Gowanus media boneka mungkin seharusnya tidak berbicara denganku.
Terbuat dari sampah—cerita asal usulnya adalah bahwa ia dilahirkan di tempat sampah di lingkungan yang sama dengan namanya di Brooklyn—dia adalah perwakilan media untuk Summer of Ludd, sebuah festival Luddite yang berlangsung di New York awal bulan ini.
festivalnya, yang dihadiri WIREDmencakup segala hal mulai dari lokakarya tentang cara menggoda IRL hingga kotak bukti, tempat orang dapat mengirimkan kesaksian tentang bagaimana Teknologi Besar telah berdampak negatif terhadap kehidupan mereka. Aturannya sederhana: Hadir. Telepon, rekaman, atau foto tidak diperbolehkan.
Jadi, secara filosofis, agak bertentangan dengan keyakinan Gowanus untuk berada di studio rekaman podcast di kantor Condé Nast di Manhattan. Tapi dia pragmatis, mengatakan kepada kami bahwa dia ingin menjangkau orang-orang, jadi dia bersedia menemui mereka di mana pun mereka berada. Namun, dia memiliki beberapa syarat—diberikan kepadaku melalui kontrak tulisan tangan. Yaitu, kami tidak membuat klip video pendek dari acara tersebut, dalam upaya mendorong orang untuk terlibat dalam wawancara penuh. Sebagai kompromi, kami setuju untuk hanya menjepret Gowanus yang menjelaskan kontraknya.
Anda mungkin bertanya-tanya mengapa Summer of Ludd dan gerakannya diwakili oleh boneka. Ini adalah anggukan untuk Luddite aslipekerja tekstil asal Inggris yang secara anonim mengorganisasi menentang digantikan oleh teknologi selama Revolusi Industri di awal abad ke-19. Meskipun istilah “Luddite” telah menjadi cara yang merendahkan untuk merujuk pada seseorang yang menentang teknologi, namun saat ini sedang terjadi kebangkitan—dan secara mengejutkan istilah ini banyak dianut oleh Gen Z. Gowanus menawarkan anonimitas kepada orang-orang di balik tren yang sedang berkembang ini.
Saya penasaran tentang cara kerja Luddite zaman modern dalam praktiknya—bahkan mengatur wawancara ini merupakan sebuah tantangan, karena orang-orang Summer of Ludd belum tentu cepat membalas email. Dan saya ingin tahu mengapa generasi pertama yang tumbuh sepenuhnya secara online tampaknya memimpin dalam hal waktu pemakaian perangkat yang lebih sedikit.
Wawancara ini telah diedit agar panjang dan jelasnya.
MANISHA KRISHNAN: Gowanus, terima kasih telah bergabung dengan saya.
GOWANUS: Hai. Terima kasih banyak telah menerima saya. Itu menyenangkan.
Jadi saya akan langsung bertanya, kenapa kamu jadi boneka?
Oh, itu pertanyaan yang fenomenal. Tahukah Anda, kita hidup di era hiper-digital. Dan kaum Luddite yang asli sepenuhnya anonim. Ketika mereka berkeliling di tahun 1800-an dalam mengorganisir masyarakat, melawan otomatisasi, mereka mencari anonimitas karena mereka menghadapi penindasan dari Kerajaan, milisi lokal, dan hal-hal seperti itu.
Maka dengan semangat menjaga anonimitas dan tidak menciptakan tokoh-tokoh pergerakan dan sejenisnya, kami membuat wayang, boneka media. Dan itulah aku. Hai, saya Gowanus.
Jadi kamu membawakan kontrak tulisan tangan untukku hari ini. Bisakah Anda memberi tahu saya apa yang tertulis di dalamnya?
Ini pada dasarnya adalah permintaan bagi Anda dan WIRED untuk tidak membuat konten pendek apa pun dari wawancara ini. Kami percaya pada konten berdurasi pendek, bukan? Kami ingin orang-orang memperhatikan dan benar-benar meluangkan waktu untuk menonton keseluruhan wawancara. Anda tahu, kami tidak ingin klik, suka, dan gulir melewati dan hal-hal seperti itu. Jadi pada dasarnya itu saja.
Maksud saya, saya bersama Anda ingin mendorong orang-orang untuk melakukan hal yang panjang, tetapi pada saat yang sama, itulah cara kami mempromosikan acara ini. Jadi, apakah Anda menentang kami mempromosikannya di media sosial apa pun?
Jelas tidak. Karena kami ingin menjangkau orang-orang, semuanya. Kebanyakan orang menghabiskan banyak waktunya di media sosial, dan orang-orang yang khususnya perlu mendengar pesan ini sering kali selalu online. Tidak apa-apa, dan kami ingin menemui mereka di mana pun mereka berada. Tapi kan, ada praktik gerakan Luddite yang benar-benar meluangkan waktu dan memberikan perhatian pada berbagai hal, bukan?
