Senior politik kabel Editor Leah Feiger bergabung dengan Direktur Editorial Global Katie Drummond untuk berbicara tentang yang terbaru di Doge dan Insinyur yang tidak berpengalaman memegang posisi kunci di apa yang disebut Departemen Efisiensi Pemerintah. Mereka membahas bagaimana Wired telah mempersiapkan momen ini sejak upaya pembunuhan pertama pada Trump musim panas lalu, dan bagaimana, meskipun kekacauan yang belum pernah terjadi sebelumnya saat ini, pengadilan akan mengejar ketinggalan.
Anda dapat mengikuti Katie Drummond di Bluesky at @Katie-drummond.bsky.social dan Leah Feiger di Bluesky at @leahfeiger.bsky.social. Tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com.
Bagaimana mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, tetapi jika Anda ingin berlangganan secara gratis untuk mendapatkan setiap episode, begitulah caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi yang disebut podcast, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami sedang aktif Spotify juga.
Salinan
Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.
Katie Drummond: Selamat datang di Wired’s Lembah yang luar biasa. Saya direktur editorial global saya Wired, Katie Drummond. Kami hanya empat minggu, empat mingguke dalam pemerintahan Trump di sini di Amerika Serikat, tetapi ada begitu banyak berita, beberapa di antaranya kami telah melanggar di sini di Wired, jadi kami ingin masuk ke sedikit hari ini di Lembah yang luar biasa. Saya bergabung dengan editor senior Leah Feiger, yang menjalankan liputan politik kami. Hai, Leah.
Leah Feiger: Hei, Katie. Terima kasih telah menerima saya.
Katie Drummond: Beberapa minggu yang sangat istimewa.
Leah Feiger: Oh, ini menyenangkan. Sangat bagus.
Katie Drummond: Tim telah bekerja tanpa henti, sangat, sangat sulit. Saya secara pribadi dapat membuktikan untuk melihat beberapa pesan larut malam yang beredar di antara staf kami.
Leah Feiger: Ya, maaf tentang itu.
Katie Drummond: Tidak masalah. Semua makanan ringan yang saya miliki di kantor saya telah dimakan. Saya harus pergi membeli lebih banyak. Itu seharusnya memberi Anda sedikit perasaan tentang apa yang terjadi di Wired. Leah, begitu banyak liputan kami telah benar -benar berpusat pada Doge, Departemen Efisiensi Pemerintah, dipelopori oleh, tentu saja, Elon Musk, dengan dukungan Presiden Trump. Tangkap kami hanya sebagai permulaan pada minggu ini di Doge. Apa yang terbaru? Karena ada banyak hal yang terjadi, sangat sulit untuk mengikuti dan melacak.
Leah Feiger: Ada banyak ton yang terjadi sekarang. Jujur, dua minggu terakhir terasa seperti dua tahun, hanya dalam hal siklus berita. Dalam 48 jam terakhir saja, Presiden Trump mengeluarkan perintah eksekutifnya untuk memperjelas bahwa Doge terus mendapat dukungan penuh dan akan dapat terus dimulai dengan pemotongan tenaga kerja skala besar di seluruh papan. Tadi malam, Makena Kelly, reporter politik senior kami, melaporkan bahwa lusinan pekerja di Biro Perlindungan Keuangan Konsumen, CFPB, dipecat dalam blitz setelah jam kerja. Hal -hal ini terjadi sangat, sangat cepat. Para karyawan itu, misalnya, CFPB, mereka diberitahu dengan email yang mengatasinya sebagai tanda kurung, nama depan karyawan DOT nama belakang karyawan, judul pekerjaan, divisi. Ini bukan pribadi. Ini hanya memotong, memotong, memotong.
Katie Drummond: Ini tebas dan terbakar.
Leah Feiger: Ya.
Katie Drummond: Ini langsung dari Playbook Musk yang telah kita lihat di perusahaan lain.
Leah Feiger: Seratus persen.
Katie Drummond: Twitter menjadi contoh utama dan sangat baru. Itu juga mengingatkan, bagi saya, salah satu kisah yang baru saja kami terbitkan, yang baru saja diterbitkan Makena pagi ini, yang sedang melihat semacam yang sedang dipasang dalam peran tingkat senior di seluruh agensi ini yang mungkin benar-benar memberi Musk dan Doge lebih banyak kekuatan daripada yang sudah mereka miliki. Bisakah Anda berbicara sedikit tentang itu?
