19] Perangkat: Kamu hanya mereka yang bodoh dan bodoh lima menit yang lalu.
[00:43:21] Jamie: Tidak, bagian wajahnya tidak. Makan di luar itulah yang bodoh dan bodoh.
[00:43:24] Perangkat: Ah, oke. Oke. Jadi kamu punya–
[00:43:27] Jamie: Saya tidak seperti kuku rambut– Saya tidak melakukan perawatan kuku. Saya tidak melakukan pedikur. Saya tidak melakukan hal itu. Tapi Ryan memang harus membujukku agar tidak merasa bersalah karenanya. Aku akan memberinya itu. Anda berhak mendapatkannya sebulan sekali, Anda harus melakukannya. Jadi saya melakukannya. Tapi aku tidak merasa bersalah lagi mengenai hal itu.
[00:43:41] Perangkat: Oke. Ryan, bagaimana denganmu? Pelajaran apa yang Anda dapatkan dari hubungan dengan uang ini?
[00:43:45] RYAN: Saya akan mengatakan menyembunyikan informasi.
[00:43:48] Perangkat: Jadi ayahmu tidak membicarakan hal-hal tertentu yang dia sembunyikan. Anda melakukan hal yang sama. Apa lagi? Pelajaran apa lagi?
[00:43:53] RYAN: Hal-hal itu tidak bisa membeli kebahagiaan atau memperbaiki masalah apa pun yang saya alami.
[00:43:57] Perangkat: Dia biasa membeli sesuatu untuk memperbaiki ketidakbahagiaan. Anda melakukan hal yang sama.
[00:44:02] RYAN: Sangat. Ya.
[00:44:03] Perangkat: Dan pasti ada sesuatu tentang ayahmu yang membeli sepeda motor, muncul begitu saja, dan kamu membeli mobil dan berhenti dari dua pekerjaan dan hanya memberi tahu Jamie tentang hal itu.
[00:44:13] RYAN: Ya, menurutku begitu.
[00:44:14] Perangkat: Jamie, apakah kamu merasa kesal karena kamu mendapat sebagian besar pendapatan rumah tangga?
[00:44:19] Jamie: Tidak. Saya merasa kesal karena Ryan berhenti dari pekerjaan itu tanpa memberi tahu saya, tapi sebenarnya masalahnya bukan soal uang. Ini sebenarnya tentang tidak menjadi bagian dari sebuah keputusan. Bukan bagian uangnya.
[00:44:29] Perangkat: Oke, menarik. Jamie, Anda menyebutkan bahwa Anda sedang mengalami perceraian, dan sepertinya ada biaya finansial yang cukup besar. Menurut Anda, bagaimana hal tersebut mengubah cara Anda memandang uang?
[00:44:40] Jamie: Saya pikir saya mungkin membawa beberapa PTSD tentang pernikahan itu dan bagaimana uang dihasilkan di sana. Dan saya mungkin secara tidak adil menyampaikan sebagian hal itu kepada Ryan, dan dia belum tentu melakukan hal yang sama seperti yang dilakukan mantan pasangan saya, tetapi saya mengetahui hal-hal setelah fakta di sana yang juga mengejutkan dan tidak saya ketahui. Jadi ketika hal-hal ini terjadi, saya pikir hal itu menimbulkan banyak PTSD secara finansial bagi saya.
[00:45:04] Perangkat: Pranikah atau pascanikah?
[00:45:06] Jamie: Tidak, tidak.
[00:45:07] Perangkat: Apakah Anda mendiskusikannya?
[00:45:09] Jamie: TIDAK.
[00:45:09] Perangkat: Mengapa tidak?
[00:45:10] Jamie: Saya rasa itu bukan hal yang harus dilakukan di wilayah Midwestern. Saya tidak tahu siapa pun yang memilikinya [Inaudible]. Dan saya kira itu bahkan tidak pernah terlintas dalam pikiran saya sebagai sesuatu yang dilakukan orang.
[00:45:19] Perangkat: Anda tahu apa? Saya mengatakan hal yang persis sama. Ketika saya memikirkannya, itu bukanlah hal yang harus dilakukan orang India. Dan saya tidak mengenal satu pun orang India yang kaya di usia muda karena banyak orang India yang tumbuh bersama saya menjadi dokter dan insinyur. Seringkali mereka menjadi kaya, tetapi di kemudian hari.
[00:45:34] Jamie: Ya.
[00:45:35] Perangkat: Saya juga bertanya karena Anda menyebutkan bahwa tidak ada kepercayaan yang kuat satu sama lain dalam hal uang.
[00:45:43] Jamie: Saya sama sekali tidak merasa seperti itu ketika kami memulai pernikahan kami. Ketika saya bertemu Ryan, dia tidak punya hutang. Dia bahkan belum pernah memiliki kartu kredit. Dia lulus kuliah tanpa berhutang uang. Dia hidup sendiri dan menjaga dirinya sendiri meskipun dia tidak membuat–
[00:45:58] Perangkat: Apakah ada yang berubah?
[00:45:59] Jamie: Banyak uang. Saya pikir ketika urusan pekerjaan beralih, masalah kartu kredit menjadi penting dan saya pikir di situlah bagian kepercayaan mungkin meningkat setelah semua itu. Karena penghasilan Ryan saat itu lebih sedikit dibandingkan sekarang, dan dinamikanya sama dalam hal finansial siapa yang menghasilkan berapa banyak. Saat itu kurang lebih sama. Saya tidak berpikir itu tentang jumlah uang.
[Narration]
[00:46:20] Perangkat: Saya ingin berhenti sejenak di sini sebelum melanjutkan. Di bagian percakapan kami selanjutnya ini, Jamie membagikan kisah yang sangat pribadi tentang kehilangan seorang anak, dan itu sangat memilukan, dan saya juga tahu bahwa mungkin sulit bagi sebagian pendengar untuk mendengarnya. Jadi jika itu Anda, silakan lewati atau mute selama dua menit berikutnya.
[Interview]
[00:46:39] Jamie: Di semua pameran, saya dan Ryan mengalami masa sulit di tahun 2017. Kami memiliki seorang putra yang lahir tanpa ginjal dan meninggal segera setelah dia lahir. Saya hamil lagi tidak lama setelah itu, dan putri kami lahir tiga bulan lebih awal dan menghabiskan dua bulan di NICU di rumah sakit. Dan semua itu terjadi pada tahun 2017. Jadi menurut saya tahun itu benar-benar transformatif bagi dia dan saya, dan itu benar-benar tahun yang luar biasa. [Bleep] tahun.
[00:47:01] Semua hal itu terjadi secara bersamaan dan menimbulkan banyak stres dan tekanan. Menurut saya, itulah yang mendorong kami untuk menjalani terapi dan sebagainya, sebagian besar adalah tentang mencoba melewati semua kesedihan sepanjang tahun itu. Jadi saya pikir sekitar waktu itu, ada sesuatu yang berubah.
[00:47:15] Perangkat: Saya sangat menyesal. Saya tidak mengetahuinya. Saya sangat senang Anda pergi ke terapi. Saya bahkan tidak dapat membayangkan betapa sulitnya hal itu. Apakah Anda merasa pengalaman itu mendekatkan Anda, ataukah justru ada perpecahan di antara Anda yang tidak pernah mendekatkan Anda?
[00:47:31] RYAN: Awalnya kami diam, sedikit hanyut, tapi akhirnya di penghujung hari, kami harus berkomunikasi satu sama lain, membicarakan apa yang kami rasakan. Pada akhirnya, dengan posisi kita sekarang, hal ini membawa kita lebih dekat dalam hal tersebut.
[00:47:43] Perangkat: Saya sangat bersyukur Anda baru saja membagikannya kepada saya. Ini benar-benar memberikan konteks yang sangat berbeda bagi saya karena tragedi yang mengerikan bisa dengan mudah menciptakan perpecahan di antara Anda, memisahkan Anda. Tapi kenyataan bahwa Anda menjalani terapi dan berada di sini, dan ya, kita berbicara tentang uang dan kita berbicara tentang sepatu dan tabungan, ya.
[00:48:01] Namun dibandingkan dengan apa yang telah Anda lalui, hal ini benar-benar memberikan perspektif yang berbeda. Jadi fakta bahwa Anda bisa, seperti yang Anda katakan, menjadi lebih dekat, bagi saya, adalah petunjuk yang sangat positif bahwa kita bisa menghasilkan uang. Uang memang penting, tapi jelas bukan hal terpenting dalam Kehidupan Kaya.
[00:48:21] Jadi terima kasih telah membagikannya. Jamie, berbicara tentang kepercayaan, menurut Anda apa yang perlu terjadi secara finansial agar Anda dapat mempercayai Ryan?
[00:48:30] Jamie: Bekerja sama untuk mendapatkan tabungan dan mengerjakan rekening pensiunnya sendiri. Saya pikir untuk melihat bahwa dia akan melakukannya. Dia bilang dia akan melakukannya, tapi tidak pernah melakukannya. Saya pikir menaruh uang Anda di mulut Anda, seperti, oke, apakah kita benar-benar akan melakukan ini? Dan menurut saya itu adalah langkah pertama bagi saya.
[00:48:45] Perangkat: Anda ingin mencapai jumlah tertentu, tabungan sebesar $50.000, dan Anda ingin dia menyumbangkan sesuatu untuk masa pensiunnya.
[00:48:53] Jamie: Ya.
[00:48:53] Perangkat: Oke. Ryan, bagaimana kedengarannya bagimu?
[00:48:56] RYAN: Kedengarannya diperlukan. Saya gugup menghadapi masa pensiun. Saya harus mulai menempatkan segala sesuatunya di masa pensiun. Ini sulit karena saya merasa kami harus memiliki uang tunai untuk membayar berapa pun yang perlu kami bayarkan.
[00:49:06] Perangkat: Ini tidak terlalu sulit. Anda menghasilkan $300.000 setahun. Apa yang sulit?
[00:49:10] RYAN: Kurasa aku tidak berpikir seperti itu. Saya berpikir, baiklah, gaji saya sudah masuk. Apa manfaatnya?
[00:49:15] Perangkat: Itu karena Anda semua menganggap diri Anda sebagai individu, bukan sebagai sebuah tim.
[00:49:18] RYAN: Ya, ya.
[00:49:19] Perangkat: Tentu saja, sulit untuk menabung sebesar $50.000 dan menabung untuk masa pensiun ketika Anda menghasilkan $36.000 setahun. Ini hampir mustahil. Tapi Anda tidak menghasilkan $36.000 setahun sendirian. Anda adalah pasangan yang berpenghasilan hampir $300.000. Mengapa kita tidak berpikir seperti itu?
[00:49:35] Jamie: Saya tidak pernah menganggap uang itu hanya milik saya. Saya selalu memikirkannya, inilah yang kami perlukan.
[00:49:41] Perangkat: Tapi mengapa Anda mengatakan Anda ingin Ryan memasukkan uang ke rekening pensiunnya?
[00:49:45] Jamie: Karena menurutku dia akan merasa lebih baik tentang hal itu untuk dirinya sendiri. Saya pikir itu mengganggunya karena dia tidak melakukannya.
