Dalam beberapa hari terakhir, Penduduk Los Angeles telah turun ke jalan untuk memprotes pemerintahan Trump imigrasi kebijakan dan penggerebekan es yang semakin sering. Editor Politik Senior Wired, Leah Feiger, bergabung dengan Zoë Schiffer, Direktur Bisnis dan Industri, untuk membahas banjir informasi terkait di media sosial, dan bagaimana chatbots AI seperti Grok dan Chatgpt memberikan salah dan kadang -kadang, jawaban yang meradang.
Disebutkan dalam episode hari ini:
AI Chatbots membuat disinformasi protes LA lebih burukoleh David Gilbert
Saya bergabung dengan setiap gugatan class action yang bisa saya temukan, dan begitu juga Andaoleh Andy Vasoyan
Pengkodean getaran akan datang untuk pekerjaan teknikoleh Will Knight
Anda dapat mengikuti Zoë Schiffer di Bluesky at @zoeschiffer. Tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com.
Bagaimana mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, tetapi jika Anda ingin berlangganan secara gratis untuk mendapatkan setiap episode, begitulah caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi yang disebut podcast, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami sedang aktif Spotify juga.
Salinan
Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.
Zoë Schiffer: Ini Zoë. Sebelum kita mulai, saya ingin mengambil kesempatan untuk mengingatkan Anda bahwa kami benar -benar ingin mendengar dari Anda. Jika Anda memiliki pertanyaan tentang AI, politik, atau privasi yang ada di pikiran Anda atau topik yang ingin kami bicarakan di acara itu, Anda dapat menulis kepada kami di uncannyvalley@wired.com, dan jika Anda mendengarkan episode kami dan menikmatinya, silakan peringkatnya di aplikasi podcast pilihan Anda. Sejujurnya itu membantu orang menemukan kita. Selamat datang di Wired’s Lembah yang luar biasa. Saya Direktur Bisnis dan Industri Wired, Zoë Schiffer. Hari ini di acara itu, kami menyelam tentang bagaimana AI Chatbots memicu disinformasi tentang protes yang sedang berlangsung di Los Angeles. Dalam beberapa hari terakhir, penduduk LA telah turun ke jalan untuk memprotes kebijakan imigrasi administrasi Trump dan penggerebekan es yang semakin sering. Media sosial dipenuhi dengan informasi dan rekaman tentang protes dan ketika orang mencoba dan memeriksa fakta apa yang sebenarnya terjadi. AI Chatbots seperti Grok dan ChatGPT memberikan jawaban yang salah dan kadang -kadang meradang. Kami akan membahas bagaimana pola ini telah berlangsung dan konsekuensinya pada momen politik ini. Saya bergabung hari ini oleh Leah Feiger, editor politik senior di Wired. Leah, selamat datang di pertunjukan.
Leah Feiger: Terima kasih telah menerima saya, Zoë.
Zoë Schiffer: Sejak akhir pekan lalu, protes besar -besaran ini telah pecah di Los Angeles, jadi mungkin mari kita mulai dari sana dengan tingkat yang sangat tinggi dari apa yang telah terjadi.
Leah Feiger: Jadi minggu lalu, protes pecah di LA setelah penggerebekan es di seluruh kota, dan pada awalnya lebih kecil dari yang diklaim orang secara online. Mereka seperti, “Ada gerombolan orang. Mereka telah mengambil alih Los Angeles. Ini liar.” Kebenaran dari masalah ini adalah bahwa ini berada di daerah yang sangat spesifik dan sangat terkait dengan penggerebekan es. Tapi selama akhir pekan semuanya berubah. Trump memanggil National Guard, banyak ke California Gubernur Gavin Newsom’s Chagrin, dan ada banyak bolak-balik online tentang hak-hak negara bagian versus hak-hak federal versus bagaimana semua ini digambarkan. Banyak penangkapan, banyak orang benar -benar kesal tentang kebijakan imigrasi yang sangat kontroversial dari pemerintahan ini, dan beberapa citra serangan es yang cukup mengecewakan, tidak hanya di LA tetapi di seluruh negeri. Jadi ini telah mendidih selama beberapa waktu, dan LA benar -benar salah satu tempat pertama yang kita lihat respons semacam ini.