Leah Feiger: Sangat. Dia menemukan bahwa mantan rekan Palantir dan Elon Musk mengambil alih peran pemerintah kunci. Ini disebut Kepala Petugas Informasi. Jika Anda belum pernah mendengarnya sebelumnya, itu baik -baik saja, tetapi ketahuilah bahwa mereka sangat penting. Mereka mengelola teknologi informasi agensi, mengawasi database sensitif, termasuk yang diklasifikasikan. Ini adalah orang -orang yang sangat penting yang sekarang memiliki orang -orang yang selaras dengan musk atau dengan Palantir, yang seperti yang kita ketahui terikat dengan Peter Thiel, sekutu musk lainnya.
Katie Drummond: Benar. Kekhawatiran di antara para ahli yang diajak bicara Makena adalah bahwa jika individu dalam peran CIO ini selaras dengan Musk, selaras dengan upaya Doge, bahwa itu sebenarnya bisa memudahkan pekerja Doge untuk mendapatkan akses ke informasi material yang sangat sensitif dan sensitif.
Leah Feiger: Sistem sensitif.
Katie Drummond: Sekarang, mari kita kembali sedikit, karena kita berbicara tentang apa yang dilakukan Doge dalam 24 jam terakhir. Rasanya seperti ada beberapa siklus berita yang terjadi di sekitar Doge setiap 24 jam. Kami hanya memberi Anda hari terakhir atau lebih, tetapi mari kita kembali dan berbicara tentang Doge, bagaimana itu dibuat, dan apa yang kami temukan sebelumnya dalam pelaporan kami tentang organisasi ini, tentang grup ini. Semacam siapa orang -orang ini dan bagaimana mereka berakhir di semua agen federal ini?
Leah Feiger: Tentu saja, dan Anda juga harus membantu saya mengisi semua cerita ini.
Katie Drummond: Saya akan senang.
Leah Feiger: Karena Anda telah berada di tengah-tengahnya bersama kami, tetapi Departemen Efisiensi Pemerintah ini, kami terus-menerus menempatkan kata yang disebut tepat di depannya dengan semua pelaporan kami, karena ini bukan departemen yang sebenarnya. Itu membutuhkan Kongres. Itu membutuhkan lebih dari Trump atau Musk keluar dan menyatakan pada X bahwa mereka sekarang memiliki departemen. Namun, departemen yang disebut ini sekarang berada di dalam kantor eksekutif presiden. Mereka cukup lihai dengan ciptaannya. Mereka benar -benar mengambil alih USD, layanan digital AS, yang telah menyebabkan beberapa gempa susulan yang sangat menarik di sini. Makena juga melaporkan minggu lalu bahwa sekarang telah ada penghalang firewall antara karyawan USDS lama dan karyawan Doge baru. Ketika Wired pertama kali mulai melaporkan hal ini, saya pikir salah satu alasan mengapa kami benar -benar berhasil berada di atas cerita ini adalah karena kami dapat melihat hutan di antara pepohonan, bahwa kami harus menganggapnya serius dan harus melakukannya Cari tahu ke mana mereka akan pergi dulu dan seperti apa itu.
Katie Drummond: Saya pikir penting untuk disebutkan di sini juga, bahwa tahun lalu ketika Doge pertama kali muncul atau diumumkan oleh kandidat Trump, sekarang Presiden Trump, dan Musk, gagasan yang disampaikan kepada publik adalah bahwa ini akan menjadi semacam eksternal Konsultan, kan?
Leah Feiger: Benar.
Katie Drummond: Musk dan Doge itu, siapa pun yang membentuk kelompok itu, akan berkonsultasi dengan Trump dan dengan pemerintah federal di sekitar potensi pemotongan, potensi perubahan.
Leah Feiger: Benar.
Katie Drummond: Apa yang sedang kita bicarakan sekarang pada dasarnya adalah kooptensi, jika saya dapat menggunakan istilah itu, dari agen yang ada, mengesampingkan karyawannya untuk menjalankan doge di bawah kepura-puraan yang agak resmi
Leah Feiger: Dan kemudian mengambil lebih banyak kekuatan daripada agensi asli yang pernah dimiliki.