[00:49:51] RYAN: Ya, itu memang benar. Saya adalah seseorang yang akan membuat bencana.
[00:49:55] Perangkat: Apakah Anda mengalami bencana ketika Anda mencairkan semua rekening pensiun Anda?
[00:49:58] RYAN: Oh, tentu saja. Apakah kamu bercanda?
[00:50:00] Perangkat: Apa? Saya tidak percaya itu. Saya yakin Anda seperti, ya, saya akan membayarnya saja [Bleep] kembali pada suatu saat. Ini akan baik-baik saja.
[00:50:05] RYAN: Ya. Saya merasa ketika saya melakukan itu, hal-hal baik akan datang.
[00:50:10] Perangkat: Itu adalah seorang pemimpi.
[00:50:11] RYAN: Aku tidak tahu–
[00:50:12] Perangkat: Itu tidak menimbulkan bencana. Itu justru sebaliknya. Seorang pemimpi tidak pernah membuat bencana besar bagi mereka [Bleep] kehidupan. Mereka berkata, “Saya akan mendapatkan pekerjaan berikutnya. Saya akan mendapatkan pekerjaan berikutnya. Pertunjukan berikutnya akan segera selesai.” Mereka tidak membuat bencana tentang apa pun. Mereka berkata, “Semua akan baik-baik saja.” Dan mengapa mereka bisa melakukan hal itu? Karena biasanya mereka disubsidi oleh orang lain, pasangan atau orangtuanya, atau warisan, atau semacamnya.
[00:50:35] RYAN: Ya.
[00:50:36] Perangkat: Jika Anda seorang solo, Ryan, dan Anda menghasilkan $36.000 setahun, Anda tidak akan berpikir, “Oh, saya akan menunggu pertunjukan ini dan saya akan menguangkannya.” Anda akan seperti, “Suci [Bleep]. Saya harus berada di atas jumlah saya hingga ke sen.”
[00:50:49] RYAN: Ya. Jika saya tidak berada di posisi saya saat ini, saya tidak akan meninggalkan Schwab.
[00:50:52] Perangkat: Iya benar sekali. Tepat.
[00:50:55] RYAN: Dan saya rasa saya sudah mengatakan itu pada Jamie.
[00:50:57] Jamie: Tidak, kamu belum pernah mengatakan itu padaku. Anda belum pernah mengatakan itu.
[00:51:01] RYAN: Anda membantu saya melewati transisi ke sesuatu yang ingin saya lakukan.
[00:51:05] Jamie: Sangat berarti bagi saya bahwa Anda mengatakan itu karena saya merasa Anda belum pernah mengatakan itu kepada saya. Saya pikir itulah yang membuat saya berpikir, ‘Wah, apakah dia sadar kita bisa melakukan ini bersama-sama,’ semacam itu? Namun menurut saya Anda tidak akan pernah ingin mengungkapkan bahwa Anda merasa hal itu juga benar.
[00:51:18] RYAN: Ya, menurutku tidak.
[00:51:20] Perangkat: Apa maksudnya, Jamie, Ryan baru saja mengatakan itu padamu?
[00:51:25] Jamie: Itu membuatku merasa senang karena dia mendapatkannya. Kurasa aku merasa dia tidak pernah benar-benar mengerti bahwa hal ini berdampak pada kami berdua sedemikian rupa sehingga aku tidak merasa dia mengerti perasaanku.
[00:51:37] Perangkat: Menurut saya, jika seseorang mampu mengambil keputusan dalam hidup atau kariernya karena pasangannya, maka sudah menjadi kewajibannya untuk berbicara dengan pasangannya. Bagi saya, mengambil keputusan dalam hidup atau karier tanpa berbicara dengan pasangan Anda, berkonsultasi dengan pasangan Anda, dan benar-benar mempertimbangkan pendapatnya adalah tindakan yang tidak dapat diterima, terutama jika merekalah yang memberikan perlindungan finansial.
[00:52:06] Karena jika Anda tidak memiliki perlindungan tersebut, Anda tidak akan mengambil keputusan tersebut. Lalu pulang ke rumah dan berkata, “Ya, saya berhenti.” 0% dapat diterima. Ini seperti menikamkan tombak pada kepercayaan yang sudah dibangun dan itu malah menghancurkannya. Membangunnya kembali adalah sesuatu yang bisa dilakukan.
[00:52:22] Dan menurut saya Ryan, yang saya dengar dari Jamie adalah menurut saya Anda belum benar-benar melalui proses membangun kembali kepercayaan itu. “Hei, aku sadar ketika aku mengambil keputusan itu, itu adalah tindakan yang impulsif, dan aku mengambil keputusan itu karena ya, aku terluka dan aku tidak menyukai pekerjaan itu, dan perjalanan pulang pergi itu sangat menegangkan bagiku, tapi aku membuat keputusan itu sebagian karena aku tahu kamu akan mendukungku. Dan aku tidak pernah benar-benar memberitahumu hal itu, dan aku tidak pernah benar-benar memberitahumu betapa aku menghargainya. Dan aku tidak akan menerima begitu saja lagi.”
[00:52:45] RYAN: Ya.
[00:52:46] Perangkat: Itulah hal yang mungkin saya katakan. Jamie, bagaimana pendapatmu tentang hal itu?
[00:52:50] Jamie: Ya, itu akan sangat berarti. Karena saya mencintai Ryan dan saya senang dia melakukan pekerjaan ini benar-benar membuatnya bersemangat. Dia pulang dan dia, coba tebak apa yang saya dapat? Saya membuat program ini hari ini, dan komunitas menikmatinya, dan mendapatkan semua manfaatnya. Dan itu membuatnya bahagia, dan saya menyukainya.
[00:53:06] Perangkat: Saya menyukai energi ini di sini saat Anda berdua berbagi bagian terbaik tentang satu sama lain. Saya sangat menyukainya. Karena ini memberitahu saya bahwa ketika Anda bisa melakukan itu, Anda bisa menjadi sebuah tim. Dan ketika Anda bisa menjadi sebuah tim, Anda bisa menerapkan kerja tim yang sama pada uang. Sulit untuk menjadi sebuah tim ketika Anda berada di sudut ring tinju Anda sendiri dan menyalahkan lawannya.
[00:53:29] Juga, sulit untuk menjadi sebuah tim ketika Anda berada di pojok tinju dan Anda menyalahkan diri sendiri. “Aku bodoh. Seharusnya aku tidak melakukan itu.” Jadi mau menyerang rekan atau menyerang diri sendiri, itu bukan kerja sama tim. Kerja tim sebenarnya adalah, hei, kita berdua melawan dunia. Apa yang kita inginkan? Bagaimana kita bisa sampai ke sana?
[00:53:48] Tentu, ini mungkin memerlukan sedikit waktu. Mungkin perlu sedikit waktu. Anda lebih baik dalam hal ini. Saya lebih baik dalam hal itu. Mari kita cari tahu dan buat itu berhasil. Kalian berdua sedang melawan dunia, dan saya tahu Anda pernah melakukan hal itu sebelumnya, dan mudah-mudahan itulah yang bisa kita lakukan selama sisa waktu kita bersama.
[Narration]
[00:54:02] Perangkat: Sejujurnya, bagian pertama dari percakapan ini sedikit membuat frustrasi. Namun kini setelah mereka berbagi cerita tentang kehilangan seorang anak, tiba-tiba saya merasa lebih terhubung. Tiba-tiba saya mendapat lebih banyak un memahami mengapa mereka melakukan hal-hal yang mereka lakukan. Mengalami kerugian yang tak terbayangkan menempatkan perjuangan finansial mereka dalam perspektif baru.
[00:54:26] Saya harus mengatakan bahwa saya bersyukur mereka bersedia berbagi. Dan cara mereka berbicara tentang cara mereka memproses kesedihan melalui terapi, melalui waktu bersama memberi saya apresiasi baru terhadap mereka.
[00:54:38] Setelah mendengar apa yang mereka alami, utang kartu kredit sebesar $10.000 terasa kecil. Ya, kita perlu memperbaikinya. Tapi dari sudut pandang saya, itu tidak seberapa dibandingkan dengan apa yang telah mereka jalani. Dan hal ini membuat saya penuh harapan karena jika mereka berhasil melalui sesuatu yang sulit seperti kehilangan seorang anak, maka mereka mempunyai ketahanan yang dalam yang dapat mereka manfaatkan lagi. Menurutku mereka lebih kuat dari yang mereka kira. Dan selanjutnya, kita akan mulai menerapkan kekuatan itu. Saatnya membicarakan tujuan bersama dan membangun Kehidupan yang Kaya bersama.
[Interview]
[00:55:14] Jadi aku sudah mendengar sedikit darimu, Jamie. Anda telah menggambarkan sebuah visi seperti Anda ingin memiliki tabungan sekitar $50.000, dan Anda ingin Ryan berkontribusi pada masa pensiunnya. Ryan, apa visimu?
[00:55:27] RYAN: Visi saya sangat mirip dengan itu, meskipun menurut saya prioritas saya adalah menghilangkan kewajiban. Rumah mungkin yang terbesar, dan itu yang paling membuatku stres karena dalam pikiranku aku akan berpikir, oke, jalan masuk baru, $80,000. Kamar mandi utama baru, $50.000. Dan kita sudah bertahun-tahun memikirkan berapa gaji yang harus dibayarkan untuk merenovasi rumah.
[00:55:52] Perangkat: Oke. Jadi, apakah ada yang menginginkan jalan masuk yang aneh itu?
[00:55:56] Jamie: TIDAK.
[00:55:56] Perangkat: Lalu mengapa kita membicarakan jalan masuk? Saya pikir kita sedang membicarakan Kehidupan Kaya.
[00:55:58] Jamie: Ke sanalah pikirannya tertuju, hal-hal yang perlu diselesaikan.
[00:56:02] Perangkat: Ini adalah hal lain yang dilakukan kakek-kakek Midwest. Seluruh hidup mereka adalah a [Bleep] daftar periksa pekerjaan pekarangan. Itu saja. Apa arti hidupmu? Mereka seperti, “Artinya? Saya perlu membersihkan teras belakang.” Aku tidak menanyakan apa itu [Bleep] ada dalam daftar tugasmu, kakek? Saya bertanya, apa visi Rich Life itu?
[00:56:19] RYAN: Saya tidak menginginkan itu.
[00:56:21] Perangkat: Kamu itu, Ryan. Kamu itu. Beri waktu 40 tahun lagi dan a [Bleep] janggut, kamu itu. Apa yang terjadi saat ini? Di Sini. Mari kita bicara tentang apa yang Anda inginkan, bukan apa yang tidak Anda inginkan.
[00:56:29] RYAN: Ya, tentu saja. Oke. Saya ingin bepergian. Saya ingin sebuah rumah yang bisa kami datangi dan bersih serta terbuka, dan saya tidak perlu khawatir tentang apa yang perlu dilakukan atau diperbaiki atau berapa umurnya. Aku ingin lebih khawatir tentang seperti, “Baiklah, apa rencana perjalanan kita dengan lokasi baru ini atau jalan-jalan ke luar negeri?” Itulah yang saya ingin fokuskan. Itulah yang saya inginkan dari Kehidupan Kaya saya.