Zoë Schiffer: Ya, maksud saya, saya pikir itulah yang benar -benar menonjol bagi saya sejak awal. Rasanya seperti pertama kali kita melihat gelombang oposisi terhadap pemerintahan Trump dengan cara yang sangat penuh, dengan cara yang saya pikir kami harapkan untuk melihat di berbagai titik di seluruh pemerintahan ini sejak Januari. Tapi kami benar -benar belum sejauh ini, terlepas dari kenyataan bahwa apa yang telah mereka lakukan, apa yang mereka katakan sangat tidak biasa dibandingkan dengan bagaimana politik biasanya berjalan.
Leah Feiger: Sangat. Sudah agak liar, dan jelas ada gerakan protes Tesla Takedown dan beberapa protes kecil yang terjadi tepat ketika Doge, yang disebut Departemen Efisiensi Pemerintah Elon Musk, dimulai. Tapi Anda benar -benar benar, belum ada apa pun dengan cara khusus ini, dan bagian dari ini adalah karena itu benar -benar sangat pribadi. Kami mendengar cerita dari pengunjuk rasa tentang anggota keluarga mereka yang diambil oleh ICE dan tidak mendengar kabar dari mereka lagi. Ada beberapa profil luar biasa di seluruh negara orang yang terkejut bahwa tetangga mereka diambil dari jalanan. Dan lagi, administrasi telah mengatakan bahwa mereka akan melakukan ini sepanjang waktu. Perbedaan besar di sini adalah, satu, tanggapan dari orang -orang di komunitas di LA, dan dua, fakta bahwa ini sekarang benar -benar menjadi hak -hak negara versus masalah federal.
Zoë Schiffer: Dan saya merasa seperti ini telah terjadi, bahkan untuk Anda dan saya, kami telah mencoba mencari tahu, seperti yang Anda katakan, apa yang sebenarnya terjadi di sini? Apa yang terjadi? Dan salah satu hal yang telah mereka lakukan, sangat 2025, adalah beralih ke chatbots, bertanya pada chatgpt, bertanya pada Grok, apa yang terjadi di sini? “Jadi, apa saja pertanyaan yang orang coba jawab, dan apa yang terjadi ketika mereka berbicara dengan chatbots tentang apa yang terjadi?
Leah Feiger: OKE. Sedikit pengambilan kontroversial untuk memulai. Saya pikir sebenarnya ada sesuatu yang sangat murni tentang orang yang melihat foto atau video di media sosial dan pergi, “Tunggu, apakah ini nyata? Apakah ini akurat?” Itu sebenarnya bagus. Bagi saya itu adalah hal yang baik.
Zoë Schiffer: Ya, literasi media.
Leah Feiger: Literasi Media. Kami sudah berteriak tentang hal ini begitu lama. Tetapi bagian yang menghancurkan dari ini adalah bahwa chatbots ini sama sekali tidak sesuai dengan tantangan. Jadi bisakah saya memberi Anda contoh di sini? Apakah itu baik -baik saja?
Zoë Schiffer: Tolong, tolong.
Leah Feiger: OKE. Jadi jelas ada orang -orang yang turun ke jalan -jalan mengikuti penggerebekan es ini, dan poster -poster konservatif telah benar -benar membanjiri feed mereka dengan informasi yang tidak akurat. Mereka telah memposting rekaman protes lama, klip dari video game, film, mengklaim bahwa ada semua agitator ini. Sudah banyak. Dan sebagai hasilnya, orang -orang telah beralih ke obrolan AI seperti Grok, et cetera. Jadi salah satu kasus khusus ini adalah ketika pemerintah federal mengirim 2.000 pasukan penjaga nasional, SF Chronicle sebenarnya menerbitkan foto pasukan ini yang tidur di lantai. Gambar -gambar ini dibagikan oleh Gubernur Newsom, yang seperti, “Anda benar -benar mengirim pasukan ini ke negara kami yang tidak kami minta, yang sepenuhnya menghasut situasi ini, dan sekarang mereka benar -benar tidak punya tempat untuk tidur.” Tepat setelah Newsom membagikan ini, satu ton orang mengklaim di X, di Facebook bahwa gambar -gambar ini adalah fabrikasi, mereka dihasilkan AI, atau mereka benar -benar merujuk peristiwa yang berbeda. Dan kami tidak hanya berbicara poster acak. Kita berbicara seperti Laura Loomer, Ratu Konspirasi.