Katie Drummond: Tepat.
Leah Feiger: Tetapi menggunakan akses agensi itu ke agensi lain.
Katie Drummond: Sekarang, kami telah belajar banyak, dan Wired telah memecah banyak berita ini, tetapi demikian juga organisasi berita lain, tentang siapa yang sebenarnya adalah peserta di Doge. Siapa orang -orang ini? Awalnya, sekitar satu setengah minggu yang lalu, Tori Elliott, salah satu wartawan politik kami yang luar biasa, seorang jurnalis kabel yang benar -benar runtuh, memecahkan sebuah cerita yang mengidentifikasi enam dari orang -orang ini. Mereka adalah pria muda yang berusia 19 hingga 24 tahun. Kami menamai mereka. Kami membagikan detail apa pun yang dapat kami dapatkan tentang latar belakang mereka dan tentang apa yang mereka lakukan di dalam Doge dan di seluruh lembaga federal. Beberapa hal benar -benar menonjol bagi saya dari pelaporan itu. Salah satunya adalah bahwa tidak satu pun dari para pemuda ini benar -benar memiliki pengalaman pemerintah sama sekali.
Leah Feiger: Ya Tuhan, tidak. TIDAK.
Katie Drummond: Yang kedua adalah bahwa mereka semua entah bagaimana terkait dengan Elon Musk atau Peter Thiel, yang tentu saja merupakan sekutu utama Musk.
Leah Feiger: Orang -orang yang sangat muda ini telah menemukan diri mereka dengan kunci -kunci untuk begitu banyak lembaga pemerintah yang berbeda saat ini. Kami telah melacak mereka melalui pekerjaan mereka di USAID, di Kantor Manajemen Personalia, OPM, di Administrasi Layanan Umum, dan TT di dalamnya. Mereka ada di mana -mana sekarang, Departemen Pendidikan. Ada juga banyak orang dewasa di dalam ruangan juga. Tidak ingin melupakannya. Di Administrasi Layanan Umum, kami memiliki Nicole Hollander, mantan staf Twitter, menikah dengan Steve Davis, yang sangat, sangat terlibat dalam hal -hal yang sekarang. Keduanya benar -benar tidur di kantor Twitter selama pengambilalihan Musk beberapa tahun yang lalu. Mereka adalah orang -orang yang tidak hanya berafiliasi tetapi memiliki pengetahuan intim tentang bagaimana Musk beroperasi.
Katie Drummond: Benar.
Leah Feiger: Dan bagaimana dia bisa terus berencana untuk membuat pemotongan ini dan mendapatkan doge di mana pun dia menginginkannya.
Katie Drummond: Bukannya saya bisa berharap bahwa Anda akan berada di dalam jiwa salah satu dari pemuda yang mengangkat tangan untuk berpartisipasi dalam Doge, tetapi apa yang kita ketahui tentang bagaimana orang -orang ini direkrut? Apa yang akan menjadi insentif bagi mereka? Apa yang akan menginspirasi seseorang untuk mengangkat tangan dan berkata, “Ya, saya ingin memangkas dan membakar jalan saya melalui pemerintah federal”?
Leah Feiger: Ya, tentu saja. Vittoria Elliott dan Tim Marchman Direktur Politik, Keamanan, dan Sains kami, melaporkan selama akhir pekan tentang semua perekrutan ini, dan bagaimana beberapa perekrutan ini benar -benar turun, yang termasuk obrolan perselisihan dan kelompok alumni untuk magang Palantir dan sejenisnya. Ini direncanakan dengan sangat baik. Mereka adalah orang -orang yang sudah membeli, setidaknya sampai batas tertentu.
Katie Drummond: Tentu.
Leah Feiger: Dan menemukan diri mereka dengan kunci kerajaan. Masuk ke dalam jiwa jelas sangat sulit di sini, tapi saya pikir sesuatu yang saya hanya ingin membuatnya, sangat jelas adalah AS sangat terbagi luar biasa sekarang. Bahkan jika Anda tidak mengonsumsi berita atau di platform sosial yang merayakan Musk, mungkin Anda sedang berbicara dengan teman -teman Anda sekarang yang semua seperti, “Saya tidak percaya dia melakukan ini.” Ada begitu banyak orang di luar sana yang terobsesi dengan apa yang terjadi, terobsesi dengan dia, mengantarkannya. Dia adalah idola bagi banyak orang.