[00:56:55] Perangkat: Baiklah. Kedengarannya cukup bagus. Jamie, apakah kamu tidak setuju dengan semua itu?
[00:57:00] Jamie: Jadi Brian dan saya punya masalah besar di rumah ini. Dia merasa rumah kami akan runtuh dan kami akan mati, dan siapa pun akan memberi tahu Anda bahwa rumah kami cukup indah. Saya merasa seperti kami memiliki dua anak yang lebih besar. Mereka akan pergi keluar, pindah ke dunia luar. Ini akan menjadi kita bertiga. Kita bisa menjual rumah ini dan mendapatkan sesuatu yang lebih kecil, hanya kita bertiga. Dan aku sama sekali tidak mengkhawatirkan rumah itu.
[00:57:18] Perangkat: Baiklah. Tunggu. Mari kita selesaikan masalah rumah ini. Apakah itu akan runtuh? Apakah ini seperti masalah keamanan, Ryan?
[00:57:24] RYAN: Bukan itu. Jumlah waktu yang saya habiskan untuk mengerjakannya itulah yang membuat frustrasi.
[00:57:30] Perangkat: Bagaimana jika Anda tidak melakukannya?
[00:57:31] RYAN: Ya. Itu kuncinya. Sulit bagi saya untuk menjalaninya dan tidak melihat sesuatu yang tidak saya sukai dan berpikir, itu perlu diubah.
[00:57:40] Perangkat: Saya tidak bisa berempati sama sekali. Saya seperti, “Apa itu [Bleep] yang dibicarakan orang ini?” Saya seperti, “Hancurkan saja kotak peralatanmu. Anda akan menjadi seperti saya. Anda tidak memiliki alat untuk memperbaiki apa pun, lalu apa yang dapat Anda lakukan?
[00:57:49] RYAN: Ya, kedengarannya bagus.
[00:57:51] Perangkat: Saya rasa saya masih terpukul dengan semua kontradiksi yang terus muncul hingga saat ini. Saya mencoba berbicara tentang Kehidupan yang Kaya, dan kemudian kita menghabiskan waktu lima menit untuk membicarakan apa yang tidak ingin Anda lakukan. Dan menurutku, kalian berdua sudah dewasa. Jika Anda tidak ingin melakukan sesuatu, jangan lakukan itu. Jika Anda ingin melakukan sesuatu, lakukanlah. Apa yang terjadi saat ini? Karena saya mencoba memahami apa itu Kehidupan Kaya Anda sehingga kita bisa menggunakan angka-angka untuk menjalaninya. Apakah Anda ingin memperbaiki rumah? Karena kita bisa memperbaiki rumah. Atau Anda tidak ingin memperbaiki rumah?
[00:58:16] RYAN: Saya tidak ingin memperbaiki rumah.
[00:58:18] Perangkat: Oke, jadi siapa yang berpendapat bahwa hal itu harus diperbaiki?
[00:58:21] RYAN: Saya kira saya bertentangan dengan diri saya sendiri di sana dan mengatakan itu harus diperbaiki. Saya telah menghabiskan waktu bertahun-tahun memikirkan hal itu, dan kemudian dalam beberapa bulan terakhir, enam bulan, apa pun itu, saya berhenti. Saya tidak ingin memperbaikinya. Jadi saya bisa melihat ada jalan keluarnya. Saya hanya merasa satu-satunya cara untuk keluar adalah dengan memperbaikinya.
[00:58:39] Perangkat: Ekornya mengibaskan anjing. Gagasan bahwa saya sudah memikirkan hal ini selama bertahun-tahun, dan sekarang jika saya berubah pikiran, saya akan menjadi siapa? Dan apa yang dikatakan tentang saya bahwa selama satu dekade terakhir saya telah menabuh genderang dalam memperbaiki rumah ini. Jika saya mengabaikannya, apakah saya pecundang? Apakah saya salah?
[00:58:58] RYAN: Saya pikir saya salah. Saya hanya merasa saya belum sepenuhnya memahami bagaimana saya menghabiskan waktu saya dan apa yang sebenarnya saya capai.
[00:59:07] Perangkat: Baiklah. Jadi Kehidupan Kaya Anda, Ryan, adalah memiliki tempat sederhana yang bisa Anda tinggali. Jamie, Kehidupan Kaya Anda, sepertinya, menjaga rumah sampai kedua anaknya kuliah. Kemudian Anda berhemat untuk Anda bertiga. Sepertinya kalian berdua ingin bepergian lebih jauh. Anda ingin mendapatkan penghematan 50k. Ada lagi?
[00:59:24] Jamie: Jadi saya menghitung, berapa banyak yang harus saya miliki di masa pensiun untuk pensiun pada usia 60, dan jumlahnya sekitar $4,5 juta. Saya tahu saya perlu mengubah sesuatu jika saya ingin mencapainya pada usia 60 tahun. Jadi, apa pun yang perlu saya lakukan untuk mencari cara untuk mencapainya.
[00:59:40] Perangkat: Anda ingin pensiun pada usia 60, apakah saya mendengarkan Anda, kan?
[00:59:43] Jamie: Jika itu yang ingin saya lakukan, maka itulah yang ingin saya lakukan.
[00:59:45] Perangkat: Jadi jika Anda pensiun pada usia 60 tahun, berarti Ryan juga akan pensiun pada saat yang sama, pada usia 50 tahun.
[00:59:51] Jamie: Kedengarannya seperti mimpi buruk, tapi ayah saya meninggal pada usia 62 tahun. Orang tua saya akan menunggu sampai usia 65 tahun, dan mereka akan mewujudkan seluruh impian pensiunnya dan tidak pernah melakukan semua itu. Jadi saya tidak ingin menunggu sampai saya terjual, barulah hal buruk terjadi. Saya tidak pernah bisa menikmati semua itu. Jadi Ryan dan saya selisihnya hampir 10 tahun, dia akan berusia 51 tahun, tapi saat saya berusia 60 tahun. Jadi saya tidak tahu apakah itu realistis, tapi–
[01:00:14] Perangkat: Mungkin. Kami akan mencari tahu. Ryan, apakah kamu setuju dengan itu?
[01:00:18] RYAN: Ya, kedengarannya bagus. Saya ingin sekali pensiun pada usia 50 tahun. Dan suatu saat saya merasa mungkin hal itu bisa terjadi. Tapi aku merasa sangat ragu saat ini.
[01:00:26] Perangkat: Mari kita lihat. Saya ingin tahu apa yang terjadi jika kita mengakhiri panggilan sekarang juga. Kami tidak melakukan perubahan substantif apa pun. Lima tahun ke depan, menurut Anda apa yang akan terjadi?
[01:00:36] RYAN: Saya pikir saya akan mencoba memberikan kompensasi dengan cara tertentu. Entah saya mendapatkan pekerjaan yang membayar lebih, melakukan hal serupa dengan apa yang telah saya lakukan sebelumnya untuk mencoba menebus apa yang tidak kita tabung, atau siklus ini terus berlanjut.
[01:00:49] Perangkat: Dan Jamie?
[01:00:50] Jamie: Kami berpikir kami akan membatalkan panggilan ini dan berkata, “Oke, kami telah melihat angka-angka ini, dan itu tidak masuk akal.” Saya berharap kita bisa membicarakannya dengan lantang, lalu menerjemahkannya menjadi perubahan yang berarti. Saya berharap kita bisa melakukan itu. Namun mengenai cara untuk tetap menginvestasikan uang untuk hal-hal lain selain mencoba menabung lebih banyak, saya tidak benar-benar tahu bagaimana melakukan bagian tersebut secara berbeda dari apa yang sudah saya lakukan.
[01:01:10] Perangkat: Saya pikir jawaban Anda menarik, karena Ryan, Anda mengatakan Anda akan mencoba memberikan kompensasi, mendapatkan pekerjaan dengan gaji lebih tinggi. Namun faktanya adalah Anda memiliki pekerjaan dengan gaji yang jauh lebih tinggi, dan tidak ada yang berubah. Tabungan Anda tidak bertambah ketika Anda menghasilkan tiga, empat kali lebih banyak.
[01:01:24] Kalian berdua tidak sedang membicarakan uang. Sepertinya Anda menghasilkan cukup uang sehingga Anda tidak perlu memikirkannya. Tidak ada visi bersama bahkan menghasilkan 300-an ribu setahun. Dan Jamie, menurutku, kamu mungkin bisa menghemat banyak uang, tapi menurutku itu hanya main-main kecil.
[01:01:42] Sungguh sebuah tragedi jika mempersempit pandangan Anda hingga menghemat 50 ribu? Bagi saya, jika saya menghasilkan penghasilan, saya bisa menghilangkannya dengan sangat cepat. Itu mudah. Dan saya ingin membantu Anda melakukan itu. Tapi ada lebih banyak hal dalam hidup ini daripada memiliki 50 atau 60rb di rekening tabungan. Tentu saja ada investasi lebih banyak. Ada pembelajaran keterampilan membelanjakan uang secara bermakna, yang menurut saya tidak terjadi saat ini.
[01:02:05] Saya pikir banyak hal yang secara tidak sadar terjadi pada hal-hal acak. Dan yang paling penting, pada tingkat keuangan pribadi tertinggi, selalu tentang siapa? Dengan siapa saya dapat terhubung? Dengan siapa saya dapat membangun hubungan baik dalam hal uang? Kepada siapa saya bisa bermurah hati dan membesarkan saya?
[01:02:25] Ada lebih banyak kekayaan yang bisa didapat di sini daripada, mari kita bicara tentang rekening tabungan atau 401(k) yang diuangkan. Saya merasa itu adalah taruhannya. Jadi saya tahu visi Anda tentang apa yang mungkin terjadi. Saya ingin kita mulai dari sana. Itulah Bintang Utara yang ingin kami tuju. Saya akan menarik CSP Anda, dan saya akan meminta bantuan Anda untuk melakukan beberapa perubahan. Apakah Anda siap untuk ini?
[01:02:49] RYAN: Ya.
[01:02:50] Perangkat: Baiklah.
[01:02:50] Jamie: saya siap.
[01:02:52] Perangkat: Baiklah, jadi inilah CSP Anda. Sebagai penyegaran, kami memiliki total kekayaan bersih $1.033.000, hutang kartu kredit sebesar $10.500, dan kemudian Anda mendapatkan hipotek rumah sebesar $310.000. Biaya tetap Anda mencapai 46%. Cukup rendah. Investasi kira-kira nol, setelah pajak. 10%, sebelum pajak. Dan tabungan Anda sekitar 8% dibagi untuk liburan, hadiah, dana darurat, dan 529.
[01:03:23] Dan kemudian Anda mendapatkan 46% untuk pembelanjaan tanpa rasa bersalah. Biasanya, saya merekomendasikan 20 hingga 35%. Sebelum kami melakukan perubahan item baris, adakah pengamatan gambaran besar yang ingin Anda lakukan?
