Apa Yang Terjadi Jika Rekan Kerja Anda Menjadi Agen AI

Tahun ini, AI agen telah berada di garis depan ambisi perusahaan teknologi. Sam Altman dari OpenAI sering kali berbicara tentang kemungkinan perusahaan bernilai miliaran dolar dipecah hanya dengan satu manusia dan sepasukan agen AI. Dan musim panas lalu, jurnalis Evan Ratliff memutuskan untuk mencoba menjadi unicorn tersebut—dengan mendirikan HarumoAI, sebuah startup kecil yang terdiri dari karyawan dan eksekutif AI. Pembawa acara Michael Calore dan Lauren Goode duduk bersama Evan untuk mendiskusikan perkembangannya, serta janji dan kenyataan terkini dari agen AI.

Artikel yang disebutkan dalam episode ini:

• Semua Karyawan Saya Adalah Agen AI, Begitu Juga Eksekutif Saya
• Agen AI Adalah Pekerja Lepas yang Mengerikan
• Siapa yang Harus Disalahkan Saat Agen AI Mengacau?

Anda dapat mengikuti Michael Calore di Bluesky di @makanan ringanLauren Goode di Bluesky di @laurengoodedan Evan Ratliff di Bluesky di @evrat. Menulis kepada kami di uncannyvalley@wired.com.

Bagaimana Mendengarkan

Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:

Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami aktif Spotify juga.

Salinan

Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.

Michael Kalori: Hei, Lauren, apa kabarmu? Bagaimana liburanmu?

Lauren Goode: Itu bagus sekali. Apakah kamu merindukanku?

Michael Kalori: Tentu saja saya melakukannya.

Lauren Goode: Ya. Sungguh luar biasa sehingga saya kesulitan untuk kembali lagi, sejujurnya. Dan saya melihat banyak karya seni yang sangat indah. Saya berada di Italia. Bukan tempat yang buruk untuk berlibur, menurutku. Saya pernah mendengar ini sebelumnya, saya sudah memastikannya. Dan setelah melihat begitu banyak karya seni yang luar biasa dan hanya orang-orang yang melakukan sesuatu dengan tangan mereka dan barang-barang nyata, saya berpikir, “Saya tidak ingin kembali ke dunia AI. Saya tidak ingin kembali duduk di kedai kopi dan mendengar semua orang mempromosikan startup AI mereka dan mengemudi di 101 serta melihat papan iklan.”

Michael Kalori: Papan reklame yang tidak dapat dipahami.

Lauren Goode: Saya hanya berpikir, “Apa? Tidak, biarkan saya tetap di negeri Burrata dan Caravaggio.”

Michael Kalori: Baiklah, Lauren, dengan menyesal saya harus memberi tahu Anda bahwa Anda kembali ke acara itu tepat pada waktunya untuk berbicara tentang agen AI. Aku tahu.

Lauren Goode: Besar.

Michael Kalori: Itu adalah sesuatu yang banyak kami bicarakan tahun ini dan pendengar kami sudah sering mendengarnya, dan kami tidak bosan membicarakannya. Faktanya, kami sedang mengadakan percakapan yang sangat menyenangkan tentang agen AI hari ini.

Lauren Goode: Baiklah, jika kamu bisa menjanjikan kesenangan kepadaku, aku setuju.

Michael Kalori: Saya bisa. Saya bisa.

Lauren Goode: Baiklah, ayo kita lakukan. saya bersemangat.

Michael Kalori: Kami bergerak melampaui tren yang ada dan menjadikan agen AI bekerja secara real-time untuk kami. Atau lebih khusus lagi, kami menghadirkan jurnalis dan pembawa acara podcast, Evan Ratliff, karena dia menciptakan sebuah perusahaan yang terdiri dari karyawan dan eksekutif AI, dan dia ada di sini untuk memberi tahu kami semua tentang hal tersebut. Selamat datang di pertunjukannya, Evan.

Evan Ratliff: Sungguh luar biasa berada di sini.

Lauren Goode: Evan, kamu juga seorang WIRED asli. Anda sudah lama berada di WIRED, bukan?

Evan Ratliff: Saya adalah orang WIRED yang kuno. Saya hanya berada di WIRED sebentar, beberapa tahun yang lalu, namun saya telah berkontribusi pada WIRED selama beberapa dekade.

Lauren Goode: Dan dari dua tahun itu, berapa lama kamu menghilang? Karena itu bagian dari pengetahuanmu.