Jika Anda ingin terlibat dengan sesuatu, bukan, seperti, melewatinya, dan berkata, “Oh, ini YouTube Shorts,” bukan? “Aku akan melihatnya,” dan kemudian berbelanjaitu hilang ke eter. sialhal berikutnya. Berikutnya, seekor katak memakan nugget ayam, terserah. sialKanan? Jadi kami mencoba melibatkan orang-orang dan menarik mereka ke dalam, “Baiklah, mari kita duduk selama 30, 40 menit dan mendengarkan kritik kami secara keseluruhan.”
Anda sudah menyebutkan ini, tapi saya rasa kebanyakan orang mendengar Luddite dan mereka memikirkan orang-orang yang menentang teknologi atau takut terhadap teknologi. Namun sebenarnya hal ini sudah ada sejak Revolusi Industri, ketika para pekerja Inggris memprotes kondisi kerja yang eksploitatif.
Jadi di zaman modern terkadang menyebut seseorang Luddite adalah sebuah penghinaan. Apakah menurut Anda hal itu masih terjadi?
Ini pertanyaan yang sangat menarik karena Anda benar, ini istilah yang sangat merendahkan, bukan? Misalnya, seorang Luddite adalah seseorang yang buruk dalam bidang teknologi, sering kali tidak tahu cara memindahkan file di MacBook mereka atau hal-hal seperti itu. Atau seseorang yang dianggap anti-teknologi, bukan?
Ini hampir seperti mengatakan “manusia gua.” Satu hal yang benar-benar kami temukan dari Summer of Ludd adalah bahwa orang-orang mulai memiliki kerangka kerja baru dan pemahaman baru tentang, oke, apa artinya menjadi seorang Luddite modern, bukan? Dan kami benar-benar percaya bahwa menjadi Luddite modern berarti memiliki kritik yang lebih mendalam terhadap teknologi yang benar-benar hilang.
Banyak hal yang diterima secara luas bahwa teknologi sama dengan kemajuan, dengan cara apa pun yang diperlukan, bukan? Mantra pendiri Silicon Valley adalah “bergerak cepat dan menghancurkan segalanya. Apa pun yang kita buat, teknologi akan menjadi kemajuan, dan itu akan memajukan masyarakat,” yada, yada, yada.
Saya pikir orang-orang sudah menyadari fakta bahwa sebenarnya banyak dari teknologi ini bersifat ekstraktif, mengambil sumber daya alam seperti pusat data, dan sebenarnya tidak diperlukan dalam hal media sosial. Seperti, pernyataan di media sosial adalah, “Oke, mari kita lebih terhubung dalam skala global,” bukan?
Dan yang semakin sering kita lihat sebenarnya adalah kesepian massal, atomisasi, hal-hal yang membuat Gowanus begitu tertekan.
Tapi maaf, kembali ke kata Luddite, kritik terhadap teknologi bukan? Pandangan terhadap teknologi yang tidak datang dari sikap netral. Setiap teknologi bersifat progresif. Setiap teknologi bersifat apolitis. WIRED menyelidiki semua teknologi ini dan siapa sebenarnya yang mereka layani? Apakah mereka melayani orang? Apakah mereka melayani Elon Musk, Mark Zuckerberg, oligarki Big Tech?
Apakah Anda menyadari bahwa orang-orang yang bergabung dengan gerakan ini adalah orang-orang yang sudah tidak lagi menggunakan teknologi, atau justru banyak orang yang tidak pernah menggunakan teknologi sejak awal?
Menurut saya itu adalah campuran total. Teknologi sudah tertanam dalam kehidupan banyak orang, dan ada juga orang-orang yang datang ke Summer of Ludd yang belum pernah memiliki telepon. Atau belum pernah online selama 20 tahun.
Ada berbagai cara untuk menjadi seorang Luddite, bukan? Tidak ada satu ukuran yang cocok untuk semua. Banyak pemberitaan yang fokus pada “Oke, Gen Z, kita akan mendapatkan ponsel flip,” Anda tahu? Ini semacam narasi berbasis konsumen. Namun apa yang kami tunjukkan pada Summer of Ludd sebenarnya adalah apa yang kami lakukan adalah menciptakan komunitas tatap muka.
Kami membawa masyarakat kembali ke ruang publik, dan hal ini melampaui gagasan yang ada saat ini, yaitu tentang detoksifikasi digital. “Saya akan mengurangi hubungan pribadi saya dengan internet, dengan ponsel saya, dengan media sosial,” atau apa pun itu. Dan cara kami melakukannya adalah dengan mengadakan banyak acara secara komunal.
Kami memiliki sesuatu yang disebut Hari Penghapusan, di mana kami mengakui turunnya Instagrammelepaskan Engsel, melepaskan apa pun itu, aplikasi apa pun yang membuat Anda sakit, sebenarnya sulit dilakukan. Ada ketergantungan tertentu yang kita semua miliki pada hal-hal ini. Cara terbaik untuk melakukannya adalah melakukannya dengan sekelompok orang, bukan?