[01:03:36] RYAN: Ya, menurut saya belanja tanpa rasa bersalah adalah hal yang harus diubah. Itu adalah hal pertama yang akan saya serang.
[01:03:42] Perangkat: Baiklah. Akankah kita melakukan pembelanjaan tanpa rasa bersalah?
[01:03:45] RYAN: Kedengarannya bagus.
[01:03:46] Perangkat: Apa yang terjadi disana?
[01:03:47] Jamie: Mari kita lihat. Kami pergi makan malam seharga $200. Toko kelontong adalah $200. Bensin adalah $60. Biaya makan siang di sekolah adalah $200. Saya membayar hotel yang akan kami kunjungi pada bulan Oktober. Itu $300. Restoran, potong rambut, restoran.
[01:04:07] Perangkat: Berapa periode waktu dari semua hal yang baru saja Anda bagikan? Apakah dua minggu?
[01:04:11] Jamie: Ya.
[01:04:12] Perangkat: Apa yang Anda perhatikan tentang semua hal ini?
[01:04:13] Jamie: itu banyak makan di luar dan kemudian hanya sekali ke toko kelontong.
[01:04:18] Perangkat: Berapa kali seminggu?
[01:04:20] Jamie: Ya ampun.
[01:04:21] RYAN: Tiga sampai empat.
[01:04:22] Perangkat: Mengapa?
[01:04:23] Jamie: Karena kami tidak terlalu terorganisir. Saya pikir Ryan dan saya sama-sama memiliki perhatian defisit ion, dan kita tidak pandai duduk– selama dua minggu kita akan sangat baik di hari Minggu. Kami akan memasak semua ini dan benar-benar siap. Dan kemudian hal itu terjadi begitu saja, dan kita perlu menjadi lebih terstruktur. Inilah yang kami beli minggu ini, inilah yang kami dapatkan minggu ini. Dan tetap berpegang pada rencana.
[01:04:43] Perangkat: Menurut Anda apa yang diperlukan agar Anda berdua menjadi lebih baik dalam hal itu? Dan jawabannya tidak bisa, kita hanya perlu berusaha lebih keras lagi.
[01:04:49] Jamie: Kami biasa melakukan hal seperti itu di mana mereka hanya mengantarkan makanan yang disertakan di semua makanan dan Anda hanya memasak makanan itu. Saya pikir itu mungkin benar-benar menghemat uang kami, karena uang itu ada, dan kami tidak ingin menyia-nyiakannya, jadi kami pastikan kami benar-benar melakukannya.
[01:05:00] Perangkat: Oke. Itu salah satu caranya. Apa lagi? Ayo pergi satu-satu. RYAN?
[01:05:04] RYAN: Aku tidak tahu.
[01:05:06] Perangkat: Ryan, kamu terlihat dalam kondisi yang cukup baik. Apakah Anda pergi ke gym?
[01:05:09] RYAN: Ya.
[01:05:10] Perangkat: Seberapa sering?
[01:05:11] RYAN: Tiga, empat hari seminggu.
[01:05:12] Perangkat: Hah? Sepertinya banyak sekali. Bagaimana Anda pergi ke gym empat kali seminggu? Hancurkan itu untukku.
[01:05:18] RYAN: Motivasi, rutinitas, dan saya rasa, keinginan. Saya hanya mempunyai keinginan untuk melakukannya, dan saya tahu apa hasilnya jika saya melakukannya.
[01:05:25] Perangkat: Yang?
[01:05:26] RYAN: Menjadi bugar, merasa lebih baik tentang diri saya sendiri.
[01:05:28] Perangkat: Besar. Dan apakah Anda pergi ke gym pada waktu yang sama?
[01:05:31] RYAN: Ya. Tentu saja, di pagi hari.
[01:05:33] Perangkat: Waktu yang sama. Anda memiliki pakaian Anda. Anda memiliki cukup pakaian olahraga untuk pergi ke gym. Anda tidak perlu mencuci sebelum berangkat.
[01:05:38] RYAN: Tidak, persiapkan mereka.
[01:05:40] Perangkat: Apakah Anda melihat berapa banyak pekerjaan tak terlihat yang telah Anda lakukan untuk berhasil dalam kesehatan Anda? Anda punya cukup pakaian. Anda tahu di mana gymnya. Anda memiliki keanggotaan. Anda pergi pada waktu yang sama. Sekarang, jika kita berpikir tentang bagaimana Anda berdua menerapkan pekerjaan uang, ketika Anda akan duduk dan melaksanakan rencana Anda dan berbicara tentang uang, apakah Anda akan melakukannya pada waktu yang sama setiap minggunya?
[01:05:59] Jamie: TIDAK.
[01:05:59] RYAN: TIDAK.
[01:05:59] Perangkat: Itu seperti hal terakhir yang terjadi, kapan pun. Mungkin saat orang lelah. Saat Anda muncul, tidak ada yang menyiapkan apa pun. Saat Anda pergi ke gym, Anda mengalami perpecahan yang luar biasa saat Anda berolahraga. Ini benar-benar berbeda. Namun masalahnya, Anda berdua telah sukses dalam hidup, jadi Anda tahu apa yang diperlukan untuk menjadi sukses, apakah itu di gym, apakah itu dengan anak-anak, apakah itu sekolah kedokteran, atau datang ke tempat kerja tepat waktu. Menurut Anda mengapa Anda belum menerapkannya pada uang?
[01:06:27] Jamie: Saya pikir itu beban mental. Saya kewalahan dengan pekerjaan saya, orang tua, pasangan. Beban mentalku terlalu berlebihan. Dengan mencoba merencanakan makanan selama seminggu penuh sepertinya ada satu hal lagi yang harus saya lakukan.
[01:06:41] Perangkat: Saya pikir itu jawaban yang cukup jujur. Baiklah. Saya bisa menghargainya. Dan Ryan, bagaimana denganmu?
[01:06:46] RYAN: Saya pikir ada sesuatu yang menghambat saya dan mengambil peran itu serta mencoba mewujudkannya.
[01:06:53] Perangkat: Yang?
[01:06:54] RYAN: Saya pikir, bagaimana jika kita tidak berhasil? Bagaimana jika segala sesuatunya tidak berjalan sesuai keinginan kita? Saya pikir ada ketakutan di sana. Dan Jamie tidak memercayai apa yang saya lakukan, akankah dia sampai di sana? Dan jika tidak, berapa banyak usaha yang ingin saya lakukan untuk ini?
[01:07:08] Perangkat: Kenapa harus pada dirinya? Kaulah yang berhenti dari pekerjaan itu dua kali.
[01:07:13] RYAN: Seharusnya tidak demikian. Saya pikir saya sudah terbiasa masuk ke mode serangan seperti itu, dan berkata, “Baiklah. Ya, itu ada pada dia. Tapi menurut saya, tidak seharusnya begitu. Saya belum pernah melakukan itu. Saya belum pernah mengambil langkah-langkah itu. Jadi mencari tahu bagaimana memulainya adalah hal pertama yang bisa saya lakukan.
[01:07:31] Perangkat: Saya setuju. Saya pikir sebagian dari keengganan Anda, Ryan, sebagian disebabkan karena Anda sebenarnya tidak perlu melakukannya. Jamie menghasilkan banyak uang. Lagipula dia memikul banyak beban mental dalam hal ini. Anda telah membuat beberapa keputusan finansial yang impulsif, dan tidak terjadi apa-apa secara konsekuensial.
[01:07:49] Ini dia. Kamu masih di sini. Anda mendapat pekerjaan baru. Atap masih ada.
[01:07:52] Sampai Anda berdua melihat visi yang lebih kuat untuk apa yang Anda berdua inginkan, sesuatu yang Anda berdua harus upayakan dan tidak dapat Anda lakukan sendiri, maka Anda berdua akan tetap berada di permukaan tanah, di ring tinju, hanya saling menyerang. Karena nyaman. Ini memungkinkan Anda berdua merasa sedikit benar.
[01:08:10] Dan cara Anda menciptakan dinamika ini, memungkinkan Anda keluar dan membeli apa pun yang Anda inginkan. Dia akan melakukannya, jadi aku akan melakukannya. Dan dia akan melakukannya, jadi saya akan melakukannya. Jadi sebenarnya, Anda telah mengubah sesuatu yang tidak berfungsi menjadi sesuatu yang, dalam pikiran Anda, permisif bagi Anda. Apakah Anda melihat betapa buruknya simpul yang Anda buat?
[01:08:31] RYAN: Ya. Saya tidak menyukainya. Saya tidak.
[01:08:34] Perangkat: Saya juga tidak.
[01:08:34] Jamie: Ya.
[01:08:35] Perangkat: Ini bukan kerja tim. Kerja tim adalah, “Hei, bukan kamu. Bukan aku. Kita bukan orang jahat. Kita harus memperjelas apa yang menjadi visi kita. Visi tersebut harus kuat dan spesifik. Itu harus benar. Apakah kita benar-benar mempercayainya? Dan kemudian kita harus menerapkan beberapa keterampilan yang telah kita gunakan untuk kehidupan profesional dan kehidupan pribadi kita. Kita tahu bahwa kita bisa sukses, dan kita harus menerapkannya kembali pada uang kita.
[01:08:56] “Sekarang, ada beberapa hal yang perlu kita sampaikan. Saya benar-benar lelah. Saya punya pekerjaan. Saya menjaga ibu saya. Saya melakukan ini. Dan saya takut karena saya belum pernah melakukan ini sebelumnya. Jadi saya pikir saya akan melakukan kesalahan.” “Oke, ayo kita bahas. Mari kita sepakati. Pertama-tama, kita perlu saling memberi rahmat. Kita tahu bahwa akan ada kesalahan yang dibuat. Oke, baiklah. Kedua, ada hal-hal yang aku lebih baik dalam hal itu. Biarkan aku membantu. Tapi ada hal-hal yang aku perlu kamu pahami juga.” Begitulah cara kami mulai memiliki dinamika tim.
[01:09:24] Jamie, kamu menyebutkan sesuatu yang membuat antenaku terangkat. Anda berkata, “Saya tidak punya waktu. Ini seperti banyak beban emosional, banyak beban yang saya pikul.” Ketika saya mendengar seseorang yang menghasilkan banyak uang mengatakan bahwa, di kepala saya, ini seperti mesin slot lotere yang baru saja menang. Anda tahu kenapa? Karena saya seperti, “Pernahkah Anda mendengar tentang mengulur waktu?”
[01:09:39] Jamie: Ya.
[01:09:40] Perangkat: Anda pernah melakukannya?
[01:09:44] Jamie: Saya menggunakan AI baru saya, mencatat. [Inaudible] bekerja.
[01:09:46] Perangkat: Baiklah. Itu contoh yang bagus. Menghemat banyak waktu. Kualitas bagus. Bisakah kita melakukan hal seperti itu di rumah?