Zoë Schiffer: Oh, wow.
Leah Feiger: Ya, tepatnya. Yang sudah memiliki telinga Trump. Ini menjadi luas. Jadi orang -orang pergi ke X Grok dan mereka seperti, “Grok, apa ini?” Dan apa yang dikatakan Grok kepada mereka? Tidak, tidak. Grok mengatakan ini sebenarnya bukan gambar dari protes di LA. Dikatakan mereka berasal dari Afghanistan.
Zoë Schiffer: Oh. Grok, tidak.
Leah Feiger: Mereka seperti, “Tidak ada dukungan yang kredibel. Ini adalah misattribution.” Itu sangat buruk. Itu benar -benar buruk. Dan kemudian ada situasi lain di mana beberapa orang lain berbagi foto -foto ini dengan chatgpt, dan chatgpt juga seperti, “Ya, ini adalah Afghanistan. Ini tidak akurat, dan lain -lain, dan lain -lain.” Itu tidak bagus.
Zoë Schiffer: Maksud saya, jangan mulai saya pada saat ini datang setelah banyak platform ini secara sistematis membongkar program pengecekan fakta mereka, telah memutuskan untuk dengan sengaja membiarkan lebih banyak konten. Dan kemudian Anda menambahkan chatbots ke dalam campuran yang, untuk semua penggunaannya, dan saya pikir mereka bisa sangat berguna, mereka sangat percaya diri. Ketika mereka berhalusinasi, ketika mereka mengacaukan, mereka melakukannya dengan cara yang sangat meyakinkan. Anda tidak akan melihat saya di sini membela pencarian Google. Sampah mutlak, mimpi buruk, tetapi sedikit lebih jelas kapan itu tersesat, ketika Anda berada di beberapa blog acak dan tidak dapat dikritik daripada ketika Grok memberi tahu Anda dengan penuh keyakinan bahwa Anda melihat foto Afghanistan ketika Anda tidak.
Leah Feiger: Ini sangat memprihatinkan. Maksudku, ini berhalusinasi. Ini sepenuhnya berhalusinasi, tetapi dengan kesombongan bocah frat paling mabuk yang sayangnya Anda sudah terpojok di sebuah pesta dalam hidup Anda.
Zoë Schiffer: Mimpi buruk. Mimpi buruk. Ya.
Leah Feiger: Mereka seperti “Tidak, tidak, tidak. Saya yakin. Saya tidak pernah lebih yakin dalam hidup saya.”
Zoë Schiffer: Sangat. Maksud saya, oke, jadi mengapa chatbots memberikan jawaban yang salah ini dengan keyakinan seperti itu? Mengapa kita tidak melihat mereka hanya berkata, “Yah, saya tidak tahu, jadi mungkin Anda harus memeriksa di tempat lain. Berikut adalah beberapa tempat yang kredibel untuk mencari jawaban itu dan informasi itu.”
Leah Feiger: Karena mereka tidak melakukan itu. Mereka tidak mengakui bahwa mereka tidak tahu, yang benar -benar liar bagi saya. Sebenarnya ada banyak penelitian tentang hal ini, dan dalam penelitian terbaru tentang alat pencarian AI di Tow Center for Digital Journalism di Columbia University, ditemukan bahwa chatbots “umumnya buruk dalam menolak untuk menjawab pertanyaan yang tidak dapat mereka jawab secara akurat. Menawarkan jawaban yang salah atau spekulatif.” Sungguh, sungguh, benar -benar liar, terutama ketika Anda mempertimbangkan fakta bahwa ada begitu banyak artikel selama pemilihan tentang, “Oh tidak, maaf, saya chatgpt dan saya tidak bisa mempertimbangkan politik.” Anda seperti, yah, Anda sedang mempertimbangkan banyak hal sekarang.