Dan untuk benar-benar berkomitmen, oke, kita semua akan duduk melingkar. Kami masing-masing akan menghapus aplikasi dari ponsel orang lain dan melakukannya bersama-sama. Dan pelajari mengapa Instagram ekstraktif? Atau mengapa Engsel mengubah sifat kencan dan menjadikannya lebih transaksional? Apa masalahnya Spotify tidak membayar upah layak kepada artis, lho?
Apakah ada prinsip dasar gerakan Anda?
Ya. Etos paling inti sebenarnya berasal dari para Luddite asli pekerja tekstil tahun 1800-an yang sedang kita bicarakan. Apa yang mereka tulis adalah, “Kami menentang mesin-mesin yang merusak kesamaan yang terlalu merusak tatanan sosial,” yang merupakan sebuah ungkapan kuno yang rumit untuk mengatakan, “Kami menentang mesin-mesin yang mempercepat ketimpangan kekayaan, menghancurkan komunitas-komunitas, dan membuat orang-orang menjadi atom.”
Jadi itulah inti kami dalam melawan mesin yang merusak kesamaan, dan mengekspresikan dirinya dalam berbagai cara. Generasi muda merasa sangat terpengaruh dengan media sosial, dan sebenarnya ada kecenderungan masyarakat menjauhi media sosial.
Demikian pula dengan AI dan otomatisasi yang hadir tidak hanya untuk pekerjaan kelas pekerja tetapi juga pekerjaan kerah putih, pembuat kode tingkat pemula, dan sejenisnya. Mereka pada dasarnya mengotomatiskan diri mereka sendiri secara terus-menerus dengan melatih alat AI. Jadi semua orang terkena dampak gelombang baru otomatisasi ini.
Entah itu isu ketenagakerjaan, isu sosial, atau isu lingkungan hidup, kita melihat semua isu tersebut merobek tatanan sosial, menghilangkan kesamaan dalam masyarakat dan membuat kita menjadi individu yang terabaikan.
Jadi, apakah ini lebih tentang beralih dari alat-alat Teknologi Besar? Atau apakah ini seperti menjauh dari semua teknologi besar?
Teknologi Besar, Teknologi Besar. Terima kasih telah mengemukakan hal itu, karena itu adalah perbedaan yang sulit diukur oleh orang-orang, Anda tahu apa yang saya katakan? Dan sulit bagi orang untuk langsung memahaminya karena kami menyukai teknologi yang melayani masyarakat, dan kami sebenarnya menciptakan teknologi yang melayani masyarakat.
Ada acara selama Musim Panas Ludd yang disebut “Apa yang Anda Lakukan Malam Ini? Cara Membuat Kalender Acara Anda Sendiri”. Kami melihat adanya kebutuhan nyata karena enshitifikasi atau kecerobohan media sosial. Sebenarnya sulit untuk menemukan acara. Sulit untuk membuka Instagram dan menemukan sesuatu untuk dilakukan dengan akhir pekan Anda.
Temukan bacaan buku atau musik live atau apa pun itu, sesuatu yang benar-benar membuat Anda keluar rumah, membuat Anda berbicara dengan orang asing, karena banyak sekali hal-hal kotor. Seperti, Anda benar-benar harus menelusuri 1.000 video kucing dan merpati yang merupakan AI, dan mereka seperti saling menunggangi dan suka menggigit satu sama lain dan apa pun, Anda tahu?
Jadi kami mengumpulkan sekelompok orang yang menjalankan buletin, yang mengerjakan RSS feed, yang melakukan hal-hal teknologi alternatif. Kami mengumpulkan mereka semua dan meminta mereka mengajari orang lain cara membuat kalender acara mereka sendiri, atau sekadar mengalirkan informasi dari platform Teknologi Besar ini.
Kita telah melihat hal ini terjadi ketika begitu banyak komunitas, ruang komunitas, gereja, serikat pekerja, apa pun itu, dimasukkan ke dalam kotak karena harus memiliki semua informasi mereka di Instagram karena semua orang ada di Instagram. Dan seringkali juga bisa merendahkan konten yang mereka bicarakan karena menjadikannya seperti konten Instagram. Dan mereka mulai membentuk konten mereka agar sesuai dengan algoritma.
Namun Anda sebenarnya tidak menghadapi masalah ini jika Anda memiliki buletin sendiri atau infrastruktur alternatif yang Anda miliki dan Anda dapat bekerja sama dengan komunitas Anda yang mengundang orang ke acara, mengajak orang ke pertemuan, apa pun itu, memberikan sumber daya kepada orang, bukan? Jadi kami sebenarnya sangat ingin menciptakan teknologi, dan hal ini agak kontradiktif.
Apakah ada juga lokakarya yang mengajarkan cara menggoda IRL?
Ada dua lokakarya.
Itu adalah seni yang sekarat. Jadi, apakah Anda punya tip pribadi tentang cara melakukannya?