[01:09:53] Jamie: Kami pasti memiliki seseorang yang membersihkan rumah dan mengurus semuanya untuk kami. Jadi itu luar biasa. Kami belum pernah melihat seseorang membuat makanan seperti itu, tapi yang pasti hal itu akan membuat kami tetap makan di rumah dan tidak menghabiskan banyak uang untuk keluar dan melakukan hal itu.
[01:10:06] Perangkat: Ya. Saya pikir ada banyak hal. Sepertinya Anda punya beberapa ide. Besar. Apa yang ingin saya lakukan adalah menampilkan kembali angka-angka tersebut di layar, dan saya ingin kita berbicara tentang bagaimana kami menggunakan uang tersebut untuk mencapai bagian dari visi Anda. Jadi sekali lagi, 46% untuk biaya tetap. Anda tidak perlu menyentuh biaya tetap Anda. Jika di bawah 50%, kita tidak perlu ambil pusing dengan hal ini sama sekali. Pindah. Investasi, kita akan membahasnya sebentar lagi. Menabung, Anda bilang kepada saya bahwa menabung adalah masalah besar.
[01:10:34] Jamie: Ya.
[01:10:35] Perangkat: Saat ini Anda menabung $1.430, dan sebagian besar digunakan untuk dana non-darurat. Bisakah kita mengubah ini?
[01:10:41] Jamie: Oh ya.
[01:10:42] Perangkat: Berapa harganya?
[01:10:44] RYAN: Menurutku 1.000.
[01:10:45] Perangkat: 1.000 dolar. Tidak. Kalian menghasilkan terlalu banyak uang sehingga hanya menghasilkan $1.000 sebulan. Itu konyol. Anda membawa pulang $18,475 sebulan. Jamie, kamu bilang padaku, “Aku merasa stres karena tabungan kita tidak cukup.” Saya ingin Anda menyadari bahwa jika Anda ingin bermain kecil, maka Anda akan bermain kecil seumur hidup Anda. Jika Anda ingin bermain besar– Anda semua berbicara tentang bepergian dan melakukan semua hal keren ini– maka bermainlah besar.
[01:11:14] RYAN: Jika Anda bertanya kepada saya, saya akan menjawab lima. Saya akan mulai dengan 5.000 per bulan.
[01:11:18] Perangkat: Jamie, apa pendapatmu tentang nomor itu?
[01:11:20] Jamie: Apakah lebih baik untuk membangun semua itu sebelum memasukkannya ke masa pensiun–
[01:11:24] Perangkat: Sekarang Anda adalah pertanyaan yang sangat bagus. Prioritas mana yang lebih baik, berinvestasi atau menabung?
[01:11:31] Jamie: Untuk jangka pendek, memiliki tabungan adalah hal yang masuk akal karena dalam situasi darurat kami akan menggunakannya terlebih dahulu.
[01:11:36] Perangkat: Ya.
[01:11:37] RYAN: Itu akan menjadi dana cair. Jika kami membutuhkannya, kami bisa mendapatkannya. Dan jika kita mencapai tujuan kita, kita bisa berinvestasi.
[01:11:43] Perangkat: Benar. Itu cara yang baik untuk memikirkannya. Pertanyaan berikutnya yang perlu Anda tanyakan adalah, apakah saat ini kita memiliki cukup uang untuk jalur investasi yang kita jalani? Jadi jika kita melihat investasi Anda, jika Anda pensiun pada usia 60, Jamie, yang lebih awal dari kebanyakan investasi lainnya, saya menghitungnya dengan tingkat penarikan 3,5%. Anda akan memiliki penghasilan aman sekitar 87 atau $88.000 per tahun. Apa pendapat Anda tentang nomor itu?
[01:12:08] Jamie: Sepertinya itu tidak cukup.
[01:12:11] Perangkat: Itu tidak cukup jika dibandingkan dengan penghasilan Anda saat ini, karena Anda semua mendapat 260 dan Anda berpikir, “Di mana uangnya?” Jadi, Anda mungkin memerlukan lebih banyak lagi.
[01:12:17] Jamie: Ya.
[01:12:18] Perangkat: Anda punya pilihan. Pilihan tersebut bisa jadi, daripada memasukkan, katakanlah 5.000 sebulan ke dalam tabungan, Anda bisa memasukkan 4.500 sebulan ke dalam tabungan dan 500 ke dalam investasi. Anda dapat membaginya dengan cara tertentu. Anda bisa menjual rumah pada titik tertentu dan berinvestasi, dan itu bisa terjadi dalam beberapa tahun.
[01:12:34] Anda bisa menjual mobil, menginvestasikannya. Besar. Ada banyak cara berbeda untuk melakukannya. Dan Anda sebenarnya memiliki sisa uang lebih dari cukup. Anda dapat melakukan 5.000 untuk menabung dan memasukkan uang ke dalam investasi Anda. Jadi inilah poin data yang perlu kita pahami ketika kita mengatakan bahwa menabung atau berinvestasi cukup penting.
[01:12:50] Jadi mari kita kembali ke CSP dan membahas beberapa opsi. Jadi ketika kami mengambil uang dan memasukkannya ke dalam dana darurat di sini, itu akan mengambil dari pengeluaran Anda yang bebas dari rasa bersalah. Ini seperti apa pun yang tersisa akan menjadi pengeluaran Anda tanpa rasa bersalah. Dan ada alasannya, karena segala hal lainnya adalah yang paling penting.
[01:13:12] Anda bisa membayar tagihan Anda, menyalakan lampu, itu penting. Investasi Anda sangat penting. Mereka membayar masa depan Anda. Menabung itu penting. Dan apa pun yang tersisa bebas dari rasa bersalah. Itu sebabnya CSP diatur sebagaimana adanya. Jadi bisakah saya tunjukkan apa yang terjadi jika kita menaruh 3.000 dolar sebulan di sini? Anda ingin melihat?
[01:13:28] RYAN: Ya, mari kita lihat.
[01:13:29] Perangkat: Perhatikan apa yang terjadi di sini. 43% pembelanjaan tanpa rasa bersalah, sekarang menjadi 32%. Teman-teman, itu masih–
[01:13:36] Jamie: Masih banyak.
[01:13:37] Perangkat: Sangat tinggi.
[01:13:38] RYAN: Ya.
[01:13:38] Perangkat: Anda masih punya banyak m ada yang tersisa. Mari kita bersenang-senang. Ayo bermain-main. Mari kita masukkan 1.000 dolar ke dalam dana pensiun setelah pajak. Baiklah, perhatikan. Anda masih di 27%. Anda punya banyak sisa uang. Saat ini, jika kita melihat $3.000 per tahun, itu berarti $36.000 per tahun. Pada akhir tahun, Anda memiliki sekitar $50.000. Itu 12 bulan dari sekarang. Apa lagi yang ingin kamu lakukan? Haruskah kita menyisihkan lebih banyak uang untuk masa pensiun, atau haruskah kita mengalokasikannya ke tempat lain?
[01:14:09] RYAN: Saya akan mengatakan saham.
[01:14:10] Jamie: Saya rasa saya tidak tahu apa-apa tentang saham. Saya bahkan tidak berpikir saya tahu sampai tahun lalu bahwa saham berbeda dari rekening pensiun. Saya pikir saya hanya berpikir semua itu adalah bagian dari satu hal.
[01:14:20] Perangkat: Jamie, kamu tahu reputasi dokter dalam hal uang, bukan?
[01:14:22] Jamie: Saya bersedia.
[01:14:23] Perangkat: Tidak apa-apa jika Anda belum memahami detail investasi. Tidak apa-apa. Saya tidak keberatan. Namun pasangan yang berpenghasilan sekitar $300.000 setahun perlu mempelajarinya. Dan Anda memiliki banyak sumber daya. Dan kalau itu buku saya, buku lain, buku audio, program, apa pun itu, itu harus komitmen karena yang sebenarnya bukan soal uang.
[01:14:44] Saya tahu tidak ada di antara Anda yang ingin menjadi ahli keuangan. Tidak apa-apa. Saya tidak berharap rata-rata orang menginginkannya. Bagus. Tapi kalau mau bisa pensiun di usia 60 tahun, kalau mau bisa jalan-jalan seperti yang kalian berdua bilang dan sebagainya, sampai saat ini seperti, mari kita tutup mata dan berharap, ayo kita berlibur saja dan kita tutupi dengan bonus. Oke. Anda berhasil dengan melakukan itu.
[01:15:08] Namun sayang sekali jika Anda melewati 20 tahun ke depan dan Anda masih kesulitan mendapatkan $65.000 di rekening tabungan Anda? Kita bisa menyelesaikannya dalam 13 bulan. Jadi harus ada kehidupan yang lebih besar. Dan untuk mencapai kehidupan yang lebih besar, yang mungkin bertentangan dengan cara Anda dibesarkan, namun Anda tetap di sini, Anda berdua di sini, Anda harus mempelajari beberapa keterampilan yang mungkin tidak diajarkan oleh keluarga Anda.
[01:15:33] Itulah yang diperlukan. Itu saja. Baiklah. Kembali ke CSP. Kami semakin dekat. Sekadar menyegarkan ingatan Anda di sini, biaya tetap kami adalah 46%. Kami belum menyentuhnya. Besar. Yang memberi kami banyak margin ekstra untuk dimainkan. Kami dapat melihat bahwa tabungan Anda berada di angka 22%. Itu angka yang cukup bagus dan sehat. Saya ingin menggalinya sebentar lagi.
[01:15:52] Pengeluaran bebas rasa bersalah Anda mencapai 27%. Sejujurnya, masih berada di level yang lebih tinggi, dan saya tidak keberatan jika Anda sedikit tinggi, tapi saya rasa mungkin kita bisa mengambil beberapa poin persentase dari pengeluaran bebas rasa bersalah, $5.000 sebulan, dan menaruhnya di tempat lain. Saya sebenarnya bahkan tidak berpikir Anda benar-benar menghargai $5.000 sebulan.
[01:16:11] RYAN: Tidak, tentu saja tidak.
[01:16:12] Perangkat: TIDAK? Mari kita singkirkan ini [Bleep] Kemudian.
[01:16:14] RYAN: Ya.
[01:16:14] Jamie: Bisakah saya menambahkannya lebih banyak ke dalam liburan saya?
[01:16:16] Perangkat: Ya, kamu bisa. Anda ingin mengambil liburan yang lebih baik? Di sinilah Anda melakukannya. Beri tahu saya.
[01:16:24] Jamie: Saya akan menaruh $1.000–
[01:16:26] Perangkat: Ya. Besar. Ya. Baiklah. Jadi, bukannya 330, kita akan naik menjadi 1.000. Itu berarti $12.000 setahun untuk liburan. Yang menarik adalah Anda mungkin sudah menghabiskan uang sebanyak itu. Anda baru saja menghabiskannya dan kemudian mengembalikan uang Anda sendiri. Jangan lakukan itu lagi. Mari kita membuat rencana secara proaktif. Itu bagus. Penghematan mencapai 26%. Tunggu. Hadiah untuk 250. Kepada siapa kamu memberikan hadiah? Anak-anak?
[01:16:47] RYAN: Ya.