Katie Drummond: Benar, benar. Terutama Anda akan membayangkan para pemuda dari latar belakang tertentu dan jenis set profesional tertentu.
Leah Feiger: Sangat.
Katie Drummond: Teknologi, orang yang bekerja di lembah. Saya pikir satu hal yang menonjol bagi saya juga dari cerita tentang taktik perekrutan adalah, dalam beberapa kasus ini adalah mantan magang atau mantan karyawan di perusahaan seperti Palantir yang kembali ke jaringan mereka untuk meminta orang mengangkat tangan. Ini bukan Elon Musk yang keluar dan memilih tangan yang terbaik dan paling cerdas dari perusahaannya.
Leah Feiger: TIDAK.
Katie Drummond: Ini adalah semacam pendekatan semprotan-dan-memiringkan di beberapa komunitas online di mana alumni segelintir perusahaan cenderung berkumpul dan cenderung menghabiskan waktu.
Leah Feiger: Itu sudah menyebabkan banyak kontroversi bagi mereka. Apakah ini saat di mana saya mengatakan “bola besar” di depan bos saya di podcast?
Katie Drummond: Katakanlah “bola besar,” Leah. Beri tahu kami sedikit. Ini adalah satu individu tertentu, Edward Coristine, yang telah menarik saya pikir lebih pengawasan daripada banyak kencingnya RS dalam Doge karena latar belakangnya berwarna -warni, untuk sedikitnya.
Leah Feiger: Latar belakangnya sangat berwarna. Ini adalah staf Doge berusia 19 tahun yang dikatakan para ahli WIRED mungkin tidak akan lulus pemeriksaan latar belakang, biasanya diperlukan dari semua sistem pemerintah AS yang sensitif yang sekarang ia dapatkan aksesnya. Staf ini, Edward Coristine, menggunakan bola besar secara online. Dia juga memiliki Tesla.Sexy LLC dan bekerja di sebuah startup yang menyewa peretas yang dihukum. Sekali lagi, dia 19, jadi dia sibuk. Saya tidak melakukan hampir sebanyak ini pada usia 19 tahun. Itulah yang ada di pemerintahan kita saat ini. Juga, satu lagi yang hanya ingin saya lemparkan yang membuat banyak kontroversi yang juga diidentifikasi Wired, Marko Elez.
Katie Drummond: Marko.
Leah Feiger: Kita harus berbicara tentang Marko. Kami menemukan bahwa Marko Elez, sebagai bagian dari Doge, diberikan akses baca dan tulis ke sistem pembayaran perbendaharaan yang sangat sensitif. Setelah pelaporan kami, Wall Street Journal dapat mengkonfirmasi bahwa Elez sebenarnya telah mengundurkan diri, menurut Gedung Putih, karena kesibukan pos media sosial rasis yang ditemukan bahwa ia memiliki tautan. Kita berbicara tentang kontroversi bola besar. Kita berbicara tentang Elez. Bukannya orang -orang ini ditemukan dan kemudian berlari dan bersembunyi. Sampai batas tertentu, kan? Elez mengundurkan diri, tetapi ketika Elez mengundurkan diri, dan ketika pelaporan itu keluar, Elon Musk, JD Vance, orang -orang dari banyak sudut berbeda dari spektrum GOP Republik, semuanya online dan melampirkan nama mereka pada ini, yang sangat liar, Menyerukan agar orang -orang ini dibawa kembali, mengatakan bahwa kesalahan masa kecil ini seharusnya tidak berdampak. Kesalahan ini dilakukan beberapa bulan yang lalu. Saya tidak yakin apa garis waktu kami di sini untuk ini.
Katie Drummond: Berbicara tentang para pemuda ini dan pembela online mereka, Wired menerbitkan cerita yang menamakan enam dari mereka dan berbagi apa yang telah kami pelajari tentang akses yang mereka miliki dan latar belakang mereka. Sekarang, Leah, kami mendapat banyak kesalahan untuk itu. Kami bukan tanpa kritik atas keputusan itu, yang akhirnya saya miliki. Ini adalah keputusan yang kami berdiri di belakang, tetapi kami akan beristirahat sebentar dan kemudian mari kita bicarakan itu.