Ya. Ya, lucu sekali karena tesis lokakarya itu sebenarnya disebut “Luddite Rizz.” Tesis Luddite Rizz sebenarnya bukan tentang cara menggoda, melainkan bagaimana cara ditolak. Cara untuk benar-benar mendekati seseorang yang Anda sukai adalah dengan mengatakan, “Hei, aku jatuh cinta padamu. Tidak apa-apa jika itu tidak berhasil, tapi aku ingin mengungkapkan ini kepadamu untuk melihat apakah kamu merasakan hal yang sama.”
Dan kemudian booming, penolakan. Dan bagaimana cara mengatasi perasaan itu.
Mengapa hal itu penting di era aplikasi kencan?
Karena aplikasi kencan telah sepenuhnya mengtransaksikan pengalaman jatuh cinta. Kami menggesek, menggesek, ya orang ini, tidak orang ini, dan semacamnya Hampir tidak ada gunanya jika kita ditolak, karena selalu ada jutaan ikan lagi, bukan? Dengan jutaan lebih foto yang mirip dengan diri mereka sendiri dan apa pun yang sedikit imut, tagline, dan hal-hal seperti itu, bukan?
Apa yang menurut kami penting adalah melatih kembali kekuatan sosial kita dari pengalaman transaksional “Aku menyukaimu; Aku tidak menyukaimu.” Pemikiran hitam-putih tentang cara kerja kencan, cara kerja sosialisasi secara umum. Kita sebagai peradaban modern yang mengakar secara teknologi telah kehilangan banyak nuansa interaksi yang sebenarnya. Yaitu seperti membaca bahasa tubuh, menghadapi konflik, menghadapi penolakan, menghadapi perasaan cinta yang intens. Sekarang semuanya masuk Engsel.
Festival ini juga memiliki kotak pengumpulan bukti di mana orang dapat menuliskan dampak negatif dari Big Tech terhadap kehidupan mereka. Apakah ada manfaat besar dari hal itu?
Ya ampun, banyak sekali. Terima kasih telah mengemukakan hal ini. Jadi kotak buktinya adalah untuk protes yang kami adakan pada tanggal Empat Juli, yang disebut SHITPHONE. Itu adalah akronim. Ini adalah singkatan dari Kebencian yang Menyedihkan terhadap Teknologi Informasi dan Pendarahan yang Penuh Gairah atas Pengalaman Neoliberal Kita. Ini adalah protes dimana kita semua memakai topi gnome, dan kita menguji berbagai teknologi.
Salah satu bukti menarik yang orang-orang dapatkan di kotak sabun dan dibagikan adalah seorang anak muda berbicara tentang betapa ibu mereka menyukai ChatGPT. Dan seperti yang kita ketahui, ChatGPT sangat menjilat. Itu hanya akan memberi tahu Anda apa pun yang ingin Anda dengar. Anak muda ini baru saja mendapat kelinci baru, dan ibunya bertanya, “Bisakah kelinci makan jamur?” di ChatGPT, dan ChatGPT berkata, “Ya, tentu saja. Aku sangat mencintaimu. Ya, kelinci bisa makan apa saja.” Mereka memberi makan jamur pada kelinci, dan kelinci itu menjadi sangat sakit dan hampir mati.
Tunggu, maaf. Jamur psikedelik atau normal?
Jamur biasa, seperti jamur shiitake.
Oh wah.
Mereka harus memeriksa fakta ibu mereka, dan hal itu seperti menjadi pertikaian dalam keluarga, karena seperti, “Apakah kamu benar-benar akan menggunakan alat ini dan membahayakan kelinci?” Jadi itu adalah bukti yang menarik.
Yang lainnya adalah seorang anak muda yang berbicara tentang orang tuanya yang bekerja di Amazon dan harus menanggung kondisi brutal dengan suhu panas 120 derajat, tidak ada istirahat di kamar mandi, tidak ada air yang pecah, dan hal-hal seperti itu.
Ada seorang wanita muda yang mengatakan hal itu Larangan Meta Ray benar-benar semacam a perangkat untuk pria menyeramkan di kereta bawah tanah untuk merekamnya tanpa persetujuan dan mempostingnya secara online. Bagi Anda yang belum tahu, Meta Ray-Bans adalah kacamata hitam dengan kamera licik di dalamnya.
Menurut Anda, mengapa generasi muda mendapat reaksi buruk terhadap Big Tech, mengingat banyak dari mereka yang tumbuh dewasa dengan hal tersebut?
Pasti ada dorongan dari generasi muda, bukan? Dan kita sering mendapatkan narasi tentang penolakan dan reaksi Gen Z terhadap perusahaan teknologi besar, yang menurut saya sangat valid. Mungkin ponsel pertama mereka adalah ponsel flip di kelas tiga, dan kemudian berpindah ke iPhone di kelas enam atau tujuh.