[01:16:48] Perangkat: Baiklah, baiklah. 500 untuk 529 mereka. Baiklah. Itu keren. Kamu bisa. Anda mampu membelinya. Tidak ada masalah sama sekali. Sial, kenapa kita tidak menurunkannya menjadi 20% saja?
[01:16:57] Jamie: Kelebihannya bisa kita cantumkan di kolom stok.
[01:16:59] Perangkat: Ya, tepatnya. Mari kita ambil hingga 1.500 sebulan ditambah 1.800 sebulan. Itu berarti $3.310 per bulan yang diinvestasikan. Jadi, Anda sekarang berinvestasi, bukan main-main, $39.720 setahun. Itu luar biasa. Menakjubkan. Dan yang ingin saya tunjukkan adalah bahwa bahkan dengan uang yang diinvestasikan, Anda masih memiliki $3.770 untuk dibelanjakan setiap bulan untuk pembelanjaan tanpa rasa bersalah. Ini bukan liburan.
[01:17:34] Ini seperti makan di luar. Ini seperti mempekerjakan seseorang untuk datang dan mengolah sayuran Anda. Potong-potong, siapkan semuanya, masukkan ke dalam kaleng, apa saja. Bisa saja seseorang pergi dan berbelanja untuk Anda, babysitter, apa pun yang Anda butuhkan. Itu uang yang banyak. Apakah hanya aku saja yang takjub di sini?
[01:17:51] Jamie: TIDAK.
[01:17:52] RYAN: Rasanya kami tidak memilikinya, dan saya kaget.
[01:17:55] Perangkat: Ini seperti memiliki laci sampah besar di dapur Anda, yang penuh [Bleep]lalu penyelenggara pribadi datang dan membantu Anda membersihkannya. Dan kemudian Anda menyadari, ya Tuhan, kami sebenarnya memiliki banyak sekali ruang penyimpanan. Saya masih bisa menyimpan semua tas Ziploc yang saya mau. Begitulah halnya dengan uang. Jadi, alih-alih menyimpan laci sampah dan merasa seperti sudah habis, Anda sebenarnya punya ember untuk semuanya, tapi ada beberapa kendala. Menurut Anda, apa hasil tangkapannya?
[01:18:28] Jamie: Kita harus mematuhinya.
[01:18:29] Perangkat: Ya.
[01:18:30] RYAN: Kami harus bekerja sebagai sebuah tim.
[01:18:32] Perangkat: Ya.
[01:18:33] Jamie: Kita tidak bisa menghabiskannya begitu saja dan kemudian berkata, “Oh ya. Ngomong-ngomong, saya baru saja menghabiskan ini.” Kami hanya perlu duduk bersama setiap minggunya dan menjadi lebih terorganisir serta sadar akan apa yang kami lakukan.
[01:18:42] Perangkat: Ya. Terus berlanjut. Ini bagus. Anda berhasil. Apa lagi?
[01:18:45] RYAN: Lebih proaktif. Miliki kendali atas apa yang selama ini kita belanjakan, bukan sekedar membelanjakan barang yang tidak kita perlukan.
[01:18:52] Perangkat: Jadi, Anda dapat membelanjakan sekitar $3.770 sebulan untuk pembelanjaan tanpa rasa bersalah, tetapi Anda harus berhati-hati. Pasti ada alasannya. Alasannya bisa sesederhana yang saya inginkan. Tidak apa-apa. Saya ingin mendapatkan perawatan wajah ini, pijatan ini, sepatu ini, apa pun. Tapi itu harus menjadi bagian dari rencana.
[01:19:08] Dan masalahnya adalah, Anda semua tahu bagaimana melakukan itu karena Anda telah melakukannya di bagian lain kehidupan. Jadi menurut saya ada beberapa pekerjaan infrastruktur yang harus dilakukan juga. Infrastruktur ini akan menentukan waktu bagi Anda berdua untuk membicarakannya. Jadi langkah selanjutnya mungkin dalam beberapa pertemuan pertama, kita akan membaca buku bersama.
[01:19:25] Kita masing-masing akan mengambil giliran. Satu bab, aku. Satu bab, kamu. Kami akan berbagi kepemilikan. Ini tidak akan menjadi satu orang. Lalu ketika ada hal-hal yang tidak kita ketahui, seperti apa urusan kepemilikan saham di tempat kerja, kita akan mencarinya. Dan jika kami tidak tahu apa itu, kami akan berbicara dengan HR atau siapa pun itu. Ledakan.
[01:19:39] Kita akan mempelajari hal ini sama seperti kita mempelajari segala hal lain dalam hidup kita. Masalah infrastruktur lainnya adalah akun Anda mungkin perlu digabungkan. Anda sudah menikah. Anda punya tiga anak. Miliknya dan miliknya terlalu membingungkan. Ini gila. Jadi dalam saran saya, yang akan Anda baca di buku Uang untuk Pasangan, Anda akan melihat pengaturan akun. Aku akan memberikannya padamu sekarang.
[01:19:57] Secara umum, cara ini paling sederhana, yaitu uang setiap orang dimasukkan ke dalam satu rekening bersama, satu rekening giro bersama. Dari sana, Anda masing-masing harus mendapatkan sejumlah uang belanja bebas rasa bersalah setiap bulannya. Dari $3.770, yang mungkin Anda lakukan adalah memberikan 10% untuk kami dan 5% untuk masing-masing dari kami secara individu.
[01:20:22] Itu hanya saran. Intinya sekarang Anda mulai memiliki beberapa aturan. Jadi pengeluaran bersama tanpa rasa bersalah mencakup hal-hal seperti makan malam keluarga, dll. Pengeluaran individu tanpa rasa bersalah seperti Anda ingin minum kopi sendiri. Anda ingin mendapatkan beberapa, saya tidak tahu perawatan diri, terserah. Itu milikmu. Selama Anda mencapai angka Anda dan tidak melampauinya, tidak ada pertanyaan yang diajukan.
[01:20:44] Tapi kalian harus saling melapor. “Hei, aku ada dalam nomorku.” Besar. Itu saja. Itu saja. Dan kemudian Anda memiliki kebebasan total. Beberapa orang berkata, “Tahukah Anda? Saya akan menyimpan ini karena saya akan melakukan perjalanan untuk perempuan atau laki-laki 12 bulan dari sekarang.” Yang lain seperti, “[Bleep] dia. Saya menghabiskan segalanya sekarang karena saya menyukainya.” Tidak peduli. Itu uang Anda. Dan kemudian Anda selalu dapat menyesuaikannya kembali setiap enam hingga 12 bulan. Terserah Anda. Bagaimana menurut Anda? Ryan?
[01:21:06] RYAN: Ya, kedengarannya bagus. Saya sepenuhnya setuju. Saya pikir itu adalah sesuatu yang seharusnya kita lakukan sejak lama. Dan sulit untuk melihat ke belakang dan memikirkan berapa banyak waktu yang telah berlalu karena tidak melakukan hal tersebut. Jadi saya siap.
[01:21:16] Perangkat: Oke, bagus. Itu bagus. Sempurna. Dan saya juga menyukai pengakuan itu. Di satu sisi, Anda hampir mulai merasa tidak enak atas apa yang sudah lama tidak Anda lakukan dengan benar. Saya merasakan hal yang sama ketika mempelajari cara kerja nutrisi, dan saya berpikir, “Ya Tuhan, kenapa saya tidak mempelajarinya? [Bleep] 30 tahun yang lalu? Tapi kamu tidak bisa. Satu-satunya hal yang dapat Anda lakukan adalah melakukannya hari ini dan seterusnya. Jadi mari kita lakukan itu.
[01:21:38] RYAN: Ya, ya.
[01:21:39] Perangkat: Rumah. Mari kita bicarakan hal ini sebentar. Apakah Anda berdua merasa nyaman menjaga rumah tersebut selama beberapa tahun dan kemudian menjualnya tiga, empat, lima tahun dari sekarang?
[01:21:48] RYAN: Saya merasa nyaman melakukan itu. Saya kira, ya ampun, kami sudah ada di sini sejak 2014. Jadi beberapa tahun lagi, kami bisa mewujudkannya.
[01:21:56] Perangkat: Oke. Jamie?
[01:21:58] Jamie: Ya, ya. Ryan memiliki visi tentang dia dan saya yang membuat rumah untuk kami sendiri bersama-sama, dan menurut saya sangat masuk akal jika kami bisa menunggu beberapa tahun dan melanjutkan hidup. Ya.
[01:22:08] Perangkat: Oke, itu bagus sekali. Pada saat itu, Anda akan memiliki lebih banyak tabungan, lebih banyak investasi. Saya menyadari bahwa kami mengabaikan satu hal di CSP Anda. Adakah yang menyadari sesuatu yang kita lupakan itu sangat penting?
[01:22:20] RYAN: Oh iya, hutang kartu kreditnya pasti.
[01:22:23] Jamie: Menurutku, kita tidak perlu waktu lama untuk melunasinya jika kita memang sengaja melakukannya.
[01:22:26] Perangkat: Mari kita berhati-hati saat ini. Cara saya melihatnya adalah jika saya punya hutang kartu kredit, saya tidak akan makan di luar, berlibur, tidak ada satupun. Hutang kartu kredit saya menjadi nomor satu karena saya menginginkannya [Bleep] dari punggungku. Jadi jika itu saya, saya akan mengambil semua uang untuk liburan, yaitu $1.000 per bulan.
[01:22:44] Saya mengambil sebagian uang dari pengeluaran tanpa rasa bersalah, dan semuanya digunakan untuk hutang kartu kredit. Bayar itu. Di satu sisi, saya memberi pelajaran pada diri saya sendiri, seperti, sialnya, kita tidak bisa mengambil liburan selama X bulan tambahan karena kita membuat diri kita terlilit hutang. Jadi mari kita bayar ini [Bleep] mati. Kami tidak akan pernah kembali ke sana lagi. Dan segera setelah kami selesai, kami akan menerima pembayaran sebesar 1.000 dolar sebulan. Masukkan kembali ke dalam liburan. Bagaimana perasaan kalian tentang hal itu?
[01:23:07] RYAN: Aku sudah mengatakan ini pada Jamie sebelumnya. Itulah yang perlu kita lakukan.
[01:23:10] Perangkat: Ryan menyukainya. Oke. Jamie?
[01:23:12] Jamie: Ya, dia benar.
[01:23:14] Perangkat: Ada perbedaan pendapat di sini? Apa yang terjadi saat ini? Ada energi aneh di dalam ruangan.
[01:23:20] RYAN: Saya bisa merasakan adanya perbedaan pendapat.
[01:23:21] Jamie: Perbedaan pendapat muncul karena saya merasa seperti– dan lagi-lagi, kami sudah menikah, jadi itu uang bersama kami, tapi saya merasa itu adalah hutang kartu kreditnya dan bukan hutang kartu kredit saya. Jadi aku pahit karena harus melunasinya.
[01:23:32] Perangkat: Ryan, apa pendapatmu tentang komentar Jamie? Anda mengumpulkan hutang kartu kredit ini. Saya pikir Anda harus mengambil tanggung jawab untuk itu. Apa pendapat Anda tentang hal itu?