[[merusak]
Katie Drummond: Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Saya Katie Drummond, Direktur Editorial Global Wired, dan kami di sini berbicara tentang yang terbaru dengan Doge. Sekarang, Leah, mari kita kembali ke keputusan yang kami buat, yang dibuat, untuk menyebutkan enam dari pemuda ini yang bekerja atas perintah Musk untuk Doge di dalam pemerintah federal. Apa yang menginformasikan keputusan itu untuk benar -benar menyebutkan nama dalam cerita?
Leah Feiger: Ini adalah keputusan yang tidak kami anggap enteng. Mereka adalah orang -orang muda yang telah bekerja untuk Doge untuk jangka waktu yang terbatas, yang telah berada di orbit Elon Musk berdasarkan usia mereka untuk jangka waktu terbatas. Pada akhirnya, ini sebenarnya jawaban yang sangat sederhana, dan itulah mereka bekerja di pemerintahan saat ini, dan pegawai pemerintah perlu bersifat publik bagi rakyat Amerika.
Katie Drummond: Saya sangat setuju. Ini adalah jawaban sederhana dan itu adalah jawaban yang jelas, dan tentu saja itu bukan keputusan yang kami buat dengan enteng. Kami telah membuat banyak keputusan, tidak hanya kembali beberapa minggu terakhir, tetapi sebenarnya bertahun -bulan terakhir, berbulan -bulan. Saya ingat pada bulan Juli 2024 Donald Trump ditembak di telinga. Jelas sebuah cerita besar, acara berita besar -besaran, dan foto -foto dirilis tentang dia mengangkat tinjunya.
Leah Feiger: Mengatakan, “Berjuang, bertarung, bertarung.”
Katie Drummond: “Berjuang, bertarung.” Momen yang sangat ikonik. Saya ingat duduk di sana dan berpikir, “Oke, dia akan memenangkan pemilihan ini. Dia akan menjadi presiden. “
Leah Feiger: Oh, ya.
Katie Drummond: Jelas banyak terjadi setelah itu dengan Kamala Harris memasuki perlombaan, dan seterusnya dan seterusnya, tetapi itu benar -benar terasa seperti momen transformasional untuk ruang redaksi kami tentang bagaimana kami berpikir tentang pemilihan. Saya ingat berbicara dengan ruang redaksi pada hari Senin setelah itu terjadi, itu sudah lebih dari akhir pekan, dan berkata, “Kita harus mulai bersiap -siap untuk seperti apa ini bagi kita di semua yang kita liput.” Ceritakan tentang bagaimana Anda dan tim Anda dan ruang redaksi sejak saat itu mulai bersiap -siap untuk meliput momen ini bahwa kami sekarang berada.
Leah Feiger: Nah, untuk memberi Anda sedikit lebih banyak kredit terlebih dahulu, saya memiliki kenangan yang berbeda, dan tidak untuk mengungkapkan percakapan pribadi, tetapi saya memiliki kenangan yang berbeda setelah akhir pekan berbicara dengan Anda dan beberapa orang lain di tim. Kami berbicara tentang fakta bahwa Elon Musk telah mendukung Trump dan itu adalah … dia telah bersiap -siap untuk itu selama berbulan -bulan, tetapi ini adalah yang besar pertamanya. Ini resmi. Anda berkata, “Ini berbeda sekarang,” dan Anda benar. Kami terus menutupinya melalui lensa itu. Penambahan musk untuk semua ini tidak seperti apa pun yang dapat diprediksi siapa pun. Strategi kami akhirnya harus menutupi Musk sepenuhnya hampir sebagai entitas politik ini.
Katie Drummond: Benar.
Leah Feiger: Dengan hubungannya dengan Trump, tetapi juga hubungannya dengan kampanye. Saya ingat kami menyampaikan banyak berita menjelang kampanye tentang Paket America Elon Musk dan hal-hal yang benar-benar konyol yang terjadi di sana, di mana ia melakukan outsourcing kepada staf kampanye yang akhirnya dimasukkan ke dalam van U-Haul dan didorong di sekitar dan didorong diberi kuota gila dan tidak dibayar. Ada kekacauan sejak awal, dan tangannya ada di semua itu.
Katie Drummond: Dan uangnya juga.
Leah Feiger: Dan uangnya juga.
Katie Drummond: Untuk saya pikir $ 278 juta dalam kontribusi kampanye.