Kemudian mereka mendapat akses tak terbatas ke internet. Internet berbeda dari dulu. Kami memiliki model platform di mana, misalnya, kecanduan adalah pendorong ekonomi dari semua platform ini. Jadi menurut saya ada sesuatu yang sangat penting di sana, yaitu perasaan kehilangan pengalaman manusia yang sebenarnya karena pada dasarnya pengalaman tersebut adalah kelinci percobaan bagi Mark Zuckerberg.
Itu salah satu bagiannya, tapi menurut saya—dan Summer of Ludd adalah buktinya—ya, ada banyak orang dari Gen Z di sana, ada juga banyak orang lanjut usia yang menghadapi keterasingan serupa, kesepian serupa, atau perasaan serupa, seperti, “Apa yang terjadi?”
Semua miliarder dan sekarang triliuner semuanya adalah orang-orang teknologi. Oligarki teknologi. Bagaimana kita sampai di sini? Bagaimana kita bisa sampai pada titik di mana mereka menggunakan kekuasaan mereka untuk mengikis demokrasi? Jadi ada banyak persilangan antara yang tua, yang muda, dan yang setengah baya. Dalam lingkup masyarakat yang lebih luas, menurut saya perbedaan antar generasi sudah semakin merata, karena yang biasanya memisahkan generasi adalah kemajuan teknologi pada saat itu. Pada tahun 1920-an, kita mempunyai radio; 1980-an, televisi; 1990-an, internet awal.
Sekarang kita mengalami akselerasi yang sangat, sangat, dan sangat cepat di mana dalam 20 tahun terakhir, kita memiliki internet dan iPhone, dan itu pada dasarnya menghabiskan waktu berjam-jam setiap hari dalam hidup kita. Jadi, dalam beberapa hal, contoh anak berusia 18 tahun yang terus-menerus menggunakan TikTok tidak jauh berbeda dengan contoh anak boomer yang menggunakan Facebook dengan cara yang berbeda. [version] mungkin karena misinformasi atau politisasi, namun perasaan serupa seperti terus-menerus online, terus-menerus melihat hal-hal kotor.
Ada banyak pembicara awal perguruan tinggi yang berbicara positif tentang AI, dan para siswa mencemooh mereka. Apa pendapat Anda tentang pemutusan hubungan di sana? Mengapa para pembicara ini—dalam beberapa kasus mereka adalah pemimpin teknologi—terus mengungkit hal ini? Apakah mereka melebih-lebihkan berapa banyak orang yang akan menjadi penggemar AI?
Ya Tuhan, aku suka video itu. Maksudku, cemoohan massal saja sudah luar biasa. Kemudian pembicara permulaan, seperti, Anda melihat mereka sepertinya memikirkan ulang seluruh pidato mereka secara real time, dan mereka berkata, “Tidak, saya harus melanjutkan.”
Ya, mereka terkejut.
Menurut saya, ini adalah perkiraan yang terlalu rendah terhadap penolakan terhadap AI, terutama karena semua mahasiswa tersebut, bukan?
Sepertinya, mereka adalah angkatan kerja baru, bukan? Dan saat ini mereka sedang menatap ke arah chatbot, dan mereka tidak akan senang atau bersemangat ketika pekerjaan tingkat awal mereka di bidang teknologi atau keuangan atau hukum atau kedokteran benar-benar terotomatisasi dari mereka. Jadi saya pikir itu adalah bagian besar, khususnya dalam masalah perguruan tinggi, yang menjadi alasan mengapa ada begitu banyak penolakan di sana.
Kami mendengar banyak hal dari Sam Altman di dunia dan bahkan selebriti sekarang…
Aku benci dia. Aku benci dia.
… Bisa dibilang, AI adalah revolusi industri berikutnya. Bahwa jika Anda tidak bergabung, Anda akan tertinggal. Apa pendapat Anda tentang narasi itu?
Ada manfaatnya, oke, AI adalah alat yang ampuh. Dan ini adalah alat yang ampuh karena kemampuannya untuk menggabungkan kumpulan data dengan cara yang belum pernah terlihat sebelumnya. Apakah menurut saya ini adalah revolusi industri berikutnya? Menurut saya yang ada saat ini, apalagi di AI bubble ini, apakah memang benar-benar tidak menunjukkan kemampuannya kepada kita?
Dan seringkali AI tidak berfungsi. Ini seperti hal kelinci. Itu hanya memberi tahu Anda apa pun yang ingin Anda dengar. Jadi menurut saya hal ini menyulitkan saya untuk mengkonseptualisasikannya persis seperti revolusi industri baru. Karena saya tidak benar-benar melihat nilai yang dihasilkan dari AI seperti yang dilakukan oleh para oligarki Teknologi Besar ini untuk mendorong kita.
Mereka benar-benar memainkan permainan, hal ini akan menghilangkan kebutuhan akan tenaga kerja manusia untuk melakukan sesuatu, dan kemudian semua orang akan dibayar, baik oleh pemerintah atau dalam fantasi libertarian, seolah-olah kita semua akan memiliki kelimpahan karena AI. Dan kami benar-benar tidak melihatnya saat ini.