Zoë Schiffer: Oke, saya pikir kita harus berhenti di sana dengan catatan yang sangat mengerikan itu dan kita akan segera kembali.
[break]
Zoë Schiffer: Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Saya bergabung hari ini oleh Leah Feiger, editor politik senior di Wired. OK, jadi di luar hanya mencoba memverifikasi informasi dan rekaman, ada juga banyak laporan tentang video yang dihasilkan AI yang menyesatkan. Ada akun Tiktok yang mulai mengunggah video dari seorang tentara penjaga nasional bernama Bob yang telah dikerahkan ke protes LA, dan Anda bisa melihatnya mengatakan hal -hal palsu dan radang seperti fakta bahwa para pengunjuk rasa “membuang balon yang penuh minyak,” dan salah satu video memiliki hampir sejuta pandangan. Jadi saya tidak tahu, rasanya orang harus menjadi sedikit lebih mahir dalam mengidentifikasi rekaman palsu semacam ini, tetapi sulit di lingkungan yang secara inheren tidak konteks seperti posting di X atau video di Tiktok.
Leah Feiger: Sama sekali. Dan streaming langsung Tiktok yang Anda sebutkan dari Bob, yang dibantah oleh BBC, mereka menurunkannya. Itu hilang. Tetapi orang -orang dalam menanggapi seperti, “Ya ampun, ini adalah media arus utama. Mereka hanya mematikan ini. Ini informasi ini.” Jadi itu seperti ketika Anda menemukan hal itu, ketika Anda menyanggahnya, itu masih belum cukup. Dan saya harus kembali ke pertanyaan literasi media, dan mungkin itulah sebabnya chatbots AI yang salah begitu mengecewakan bagi saya, karena orang-orang sebenarnya, bukan semua orang, tetapi pasti ada beberapa orang dengan itikad baik, “Apakah ini nyata? Tolong, seseorang memberi tahu saya jika ini nyata.”
Zoë Schiffer: Oh, tentu saja. Ya, mereka ingin tahu. Aku tahu. Ibuku yang malang, dia menunjukkan padaku sebuah video beberapa hari yang lalu dari sekelompok bayi yang identik memandangi kamera. Dia seperti, “Bukankah ini sangat lucu? Saya menemukan ini di Facebook.” Dan saya seperti, “Bu, itu bukan sloth yang nyata. Kita harus melanjutkan.” Dia dihancurkan.
Leah Feiger: Saya pikir Slop Hewan AI adalah sesuatu yang mungkin saya baik -baik saja.
Zoë Schiffer: Salah satu bentuk AI yang disukai Leah adalah hewan AI.
Leah Feiger: Tidak, tidak, saya mengambilnya kembali. Ngomong -ngomong, taruhan yang lebih rendah, tetapi masih bisa dibilang masih berkontribusi pada fakta bahwa apa yang nyata? Aku tidak tahu. Siapa yang bisa dikatakan? Dan bagian dari masalahnya adalah kita pernah ada di sini sebelumnya. Lima tahun yang lalu adalah tahun 2020 dan protes George Floyd di seluruh negeri, dan mereka sangat besar, dan itu besar, dan kami memiliki banyak masalah informasi yang salah. Kami memiliki banyak orang yang mengatakan, “Tidak, ini adalah ini. Ini adalah video game ini. Ini adalah ini.” Namun lima tahun kemudian, lanskap telah berubah sepenuhnya. Anda masih memiliki aktor buruk yang sama, tetapi sekarang jauh lebih membingungkan. Kepercayaan pada media sedang down. Anda berpaling kepada siapa? Chatbot AI terpercaya Anda yang telah diintegrasikan ke dalam setiap aplikasi media sosial yang Anda miliki akses pribadi.
Zoë Schiffer: Yang juga menghilangkan mekanisme pengecekan fakta lainnya. Jadi di sinilah kita.
Leah Feiger: Ya.