Leah Feiger: Dan dia mengganti semua itu, dan kemudian beberapa.
Katie Drummond: Sangat. Ini sangat baik untuk entitas milik Musk.
Leah Feiger: Sangat, sangat bagus. Ketika kita berpikir tentang bagaimana liputan kita berubah dan menjadi informasi, itu membuatnya sangat serius. Saya pikir kesalahan bahwa … berapa banyak jurnalis yang telah mengoreksi kesalahan dengan meliput Trump dari masa jabatan pertamanya di kantor, yang mengambil semua yang dia katakan dengan nilai nominal.
Katie Drummond: Benar.
Leah Feiger: Saya akan mendeportasi setiap orang yang tidak saya sukai, apa pun. Tidak, ada bagian dari itu yang benar dan bagian dari itu tidak. Mencari tahu seperti apa itu. Musk memasuki ini mengubah seluruh permainan. Segala sesuatu yang dia katakan dan semua yang dia bicarakan, kita menganggapnya sangat serius. Tidak secara harfiah, tapi serius.
Katie Drummond: Saya pikir juga apa yang begitu menarik atau agak penting untuk kabel adalah bahwa kita memiliki banyak latar belakang pada Musk, bukan? Kami memahami bagaimana ia beroperasi di dalam perusahaan yang ia miliki. Kami memiliki Direktur Staf, Zoë Schiffer, sebenarnya salah satu tuan rumah Lembah yang luar biasamenulis buku itu Sangat hardcorebuku yang fantastis tentang—
Leah Feiger: Semua orang membacanya.
Katie Drummond: Semua orang pergi membaca Sangat hardcore. Ini buku yang bagus. Dia benar -benar menceritakan kisah pasti tentang pengambilalihan itu.
Leah Feiger: Sangat.
Katie Drummond: Kami memiliki pemahaman tentang buku pedoman itu, bukan? Buku pedoman startupnya, buku pedoman Silicon Valley -nya, bagaimana ia pergi ke perusahaan dan membentuk kembali mereka dengan cara yang sangat, sangat drastis dan sering kacau dan meragukan secara hukum yang sekarang kita lihat bermain di pemerintahan. Saya pikir wawasan itu dan latar belakang itu, dengan maksud Anda, memungkinkan kami untuk menganggapnya serius dan memungkinkan kami untuk mengontekstualisasikan banyak kekacauan yang sekarang kami lihat di dalam pemerintahan.
Leah Feiger: Benar. Sesuatu yang selalu saya pikirkan dari masa jabatan pertama Trump adalah bahwa itu akan seperti, oke, kami ingin melakukan x, y, dan z, tetapi sangat jelas bahwa mereka tidak tahu bagaimana mencapainya. Ada perbedaan yang jelas kali ini. Musk masuk ke USDS dan kemudian segera mengejar Administrasi Layanan Umum, Kantor Manajemen Personalia, pada dasarnya SDM Pemerintah, dan lembaga -lembaga utama yang memiliki akses ke lembaga lain dan memiliki akses ke hanya satu ton data dan informasi rahasia dan membuat catatan bangunan dan bangunan bangunan dan bangunan bangunan . Banyak hal yang benar -benar inti dari bagaimana pemerintah AS berdetak. Mencari tahu di mana bahkan memasuki raksasa yang merupakan sistem federal, ia mengetahuinya.
Katie Drummond: Benar. Ada rencana, ada buku pedoman.
Leah Feiger: Ada rencana. Benar -benar ada rencana. Mampu menyeimbangkan kekacauan dan merencanakan kekacauan dengan juga pemahaman yang sangat jelas tentang di mana membuat dampak paling besar. Perbendaharaan adalah contoh yang bagus tentang itu. Kami sedang dalam pola penahanan ini sekarang. Setelah pelaporan kami bahwa Doge telah membaca dan menulis akses, 18 Jaksa Agung dari seluruh negeri menggugat pemerintahan Trump. Sekarang ada pegangan sementara dari hakim federal sampai Jumat untuk mengatakan bahwa tidak hanya dapat tidak memiliki akses ini, mereka harus menghancurkan apa pun yang mereka ambil dari sistem pembayaran perbendaharaan yang sensitif ini. Sementara itu Musk men -tweet dan berkata, “Kita harus memiliki akses. Ini konyol. Mengapa Anda mengambil ini dari kami? Ini adalah pelanggaran yurisdiksi federal.” Vance juga masuk. Menyebabkan kekacauan ini, menyebabkan siklus baru ini, tetapi juga tahu persis apa yang harus ditargetkan dan apa yang akan membuatnya ke tempat yang dia inginkan, itu liar untuk ditonton.