Apakah Anda melihat gerakan Luddite modern sebagai gerakan politik?
Ya, tentu saja. Maksudku, lihat aku, aku ini boneka, kan? Taktik kami tidak lazim. Kami sedang menguji bidang pengorganisasian baru, dan kami sebenarnya mencoba bereksperimen sebanyak mungkin dengan taktik pengorganisasian baru. Jadi dengan cara itu, orang mungkin berkata, ‘Oh, ini lucu sekali. Ini menyenangkan. Saya tidak yakin. Ini hanya tentang perhatian atau mematikan ponsel Anda.” Tapi ini benar-benar gerakan yang sangat politis, sama seperti kaum Luddite asli yang hiper-politik. Mereka menghadapi kelaparan. Mereka menghadapi gangguan terhadap keluarga, lingkungan bersama, sama seperti kita sebenarnya.
Maksudku, kita sedang menghadapi pengangguran massal. Kita menghadapi pengawasan besar-besaran terhadap ruang publik dan ruang pribadi kita. Kita menghadapi potensi manipulasi massal melalui konten yang dihasilkan AI dan sejenisnya. Jadi ya, kami benar-benar memberontak terhadap semua itu dengan cara yang sangat politis.
Ada banyak kontroversi mengenai gagasan bahwa media sosial itu membuat ketagihan. Apakah Anda merasa demikian?
Ya. Menurutku itu dirancang untuk membuat ketagihan, sungguh. Insentif media sosial adalah menjual data kepada pengiklan. Dan sekarang seperti menjual data ke perusahaan lain, menjual data ke pemerintah. Jadi pada intinya, hal ini dimaksudkan untuk membuat ketagihan, karena semakin banyak waktu yang Anda habiskan untuk hal tersebut, semakin banyak data yang ada, semakin banyak pula pendapatan yang diperoleh perusahaan.
Apa kutipan itu? Ini seperti, “Jika gratis, Andalah produknya.” Itu seperti menjadi klasik kami “inilah sebenarnya media sosial.”
Namun di sisi lain, ada banyak orang yang menemukan komunitas online. Anda tahu, saya telah berbicara dengan anak-anak muda LGBTQ, dan mungkin mereka tumbuh dalam komunitas religius dan pertama kali mempelajari beberapa hal ini secara online. Jadi, apakah menurut Anda ada contoh penggunaan yang baik untuk media sosial?
Sangat. Sangat. Dan saya tidak akan pernah mendiskreditkan orang queer, terutama di pedesaan atau situasi yang sangat konservatif, dengan berpikir, “Oh, inilah artinya menjadi gay atau queer atau…” melalui internet, bukan? Dan internet adalah alat yang ampuh untuk mengumpulkan informasi.
Itu sungguh indah. Namun kesalahan kita adalah internet sebenarnya bukanlah alat yang ampuh untuk mengaktualisasikan informasi dalam kehidupan kita. Oleh karena itu, kami sebagai kaum Luddite berkata, “Peristiwa adalah medianya.” Hal ini pada dasarnya berarti ketika kita mempelajari sesuatu, kita harus pergi ke ruang publik, menjadi tuan rumah bagi orang lain, mengajari mereka berbagai hal, berbagi pengetahuan, dan membangun komunitas dengan cara tersebut.
Tidaklah cukup bagi kita untuk berkata, “Oke, saya melihat sebuah postingan. Izinkan saya memposting ulang,” dan kemudian merasa seperti saya melakukan sesuatu dengan informasi tersebut. Karena kita tahu bahwa pada akhirnya hal itu tidak memuaskan. Hal ini menciptakan lebih banyak siklus kesepian dan kurangnya kepuasan dan hal-hal seperti itu, karena hal tersebut tidak bersifat materi.
Kita perlu mengambil semua informasi luar biasa yang kita peroleh dari internet dan membawanya ke dunia nyata dan mengujinya dengan orang lain. Anda tahu, bereksperimenlah dengan cara kita berpikir dan merasakan di ruang publik.
Katakanlah saya penasaran dengan Luddite…
Saya harap begitu.
…dan saya ingin sedikit mencabut kabelnya. Bagaimana Anda mendorong seseorang untuk memulai? Karena itu adalah ide yang luar biasa.
Benar. Saya pikir langkah pertama bisa berbeda untuk setiap orang, Anda tahu? Jika Anda penasaran dengan Ludd dan mengetahui alasan pastinya, seperti, “Aku terlalu sering menggunakan Instagram” atau “Aku merasakan semacam kehampaan” atau “Aku sering mengalami malapetaka,” atau hal-hal seperti itu.
Salah satu cara paling sederhana sebenarnya adalah dengan menghapus saja aplikasi Instagram Anda. Anda tahu apa yang saya katakan? Atau hapus Facebook Anda, atau beberapa orang kecanduan email atau Engsel mereka atau apa pun. Hapus saja dan mulai pergi keluar, pergi ke toko buku lokal, pergi ke ruang komunitas, dan berbicara dengan orang-orang.