Zoë Schiffer: Kami telah melihat ini berulang kali. Maksud saya, ini menarik karena Elon Musk terkenal memberantas sebagian besar tim moderasi konten di X, sebelumnya Twitter. Dia juga menanggalkan beberapa aturan moderasi konten yang telah dihabiskan perusahaan selama bertahun -tahun dan menerapkan dan berdebat secara internal. Dan karena kami memiliki acara berita besar yang dimainkan secara real time, jenis hal yang dilakukan Twitter, gempa bumi besar, perang, protes, apa pun itu, saat -saat di mana sebelumnya Anda akan melihat semua orang berkumpul ke X untuk mencari tahu apa yang sedang terjadi, Anda masih melihat orang -orang melakukan perilaku yang sama, tetapi kemampuan untuk memastikan apa yang sebenarnya terjadi pada platform telah menurun dalam beberapa tahun terakhir. Ada informasi yang bagus, tetapi dicampur dengan semua informasi yang mengerikan, buruk, dan salah ini, dan sangat sulit untuk mengetahui apa itu.
Leah Feiger: Ini berantakan, dan saya bukan poster X lagi, tapi saya terus sering melihat apa yang terjadi. Itu sampah. Ini adalah kombinasi saat ini di saat yang sangat spesifik ini karena Elon Musk kembali dan memposting tanpa henti tentang perjalanan ruang angkasa, jadi sepertinya kita memiliki pos -pos Elon Musk yang berada di bagian paling atas umpan saya. Kami memiliki LA yang terbakar, api menyebar ke seluruh Amerika, dan kemudian kami memiliki beberapa jurnalis yang masih nongkrong seperti, “Baca kisah saya.”
Zoë Schiffer: Tidak mendapatkan daya tarik? Ya.
Leah Feiger: Dan itu sangat menyedihkan. Ya.
Zoë Schiffer: Ya, maksud saya, jika Anda adalah seseorang yang mencoba menjadi influencer X, hal -hal yang perlu Anda bagikan secara inheren sedikit memecah belah, sedikit radang, sedikit mengejutkan. Dalam beberapa kasus, mereka dibayar oleh platform untuk memposting konten semacam ini. Saya pikir ada beberapa pagar pembatas. Jika Anda memiliki catatan komunitas di sebuah posting, Anda tidak seharusnya mendapatkan uang untuk itu, tetapi struktur insentif, seperti yang Anda sebutkan, diatur untuk mendorong orang untuk memposting hal paling gila yang mungkin mereka dapatkan, dan itulah yang kami lihat sekarang.
Leah Feiger: Meskipun saya harus mengatakan untuk apa? Ini untuk melapisi kantong -kantong perusahaan -perusahaan ini dan pemilik miliarder ini, tetapi poster yang sebenarnya, saya yakin banyak orang telah membuat Grift, tetapi ada artikel New York Times yang menakjubkan ini baru -baru ini tentang yang sangat, sangat mapan –
Zoë Schiffer: Benar.
Leah Feiger: Ya, poster di X. dan dia seperti, “Saya seorang Republikan, dan inilah yang saya pedulikan.” Dia tidak menghabiskan liburan, tidak ada akhir pekan. Sepanjang hari di komputernya dan dia membuat sesuatu seperti, itu kurang dari $ 60.000 per tahun, yang saya sukai, apa insentifnya? Apakah insentif yang luar biasa dari serotonin ketika Anda memiliki tweet go viral? Itu tidak bisa membayar bahan makanan? Jadi fakta bahwa Musk dan Zuckerberg dan semua orang -orang ini telah berhasil meyakinkan orang -orang bahwa ini masih merupakan tempat untuk dengan konten yang lebih membakar, tidak akurat bisa dibilang merupakan goresan terbesar dari semuanya.
Zoë Schiffer: Ya. Menakjubkan. Oke, kami akan mengambil istirahat cepat lagi dan ketika kami kembali, kami akan membagikan rekomendasi kami untuk apa yang harus dilihat di Wired.com minggu ini.
[beak]
Zoë Schiffer: Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Saya Zoë Schiffer, Direktur Bisnis dan Industri Wired. Saya bergabung hari ini oleh editor politik senior Wired, Leah Feiger. Sebelum kami lepas landas, Leah, beri tahu pendengar kami apa yang benar -benar perlu mereka baca di Wired.com.