Katie Drummond: Itu liar. Sementara semua kekacauan itu terjadi di depan orang -orang Amerika dan semacam mengaburkan dan memasang beberapa asap di sekitar apa yang terjadi, saya pikir apa yang penting untuk diketahui dari kabel adalah bahwa kami benar -benar berkomitmen untuk hanya menjawab beberapa pertanyaan yang sangat sederhana. Saya pikir itulah yang kami lakukan dengan pelaporan ini. Itu apa organisasi ini? Apa yang dirancang untuk dilakukan? Siapa yang bekerja untuk itu? Apa sebenarnya yang mereka lakukan di dalam agensi -agensi ini? Hanya itu yang kami coba cari tahu.
Leah Feiger: Tepat.
Katie Drummond: Itulah pertanyaan yang telah coba dijawab oleh jurnalis kami selama beberapa minggu terakhir dan akan terus mencoba menjawab saat kami mendorong maju dengan pelaporan ini. Kami akan beristirahat sejenak dan kami akan kembali sebentar lagi.
[[merusak]
Katie Drummond: Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Saya direktur editorial global saya Wired, Katie Drummond. Saya di sini dengan Leah Feiger, editor politik kami, dan kami berbicara semua hal yang dilakukan oleh pemerintah dan pemerintah federal.
Sekarang, Leah, kami berbicara tepat sebelum kami melompat ke studio. Anda sedang mengerjakan sendok lain, dan Anda memiliki pandangan panik di mata Anda, jadi kami harus segera bergerak. Sebelum kami meninggalkan studio dan Anda bergegas kembali ke meja Anda, beri tahu saya apa yang Anda dan tim Anda mengawasi sekarang. Saat Anda melihat ke depan, maksud saya, sulit untuk melihat melewati beberapa hari ke depan, tetapi ketika Anda melihat ke beberapa hari ke depan, dan mungkin beberapa minggu ke depan, apa yang menonjol bagi Anda? Apa yang harus diperhatikan orang?
Leah Feiger: Banyak orang telah menulis ini selama dua hari terakhir, dan untuk menggemakan begitu banyak yang jauh lebih pintar dari saya, kami bersiap -siap untuk krisis konstitusional sekarang. Musk, Vance, sejumlah orang dari GOP, administrasi Trump telah menjelaskan bahwa mereka sebenarnya tidak tertarik untuk mematuhi perintah pengadilan ini, atau bahkan pengadilan sementara berpendapat bahwa kita, misalnya, sekarang dengan Doge Akses ke Perbendaharaan. Apa yang terjadi selanjutnya? Kami sangat mengawasi. Ketika perintah pengadilan ini terus turun, akankah tim Doge mematuhi mereka? Apakah banyak yang mengatakan, “Oh, kami tidak berpikir bahwa Anda harus dapat menggunakan kekuatan ini atas kita.” Apakah mereka benar -benar mematuhi mereka? Jika mereka tidak mematuhi mereka, apa yang terjadi selanjutnya? Seluruh negara ini dibangun di atas cek dan keseimbangan, dan tidak sepenuhnya pergi Rock sekolahtapi kami akan memasuki beberapa wilayah yang belum dipetakan.
Katie Drummond: Itu sangat nyata. Saya ingat hanya dalam beberapa minggu terakhir berbicara dengan orang -orang tentang kekacauannya, Doge melakukan semua hal yang berbeda ini di semua agensi ini. Apa g oing terjadi? Jawaban saya adalah mereka bergerak dengan sangat cepat. Pengadilan bergerak lebih lambat, tetapi pengadilan akan mengejar ini. Ada tuntutan hukum yang diajukan. Ada orang yang mengajukan petisi kepada pengadilan untuk sementara—
Leah Feiger: Dan begitu banyak. Sangat.