Anda seperti mengganti satu hal dengan hal lain. Ini bukan sekadar, “Oke, saya detoksifikasi digital, sekarang saya menjalani hidup saya.” Itu adalah “Saya menghapus platform ekstraktif ini, dan saya benar-benar mencoba hal-hal yang lebih baru dan lebih komunal,” bukan? Jika Anda berada di sini di New York City, datanglah ke sebuah acara. Temui kami di luar.
Anda akan datang ke tempat pengajaran, datang ke acara musik, datang ke makan siang gratis di taman, datang ke berbagai macam hal dan langsung bisa berkata, “Oke, izinkan saya menguji kekuatan sosial saya. Biarkan saya bersama orang lain yang berpikiran seperti ini. Biarkan saya belajar dari mereka.”
Sejujurnya itu akan menjadi langkah pertama terbaik saya.
Kita semua diprogram pada saat ini untuk memprioritaskan kenyamanan. Jadi sepertinya salah satu kuncinya adalah menunjukkan kepada orang-orang bahwa tidak melakukan hal itu sebenarnya menyenangkan. Apakah itu benar?
Sangat. Sangat. Izinkan saya memberi contoh. Tidak ada apa pun di media sosial yang menunjukkan cara menemukan Musim Panas Ludd. Anda tidak dapat mengetik “Summer of Ludd” di Instagram dan mengetahui keseluruhan program, festival, dan apa pun. Apa yang kami lakukan adalah memasang poster di seluruh New York City yang memiliki hotline, dan Anda akan menghubungi hotline tersebut, dan hotline tersebut akan memberi tahu Anda toko buku lokal terdekat, ruang komunitas terdekat, kafe terdekat. Akan ada buku panduan di sana yang memuat acara di dalamnya. Jadi dalam hal ini, ada semacam perjalanan ke sana. Ini tidak selalu merepotkan, tapi juga tidak nyaman. Ini bukan, “Oh, izinkan saya mengeklik tautan ini. Oke, saya di sini. Saya tahu segalanya.”
Jadi kita perlu membuka diri untuk tidak selalu memilih pilihan yang nyaman. Tidak langsung langsung berkata, “Oke, aku lapar. Biarkan aku makan sesuatu.” Sebaliknya, itu seperti, “Oke, saya lapar. Biarkan saya pergi ke toko makanan terdekat. Biarkan saya ngobrol dengan mereka. Biarkan saya berinteraksi.”
Menurut saya, bahkan memesan wawancara ini agak rumit, karena kami akhirnya mengirim salah satu produser kami ke acara Anda hanya karena kami mencoba menjadwal ulangnya, dan biasanya itu mungkin pertukaran email yang sangat cepat.
Ya. Itu bagus. “Oke, pergilah ke tempat para Luddite berada. Carilah satu.” Itu bagus.
Saya hanya bertanya-tanya, apakah hal itu pernah menjadi penghalang? Atau membuat frustrasi?
Maksudku, belum tentu, karena kami senang bertemu langsung dengan orang lain. Ada sesuatu yang hilang selamanya dalam komunikasi email atau teks atau bahkan panggilan telepon. Dan fakta bahwa kalian tahu bahwa, “Oke, kami tidak akan mengirimkannya melalui email. Ayo kirim produser kita ke taman.” Itu membuat kami bekerja secara berbeda.
Jika kami adalah festival dengan situs web yang diperbarui atau saya memiliki semua lokasi penyelenggara di ponsel saya atau semacamnya, dan saya bisa langsung menghampiri mereka dan melakukan ping ke mereka, maka struktur organisasinya akan sangat berbeda. Namun karena tidak ada seorang pun yang menggunakan ponselnya, kami sebenarnya harus lebih bergantung satu sama lain dan mengetahui di mana satu sama lain berada pada waktu-waktu tertentu, dan hal semacam itu menghasilkan banyak kepercayaan, bukan?
Jadi, merupakan lompatan kognitif yang sulit untuk berkata, “Baiklah, saya tidak akan menggunakan teknologi tertentu ini,” namun dalam hal ini, saya harus membuat struktur baru sendiri, bukan? Apa yang kami temukan secara pribadi adalah sebenarnya ada banyak kegembiraan, minat, dan eksperimen yang muncul dari hal tersebut.
Gerakan Anda berbasis di New York. Apakah Anda mempunyai ambisi untuk menyebarkannya ke luar kota?
Sangat. Untuk Summer of Ludd, kami kedatangan orang-orang dari seluruh penjuru negeri, dan kami kedatangan orang-orang dari Kanada, dan orang-orang dari Australia. Ada orang-orang yang datang dari Iowa, dari Santa Cruz; kami kedatangan orang-orang dari Carolina Utara.
Jadi sudah ada jaringan Luddite di luar sana. Orang-orang tidak mengetahuinya karena tidak online.