[01:23:39] RYAN: Ya. Menurutku dia tidak salah. Saya pikir ada tanggung jawab yang harus saya ambil untuk menutupi hal itu. Dan pada saat yang sama, saya juga berpikir itu bukan ‘ tidak semuanya dihabiskan untukku. Itu juga dihabiskan untuk keperluan keluarga. Bahan makanan dimasukkan ke dalam kartu kredit itu.
[01:23:55] Jamie: Saya tidak tahu kemana perginya semua uang itu, dan saya tidak tahu dia punya– ketika dia tidak bekerja, saya tidak menyadari bahwa uang itu sedang diakumulasikan, saya rasa. Jadi saya bersikap picik, dan saya tidak seharusnya bersikap picik.
[01:24:07] Perangkat: Menurutku, kamu tidak bersikap picik. Saya pikir ini adalah kritik yang sangat adil. Inilah pedoman yang ingin saya gunakan dalam hubungan saya sendiri, yaitu, saya ingin bermurah hati kepada istri saya. Dan saya ingin dia juga bermurah hati. Dan aku sudah mengatakan itu padanya. Dan dalam suatu hubungan di mana Anda berbicara tentang uang, terkadang ada hubungan Anda dan saya. Itu wajar saja.
[01:24:30] Namun jika kami berdua memiliki nilai inti, saya bermurah hati. Anda murah hati. Kami murah hati. Kemudian percakapan ini berubah dari Jamie yang berkata, “Aku tahu aku bersikap picik, tapi itu utangmu, dan kamu harus melunasinya.” Untuk sesuatu yang sama sekali berbeda. Jadi bermainlah denganku sebentar. Ryan, jika Anda benar-benar murah hati, bagaimana tanggapan Anda terhadap komentar Jamie?
[01:24:53] RYAN: Menurutku, aku akan menaruh semua yang kumiliki untuk membeli kartu kredit itu, melunasinya secepat mungkin, meskipun jumlahnya kecil.
[01:25:00] Perangkat: Saya suka itu. Dan kemudian lakukan satu langkah ekstra, karena baris terakhir itu, tetapi itu mungkin tidak cukup. Jadi apa yang ingin Anda katakan atau tanyakan tentang hal itu?
[01:25:09] RYAN: Saya ingin penghasilan tambahan digunakan untuk melunasinya lebih cepat.
[01:25:14] Perangkat: Oke, jadi tanyakan padanya.
[01:25:15] RYAN: Jamie, saya ingin sebagian penghasilan Anda disumbangkan ke kartu kredit itu agar lunasnya lebih cepat.
[01:25:21] Jamie: Itu paling masuk akal.
[01:25:22] Perangkat: Oke, kerja bagus. Kalian sudah sampai di sana. Bisakah saya memberi Anda beberapa kata yang mungkin Anda gunakan untuk percakapan di masa depan?
[01:25:29] RYAN: Ya.
[01:25:29] Perangkat: Jadi saya mungkin mengatakan sesuatu seperti ini. Saya mungkin berkata, “Dengar, kamu tahu apa–” Saya sedang berperan sebagai Ryan sekarang. “Kau tahu, Jamie, kau benar. Sejujurnya, jika aku berada di posisimu, aku akan sangat frustrasi, karena kamu menghasilkan banyak uang. Aku tahu kamu bekerja sangat keras. Aku juga bekerja keras. Dan memang benar. Aku mempunyai utang kartu kredit sebesar lebih dari $10.000.
[01:25:46] “Dan dalam pikiranku, aku tahu sebagian dari uang itu untuk keluarga dan pekarangan, tapi faktanya adalah aku seharusnya tidak berhutang kartu kredit. Itu bukan jenis hubungan yang ingin aku miliki dengan uang. Jadi aku ingin mengambil uang belanja pribadiku tanpa rasa bersalah, dan aku ingin menyisihkan setidaknya 90% darinya untuk utang kartu kredit dan meningkatkan pembayarannya sehingga aku menyisihkan uang ekstra untuk itu setiap bulannya.
[01:26:10] “Saya ingin melunasinya secepat mungkin. Dan faktanya hal itu akan sedikit membantu, tapi saya juga akan senang jika kita bisa berkontribusi menggunakan sebagian dari penghasilan Anda dan melunasi hutang kartu kredit ini, karena saya tidak ingin kita memiliki hutang sekarang atau selamanya.” Anda melihat perbedaan dalam cara saya mengatakannya?
[01:26:29] Sedikit penjelasan lagi. Banyak pengakuan dan validasi. Dan juga bertanya seperti, “Hei, kamu tidak perlu melakukannya. Saya akan melunasinya, tapi saya akan menyukainya.” Mengapa? Karena saya tidak ingin kita terlilit hutang sekarang atau selamanya.
[01:26:46] RYAN: Ya, setuju. Dan saya pikir kita bisa menggunakan uang itu untuk apa yang kita bicarakan, ya, investasi, tabungan dengan lebih cepat.
[01:26:55] Perangkat: Bagus. Setelah kami melunasinya, saya punya rencana bagaimana kami akan mengembalikan uang itu untuk ini dan ini.
[01:27:03] RYAN: Ya.
[01:27:03] Jamie: Kami akan memotong kartu kreditnya dan membuangnya ke tempat sampah.
[01:27:05] Perangkat: Ini dia. Besar. Itu sangat kuat. Lihat ini. Saya suka hubungan antara kalian berdua. Uang sebenarnya seharusnya menyenangkan. Bahkan jika Anda berbicara tentang utang kartu kredit, Anda bisa membuatnya menyenangkan. Baiklah. Tunggu. Mari kita perbaiki ini [Bleep] sekarang.
[01:27:16] RYAN: Oke.
[01:27:17] Perangkat: Tambahan 150 sebulan sudah digunakan untuk hutang kartu kredit. Itu bagus. Itu membuat perubahan besar. Tapi yang jelas saya ingin mengeluarkan banyak uang untuk itu [Bleep] benda. Saya ingin lebih dari $1.000 sebulan untuk itu. Jadi di mana kita bisa mendapatkan $1.000 sebulan? Apa yang kalian katakan?
[01:27:34]Jamie: Keluarkan dari dana liburan.
[01:27:34] Perangkat: Keluarkan dari liburan. Oke, ya. Anda ingin mengeluarkannya sepenuhnya dari liburan?
[01:27:37] Jamie: Itu berarti 1.000 lagi.
[01:27:39] Perangkat: Ya, itu 1.000 di sana. Atau Anda dapat memisahkannya dari yang lain. Kalian bisa–
[01:27:43] RYAN: Saya pasti akan mengatakan pengeluaran tanpa rasa bersalah.
[01:27:45] Jamie: Oh ya. Saya bisa mengambil sebagian dari itu. Ya.
[01:27:46] Perangkat: Ya, bagus.
[01:27:47] RYAN: Saya hampir belum mau menyentuh liburan.
[01:27:49] Perangkat: Oke, keren. Jamie, kamu tidak menyentuh pengeluaran pribadimu yang bebas dari rasa bersalah. Anda mendapatkan apa yang Anda dapatkan. Oke?
[01:27:54] RYAN: Ya.
[01:27:55] Perangkat: Kami tidak menyentuh individu Anda. Anda menyimpannya karena Anda tidak terlilit hutang kartu kredit. Tapi kalian berdua akan menguranginya. Jadi, daripada 3.620, kami akan memberikan 1.500 dolar sebulan. Anda akan menghancurkan benda ini dengan cepat. Itulah yang saya bicarakan.
[01:28:13] Anda bahkan dapat membuka kalkulator kami. Anda dapat mengetik “Kalkulator Ramit”, dan Anda akan menemukan banyak kalkulator tempat Anda dapat memasukkan jumlah pensiun Anda, kalkulator utang Anda, dan Anda dapat mengetahui dengan tepat kapan Anda akan bebas utang. Teman-teman, 1.500 dolar ekstra sebulan, setelah utang itu dilunasi, itu adalah uang yang banyak.
[01:28:32] Jamie: Ya. Dan saya akan mendapatkan bonus saya bulan depan dan kami mungkin bisa melunasi semuanya.
[01:28:37] Perangkat: Anda bisa melakukan itu. Anda bisa melakukan itu. Saya tidak keberatan dengan hal itu. Satu-satunya alasan saya menjawab ya adalah karena saya benci Anda harus membayar semua bunga ekstra ini kepada perusahaan kartu kredit. Tapi mulai sekarang, saya tidak ingin kita mengambil bonus dan membayar kembali keputusan buruk yang kita buat. Tidak lebih.
[01:28:52] Bonus tersebut digunakan untuk masa depan, menopang rekening tabungan kita, membangun investasi kita, bahkan mengambil beberapa persentase darinya dan melakukan pembelanjaan tanpa rasa bersalah, apa adanya. Anda tinggal membaginya seperti Anda membagi penghasilan Anda.
[01:29:03] RYAN: Ya.
[01:29:04] Perangkat: Baiklah. Dingin. Saya merasa kalian ikut serta.
[01:29:07] RYAN: Saya merasa jauh lebih baik. Dan kami bahkan belum melakukan apa pun selain melalui ini bersama Anda.
[01:29:12] Perangkat: Anda telah melakukan sesuatu. Kalian berdua mengakui apa yang terjadi di masa lalu, itu tidak mudah. Dan kemudian Anda berdua benar-benar bergulat dengan posisi Anda saat ini. Anda benar-benar memiliki sejarah berlapis yang cukup rumit. Saya dapat memberi tahu Anda bahwa perbedaan antara percakapan kami di awal panggilan telepon ini dan sekarang sangat mencolok. Jamie, apa yang Anda perhatikan tentang perasaan Anda sekarang dibandingkan di awal panggilan kita?
[01:29:39] Jamie: Saya dapat memberitahu Anda bahwa detak jantung saya menurun, dan saya merasa napas saya berkurang. Aku hanya merasa bisa menarik napas dalam-dalam dan merasa, oh wow, aku merasakan perasaan lega ini. Kami punya ini. Kami bisa melakukannya, dan itu membuat saya sangat bahagia.
[01:29:51] Perangkat: Saya suka itu. Ryan, bagaimana denganmu?
[01:29:55] RYAN: Saya merasa stresnya berkurang. Aku merasa ini lebih menyenangkan untuk dibicarakan dengan Jamie. Dan kemudian saya juga merasa ini akan membuka kebebasan bagi kami berdua untuk benar-benar mempertimbangkan seperti apa Kehidupan Kaya itu. Saya pikir kami menyimpannya di dalam kotak seperti itu karena apa yang kami lakukan sekarang hanya membuka pintu.
[01:30:12] Perangkat: Ya, saya suka itu. Pengamatan yang bagus. Hanya memiliki sistem dasar di mana jika Anda melakukan ini, Anda menang, perasaan yang menyenangkan. Anda tidak perlu bertanya-tanya lagi, benarkah demikian? Apakah itu benar? Mengapa dia melakukan itu? Tidak, mari kita ikuti saja keempat angka ini. Jika kita melakukan itu saja, kita menang, dan sekarang kita bisa mengubah keadaan.