Leah Feiger: Saya benar -benar berdiri dengan rekomendasi ini. Ini adalah artikel oleh Andy Vasoyan berjudul “Saya bergabung dengan setiap gugatan class action yang bisa saya temukan, dan begitu juga Anda.” Itu menggaruk setiap gatal orang tersebut. Saya ingin tahu, apakah saya seharusnya mendapatkan tambahan $ 5? Saya ingin tahu. Dan penulis ini melakukannya. Mereka melakukannya. Mereka ada di jalan setapak. Mereka berbicara dengan orang -orang yang terlibat dalam membuat orang uang mereka, dan statistik ini akan menghantui saya selamanya, yaitu sesuatu seperti hanya 4 persen dari klaim gugatan class action ini, apa yang keluar, sebenarnya pernah diklaim oleh orang -orang yang pantas mendapatkannya. Merusak.
Zoë Schiffer: Aku tahu. Saya bagian dari ini. Saya mendapatkan banyak surat ini. Apa yang baru saja saya dapatkan baru -baru ini?
Leah Feiger: Zoë, Anda adalah bagian dari masalahnya. Dapatkan $ 7 itu, Zoë.
Zoë Schiffer: Aku tahu.
Leah Feiger: Mereka bisa venmo sekarang.
Zoë Schiffer: Saya melakukannya sekali dan itu seperti $ 2, dan saya seperti, oke. Saya pikir harapan saya adalah bahwa saya akan mendapatkan $ 3.000, dan saya seperti, bukan itu yang terjadi.
Leah Feiger: OKE. Tidak, ini adalah tangkapan panjang. Ini adalah permainan. Oke, apa milikmu? Apa hal favoritmu?
Zoë Schiffer: Rekomendasi saya adalah kisah yang kami terbitkan minggu ini oleh Will Knight, reporter AI kami. Ini tentang bagaimana pengkodean getaran akan datang untuk pekerjaan teknik, dan itu sangat, sangat bagus. Kami telah berbicara dengan para insinyur di seluruh Lembah Silikon, mendengar tentang apa yang mereka sebut kiamat teknik yang akan datang karena agen pengkodean AI menjadi begitu, sangat bagus. Tapi sebenarnya kapan Will melakukan pelaporan, itu jauh lebih rumit. Orang -orang mengatakan itu seperti memberi balita melihat rantai dan Anda bisa menemukan hal -hal yang sangat, sangat hebat. Ya, Anda dapat membuat kode seluruh aplikasi dan situs web hanya dengan berbicara dengan chatbot, tetapi Anda juga dapat membuat kode yang benar -benar kereta, kode yang memiliki segala macam kerentanan keamanan. Dan orang -orang seperti, “Itu benar -benar rusak begitu Anda peduli dengan fungsionalitas aplikasi yang Anda bangun.”
Leah Feiger: Aku berkeringat dingin sekarang.
Zoë Schiffer: Aku tahu. Aku tahu. Saya seperti, ini semua mimpi buruk Leah dikombinasikan dalam satu.
Leah Feiger: Kisah horor saya yang sebenarnya.
Zoë Schiffer: Leah, kami harus membuat Anda membuat kode sesuatu untuk bisnis.
Leah Feiger: Astaga. Saya akan duduk di sana dan mulai menangis. Terus terang, itu akan menjadi konten yang bagus. Saya menambahkan ke hellscape yang dapat diklik yang online. Ini bagus. Ini adalah lingkaran penuh bagi kita.
Zoë Schiffer: Anda seorang influencer Tiktok sekarang. Anda mendengarnya di sini dulu. Itu adalah pertunjukan kami untuk hari ini. Kami akan menautkan ke semua cerita yang kami bicarakan dalam catatan acara. Pastikan untuk memeriksa episode hari Kamis Lembah yang luar biasayang semuanya tentang perusahaan teknologi dan mengapa mereka bertaruh besar pada agen AI. Kami libur minggu depan dan kami akan kembali berikut ini. Adriana Tapia dan Jordan Bell menghasilkan episode ini. Amar Lal at Macro Sound mencampur episode ini. Jake Lummus adalah insinyur studio New York kami. Jordan Bell adalah produser eksekutif kami. Kepala Audio Global Conde Nast adalah Chris Bannon. Dan Katie Drummond adalah direktur editorial global Wired.