Jadi festivalnya baru saja selesai. Apakah ada acara lain yang Anda rencanakan?
Tidak segera, karena kita semua perlu mengistirahatkan tulang kita yang lelah. Namun, jika Anda ingin mengetahui acara di bulan depan, ada kalender NYC Off Tech, yang pada dasarnya seperti buletin. Anda dapat mendaftar untuk itu. Pada dasarnya Anda akan mendapatkan 60 acara dalam sebulan. Juga jika Anda berada di New York, jagalah mata Anda.
Maksudku, kita melakukan kampanye poster besar-besaran, bukan? Dan kami melakukannya di semua jenis lingkungan yang berbeda. Buku panduan kami untuk Musim Panas Ludd yang kami bagikan menjangkau toko buku di Lembah Hudson. Kami mengirimkannya ke orang-orang di berbagai negara bagian.
Tetap terbuka untuk berkata, “Oke, saya akan melihat-lihat. Apakah ada poster Luddite di sini? Saya ada di toko buku terdekat. Oke, apakah ada informasi di sini?” Gagasan tentang infrastruktur sosial inilah yang mengalihkan orang dari gagasan, “Oke, saya akan melihat halaman Instagram, dan inilah semua kejadiannya” menjadi gagasan, “Saya benar-benar harus meninggalkan rumah.” Waspadalah. Kami akan berada di luar sini. Tompkins Square Park, mungkin, taman lainnya, adalah ruang publik milik pribadi. Kami mengadakan acara di seluruh kota ini. Sungguh menakjubkan. Knicks dalam lima. Saya suka New York.
Gowanus, kami suka memainkan permainan kecil di setiap pertunjukan.
Saya suka permainan.
Kami sangat bangga akan hal itu. Ini disebut Kontrol, Alt, Hapus. Jadi saya ingin tahu teknologi apa yang ingin Anda kendalikan, teknologi apa yang ingin Anda ubah atau ubah, dan teknologi apa yang ingin Anda hapus, atau hilangkan dari muka bumi.
Wow.
Apakah kamu siap?
Kontrol, Alt, Hapus. Oke, bagus.
Mari kita mulai dengan kontrol.
Lucu sekali kamu menanyakan hal ini padaku. Menurut saya server untuk internet.
Internet dianggap sebagai sesuatu yang, Baiklah, kita akan mengadakan pertukaran pengetahuan secara bebas di seluruh dunia. Hal ini akan membantu keberagaman dan globalisasi dan semua hal lainnya, dan kemudian, booming. Teknologi militer, bukan?
Kami melihat ini dengan Ed Snowdenpada dasarnya.
OKE. Dan sekarang alternatif.
Saya mencoba memikirkan teknologi mana yang menurut saya memiliki dampak positif nyata, namun memiliki insentif keuntungan negatif.
Izinkan saya memberikan yang ini. Saya akan mengubah cara platform media sosial menggunakan sistem terpusat, bukan sistem federasi. Saya pikir itu cukup solid, dan ini hampir terjadi pada saat Twitter dibuat, mereka akan melakukan ini. Lalu Jack Dorsey berkata, “Tidak, kita harus membuatnya lebih tersentralisasi.”
Dan terakhir, hapus.
Saya tidak sabar. Ini adalah salah satu favorit saya.
Apa yang akan Anda hapus?
AI. Pusat data AI. Selesai. Selesai. Segera selesai. Ledakan. Hilang. Maksudku, ayolah, teman-teman.
Ayo. Terutama ketika mereka menyebutnya sebagai, “Oke, kita akan membuat AI untuk memperbaiki semua bencana iklim, semua ketimpangan pendapatan, tapi pertama-tama, kita harus benar-benar menguras sumber daya alam di bumi.” Maksudku, itu konyol. Itu hanya membuatku sangat frustrasi. Menurut saya, pusat data sejujurnya adalah salah satu perwujudan terburuk dari dunia oligarki Teknologi Besar yang kita tinggali.
Seperti keinginan Mark Zuckerberg yang menginginkan pusat data Meta Hyperion di Louisiana secara sah akan menggunakan jumlah energi berkali-kali lipat yang digunakan di New Orleans. Kita tidak bisa mempertahankannya sebagai sebuah planet, sungguh. Tidak peduli seberapa menarik teknologinya atau apa yang dapat dilakukannya. Ini adalah sumber daya yang kita perlukan saat ini agar kehidupan dapat terus berlanjut. Kami membutuhkan air bersih. Kami membutuhkan lahan untuk menanam pangan. Kita membutuhkan ekosistem di mana burung, lebah, dan satwa liar dapat hidup berdampingan, dan saya tidak terlalu tertarik untuk menukarnya dengan chatbot, meskipun chatbot tersebut memberi tahu saya bahwa ia mencintai saya dan kami dapat berciuman melalui telepon.
Bagaimana Mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “lembah luar biasa”. Kami aktif Spotify juga.