[01:30:36] Ini seperti memiliki resep yang bagus. Resep yang bagus ini, jika kita mengikutinya akan menghasilkan hidangan yang enak. Sekarang kita bisa bermain dengan bumbu dan ini dan itu. Tapi kami baru tahu bahwa ini adalah resep dasar, dan ini luar biasa. Saya suka itu. Apa yang paling menarik perhatian Anda dari percakapan hari ini? RYAN?
[01:30:54] RYAN: Saya pikir hal terbesar yang menonjol bagi saya hanyalah kurangnya kerja tim yang dia dan saya miliki. Kami benar-benar memainkan permainan terpisah di sini, dan sebagai hasilnya, ini menempatkan kami pada posisi yang buruk.
[01:31:05] Perangkat: Bagus. Jamie?
[01:31:07] Jamie: Saya pikir saya telah melihatnya secara berbeda, karena lebih banyak dua entitas yang terpisah, dan saya pikir membicarakannya, bersatu akan membuatnya lebih mudah. Dan saya pikir saya merasa lebih didengarkan dan lebih dipahami setelah menghabiskan waktu berjam-jam berbicara, bahwa dia mungkin lebih memahami dari mana saya berasal.
[01:31:23] Perangkat: Saya sangat menyukainya. Terlintas dalam benak saya bahwa Anda berdua telah melalui banyak hal yang lebih sulit bersama-sama daripada mengulangi rencana pengeluaran yang disengaja ini. Dan ketika masalah uang menjadi sulit, dan hal itu akan terjadi, Anda selalu dapat melihat ke belakang dan berkata, “Lihat, kita sudah melalui banyak hal lainnya. Kita bisa menyelesaikannya.” Karena aku tahu kalian berdua punya.
[01:31:41] Saya akan mendorong Anda untuk mencari uang dan menggunakannya untuk terapi. Saya pikir ini sebenarnya mendasar, untuk dapat terhubung melalui hal ini. Dan saat ini, melihat cara Anda berubah dari terputus menjadi terhubung, bagi saya, itu adalah bukti yang bagus. Jika saya jadi Anda, saya ingin memberi diri saya segala keuntungan.
[01:32:01] Saya juga tumbuh dengan hemat, dan salah satu hal yang saya pelajari yang sangat ingin saya ajarkan kepada orang-orang adalah saya jatuh cinta dengan membelanjakan uang untuk meningkatkan kehidupan saya. Itu bukanlah sesuatu yang saya lakukan dengan enggan. Saya sebenarnya menyukainya. Saya suka membayar untuk layanan. Saya bahkan suka membayar pajak. Mereka meningkatkan hidup saya. Saya menyukainya.
[01:32:22] Jadi saya menginginkan hal yang sama untuk Anda karena saya merasa Anda berdua tumbuh seolah-olah belanja itu buruk dan menabung itu baik. Dan juga membelanjakan uang dengan penuh arti sungguh luar biasa. Jadi untuk bisa melakukan itu, baik itu terapi, persiapan makan, belanja, penitipan anak, apa pun, kalian berdua melakukan itu bersama-sama akan seperti, wah, kami benar-benar menggunakan uang kami untuk Kehidupan Kaya kami.
[Narration]
[01:32:47] Kita akan membahas tindak lanjutnya sebentar lagi, tetapi pertama-tama saya ingin mengetahui seberapa jauh kemajuan Jamie dan Ryan dalam satu percakapan. Pada awalnya, Jamie menyebut mereka musuh. Mereka mencatat skor. Mereka kesal. Anda menghabiskannya? Baiklah, aku akan menghabiskan ini. Namun pada akhirnya Anda dapat melihat bahwa mereka benar-benar mengembangkan ide masing-masing. “Hei, ayo berhemat lebih banyak. Ayo pindahkan uang dari sini ke sana.”
[01:33:10] Momentum seperti itulah yang selalu saya cari ketika saya berbicara dengan pasangan. Ini adalah tanda yang sangat maju dari sebuah tim yang akhirnya bekerja sama. Mereka sebenarnya saling membangun. Ini adalah dua orang yang sudah sukses di bagian lain kehidupan mereka. Dan ketika Anda telah membuktikan bahwa Anda bisa menjadi hebat dalam suatu hal, keahlian tersebut sering kali dapat dipindahtangankan.
[01:33:30] Sejujurnya, berdasarkan pengalaman saya, pemimpin terbaik sering kali merupakan mitra terbaik, orang tua terbaik, dan perencana terbaik. Keterampilan dapat dipindahtangankan. Jadi jika Anda ingin menjadi lebih baik dalam hal uang, pikirkan bagian lain dalam hidup Anda di mana Anda sudah hebat.
[01:33:43] Sekarang, akankah mereka menindaklanjutinya? Saya harap begitu. Memang benar, karena berapa pun pasangan yang saya ajak bicara, saya tidak bisa memprediksi hasilnya. Ada pasangan yang melakukannya, ada pula yang tidak. Beberapa pasangan tidak pernah saya dengar kabarnya lagi. Saya melihat sesuatu dalam diri mereka dan saya sangat berharap mereka melakukan perubahan itu. Mari kita lihat tindak lanjutnya sekarang.
[01:34:03] Jamie: Anda pasti bertanya hal mengejutkan apa yang kami pelajari dari podcast, a dan menurut saya mungkin itulah seberapa banyak yang sebenarnya harus kami kerjakan, yang saat ini tidak kami kerjakan. Dan ketika saya melihat angka-angka tersebut, terlihat jelas bahwa kita tidak menaruh perhatian atau perhatian yang cukup terhadap apa yang bisa dan harus kita lakukan.
[01:34:26] Jadi salah satu kesimpulannya adalah kita perlu bekerja sama sebagai sebuah tim dan memastikan bahwa kita berbagi satu sama lain tentang apa yang terjadi dalam diri kita– tidak hanya melihat angka-angka itu sendiri, tapi pemikiran dan perasaan kita tentang apa yang sedang kita lakukan sehingga kita bisa selalu memiliki pemahaman yang sama.
[01:34:43] Kami mengadakan rapat keuangan pertama minggu ini dan hanya membicarakan hal-hal yang akan terjadi dan apa yang harus kami bayar dan anggarkan. Jadi itu adalah bagian dari pembicaraan kami. Dan kami membaca lebih banyak di buku ini. Dan menurut saya, kesimpulan lain yang dapat kita peroleh dengan cepat setelah membaca buku ini adalah bahwa kita sebenarnya berpikir terlalu kecil, dan kita perlu memperluas proses berpikir kita.
[01:35:04] Dan jauh lebih sulit untuk mengetahui rincian rencana Apa rencana Hidup Kaya Anda? Bahwa saya menyadari pada dasarnya kami berpikir demikian, dan kami benar-benar dapat berpikir jauh lebih besar daripada sebelumnya.
[01:35:17] RYAN: Kejutan terbesar bagi saya adalah jumlah yang dibelanjakan untuk pengeluaran tanpa rasa bersalah. Saya pikir antara kami berdua yang tidak melacaknya, tidak sering membicarakan tentang uang, dan apa sebenarnya rencana kami dengannya, hal itu hilang begitu saja dan benar-benar menempatkan kami pada posisi merasa seperti kami tidak punya uang untuk dibelanjakan.
[01:35:38] Beberapa pelajaran terbesarnya adalah pentingnya bekerja sama sebagai sebuah tim. Dan terkadang Anda memerlukan seseorang, seperti Ramit, untuk memberi tahu Anda, “Dengar, kamu melakukan hal-hal konyol, dan kamu perlu melakukan yang lebih baik.” Saya benar-benar perlu mempertimbangkan seperti apa masa depan kita dan mempertimbangkan seperti apa Kehidupan Kaya kita bersama.
[01:36:00] Itu tentu saja adalah sesuatu yang menurut saya tidak dipertimbangkan atau diprioritaskan oleh banyak orang. Dan jika Anda ingin mencapai impian tersebut atau memiliki impian secara umum, Anda perlu memikirkannya dan merencanakannya serta mempertimbangkan seperti apa impian Anda dan pasangan Anda.
[01:36:15] Jamie: Sejauh ini kami telah melakukan pekerjaan yang baik dengan mengalokasikan lebih banyak uang untuk utang kami dan seharusnya sudah melunasinya pada awal tahun sesuai dengan jalur yang kami jalani saat ini. Kami juga bertemu seminggu sekali dan membahas ke mana perginya uang kami dan benar-benar berusaha untuk lebih memperhatikan apa yang kami belanjakan dan lebih berhati-hati.
[01:36:32] Kami juga telah mendengarkan buku audio Anda selama perjalanan, dan kami sudah menyelesaikan setengahnya, dan itu juga sangat membantu dalam membuka percakapan tentang uang dan apa yang telah kami lakukan. Saya pikir perlu waktu untuk menghentikan kebiasaan lama kita.
[01:36:49] Saya rasa saya belajar bahwa bagi saya, liburan lebih bermanfaat bagi kesehatan mental saya dan bahwa menjauh dari sini terkadang terasa seperti satu-satunya cara untuk benar-benar beristirahat dari pekerjaan saya. Dan saya harus mencari cara lain untuk mengatasinya, yang menurut saya lebih murah. Jadi langkah selanjutnya adalah menggabungkan semua rekening bank dan memindahkan semuanya ke dalam satu rekening besar, lalu melanjutkannya untuk masa depan.
[01:37:19] RYAN: Sudah sekitar enam minggu sekarang, dan saya pikir semuanya berjalan ke arah yang benar. Jamie dan saya benar-benar mengambil langkah untuk bertemu dan membicarakan uang setiap minggu, setidaknya sekali seminggu. Jadi misalnya, kita mungkin membicarakan tentang adanya tagihan yang akan datang untuk salah satu olahraga anak-anak, dan memastikan bahwa kita menerapkannya ke dalam anggaran, terutama ketika menyangkut makan di luar.
[01:37:42] Kami hanya makan terlalu banyak sehingga kami bahkan tidak tahu ke mana perginya uang itu. Dan menurut saya sekarang, ini merupakan bukti nyata bagi kita bahwa kita menghabiskan begitu banyak uang hanya untuk makanan. Jadi kami telah menguranginya sedikit. Dan juga, dengan hutang kartu kredit saya, kami telah membayar seluruh gaji saya untuk hutang kartu kredit tersebut.
[01:38:02] Jumlah kami sekitar 11.000, mendekati jumlah itu. Sekali lagi, sekitar enam minggu setelahnya, kami turun menjadi $7.600, yang merupakan hal yang bagus karena menurut saya saat kami memasuki tahun depan, awal tahun depan, kami akan mendapatkan pembayarannya. Lalu kita bisa mulai mengalokasikan dan memfokuskan dana tersebut ke tempat lain, dibandingkan hanya menaruh dana di kartu kredit kita dan harus melunasinya dengan bunga. Jadi saya merasa sangat senang dengan hal itu. Dan saya pikir kami berada di jalur yang benar, dan kami akan melanjutkannya.