Katie Drummond: Begitu banyak yang telah, jadi jawaban saya adalah, ini akan melewati pengadilan dan akan berubah melalui sistem hukum, dan itu akan lambat dan berantakan dan menyakitkan, tetapi itulah yang ada di sini untuk dilindungi dan di sini Perlindungan adalah demokrasi kita dan cek serta keseimbangan ini. Ini semacam stand terakhir, kan?
Leah Feiger: Sangat.
Katie Drummond: Pengadilan adalah pendirian terakhir dalam hal demokrasi dan integritas konstitusional kita. Apa yang sekarang kita lihat adalah kemungkinan yang mungkin tidak berlaku. Seperti apa itu mulai terlihat jika itu terjadi? Saya tahu bahwa Anda bukan ahli hukum selain menjadi editor politik Wired, tetapi apa yang Anda dengar? Apa yang telah dikatakan oleh para ahli selama pelaporan Anda?
Leah Feiger: Ada banyak orang yang mengatakan, “Lihat, pegangan ini akan datang. Musk dan Trump akan menarik mereka, dan akhirnya ini akan berakhir di Mahkamah Agung.” Banyak orang yang benar -benar menghibur dengan ini. Mereka berkata, “Ya, pengadilan mungkin condong secara ideologis Republik, tetapi ini adalah para profesional terlatih yang akan memahami bahwa sistem hukum ini harus ditegakkan dan dipatuhi.” Saya tidak percaya diri dalam hal itu.
Katie Drummond: Benar.
Leah Feiger: Saya akan benar -benar jujur. Dalam hal apa yang terjadi selanjutnya, saya pikir karena, dalam beberapa hal, pawai lambat dari sistem pengadilan ini, meskipun keputusan, bahkan yang sementara, telah turun dengan sangat cepat, ada banyak ruang untuk bergerak cepat dan memecahkan barang -barang dari sisi Doge sementara itu.
Katie Drummond: Ya.
Leah Feiger: Banyak dari telur ini tidak bisa dikerjakan. Banyak PHK dan penembakan dan penyitaan ini … akan sangat sulit untuk berjalan kembali begitu pengadilan akhirnya bisa berkata, “Tidak, tidak, tidak, ini tidak bisa dipegang.” Dan itu—
Katie Drummond: Jika mereka bisa mengatakan itu sama sekali.
Leah Feiger: Jika mereka bisa mengatakan itu sama sekali.
Katie Drummond: Benar.
Leah Feiger: Kami mendengar kekhawatiran dari para ahli di seluruh papan sekarang. Kami belum pernah melihat yang seperti ini.
Katie Drummond: Kami pasti belum. Tidak di sini di Amerika Serikat. TIDAK.
Leah Feiger: Tidak di sini di Amerika Serikat.
Katie Drummond: Nah, sementara itu, kami menahan napas. Kami terus melakukan pekerjaan, dan kami akan terus memberikan kepada Anda semua, pendengar kabel dan pembaca kabel, pelaporan kami, apa yang kami ketahui seperti yang kami ketahui. Itulah komitmen kami kepada Anda. Anda dapat membaca semua pelaporan yang dilakukan Leah dan timnya di Wired.com. Leah, terima kasih banyak telah meluangkan waktu untuk berada di sini bersamaku. Saya tahu betapa sibuknya Anda.
Leah Feiger: Terima kasih banyak. Saya suka berbicara tentang pengambilalihan pemerintah dengan Anda, Katie.
Katie Drummond: Nah, sekarang dapatkan granola bar dari kantor saya.
Leah Feiger: Akan segera mencuri satu.
Katie Drummond: Itu pertunjukan kami untuk hari ini. Kami akan kembali besok dengan sebuah episode dari meja bundar biasa kami, semua tentang keadaan aplikasi kencan, sedikit pemrograman counter ringan untuk Anda semua. Jika Anda menyukai apa yang Anda dengar hari ini, pastikan untuk mengikuti Lembah yang luar biasa Dan peringkat di aplikasi podcast pilihan Anda. Jika Anda ingin menghubungi kami untuk pertanyaan, komentar, atau menunjukkan saran, tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com. Amar Lal at Macro Sound mencampur episode ini, dengan dukungan teknik dari Jake Lummus. Jordan Bell adalah produser eksekutif kami. Kepala Audio Global Conde Nast adalah Chris Bannon, dan saya Katie Drummond, direktur editorial global Wired. Terima kasih banyak. Selamat tinggal.