Evan Ratliff: Oh, itu terjadi ya, itu terjadi pada tahun 2009. Sebenarnya saya hanya menghilang selama satu bulan, sungguh gila mengingat betapa banyak saya membicarakan hal ini selama bertahun-tahun. Aku mencoba menghilang selama satu bulan dengan cara memalsukan kematianku sendiri, dan orang-orang bisa mencariku, tapi itu pasti ada di batu nisanku.

Lauren Goode: Luar biasa. Saya mungkin akan mencatat dari Anda setelah ini. Oke, Evan, jika Anda harus merangkum pengalaman Anda sejauh ini dengan karyawan Anda yang sepenuhnya AI, bagaimana Anda menggambarkannya?

Evan Ratliff: Saya akan menggambarkannya sebagai sesuatu yang kacau, dan kadang-kadang sangat membuat frustrasi, sangat membuat frustrasi, tetapi juga cukup mencerahkan.

Michael Kalori: Itu sangat singkat, dan saya tahu agen AI tidak selalu demikian. Jadi saya tidak sabar untuk mendengar lebih banyak. Ini milik WIRED Lembah Luar Biasasebuah pertunjukan tentang masyarakat, kekuasaan, dan pengaruh Silicon Valley. Hari ini, kami terjun lebih dulu ke masa depan agen kami. Sepanjang tahun ini, agen AI telah menjadi garda depan dalam ambisi perusahaan teknologi. Dario Amodei dari Anthropic memperingatkan awal tahun ini bahwa AI, dan secara implisit agen AI, dapat menghapuskan separuh dari seluruh pekerjaan kerah putih tingkat pemula dalam satu hingga lima tahun ke depan.

CEO OpenAI Sam Altman juga sering berbicara tentang kemungkinan perusahaan bernilai miliaran dolar dipecah hanya dengan satu manusia dan sepasukan agen AI. Jadi musim panas lalu, jurnalis Evan Ratliff memutuskan untuk mencoba menjadi unicorn tersebut dengan mendirikan HurumoAI, sebuah startup kecil yang terdiri dari karyawan AI dan eksekutif AI. Kita akan mendalami proses Evan, keanehan dan kehebohan dari semuanya, dan apa yang dapat disampaikan oleh temuannya kepada kita tentang janji dan realitas agen AI. Saya Michael Calore, direktur teknologi dan budaya konsumen.

Lauren Goode: Saya Lauren Goode, saya koresponden senior.

Evan Ratliff: Dan saya Evan Ratliff, jurnalis, pembawa acara Permainan Kerang podcast, dan salah satu pendiri HurumoAI.

Michael Kalori: Jadi Evan, ceritakan kepada kami bagaimana Anda mendirikan perusahaan ini. Apa motivasi Anda untuk memulai selain sekadar menguji demi kesenangan dalam ujian?

Evan Ratliff: Ya, saya masuk ke agen ketika saya melakukan musim pertama Permainan Kerangyaitu pada tahun 2024. Dan pada saat itu, saya baru saja membuat agen suara untuk diri saya sendiri, awan suara untuk diri saya sendiri. Saya menghubungkannya ke chatbot, saya menghubungkannya ke saluran telepon saya. Jadi saya memiliki representasi agen suara yang berfungsi untuk saya, dan saya melepaskannya pada orang-orang, seperti teman-teman saya dan orang asing dan subjek wawancara dan segala macam orang dengan hasil yang terkadang dramatis.

Dan hal itu membawa saya ke dunia agen AI, dan saya mulai mengikuti semuanya. Dan kemudian pada awal tahun 2025, Anda mulai mendengar, “2025, tahun agen,” itulah yang mereka katakan di awal tahun. Dan saya pikir banyak orang, mereka bahkan tidak tahu apa hal-hal ini atau apa yang seharusnya mereka lakukan. Dan gagasan tentang agen AI menjadi karyawan benar-benar menarik perhatian saya. Gagasan tentang penggantian karyawan manusia dengan agen AI hampir satu lawan satu.

Sekarang, mereka jarang mengatakan hal itu. Itu tidak sopan untuk dikatakan, mereka akan diintegrasikan di antara manusia. Namun pada akhirnya, jika mereka ingin mendapatkan kembali uang yang mereka keluarkan untuk hal tersebut, itulah salah satu cara yang dilakukan oleh banyak perusahaan, dan Anda melihat mereka mengadopsinya dan kemudian membatalkannya. Jadi saya berpikir, “Ya, cara apa yang lebih baik untuk menguji premis ini selain dari orang-orang yang membuat klaim ini. Dan saya akan melihat apakah saya dapat menggantikan hampir seluruh startup teknologi dengan agen AI.”

Lauren Goode: Dan perusahaan seperti apa yang pada akhirnya ingin Anda bangun? Anggaplah kami adalah pemodal ventura dan Anda memberikan promosi 25 kata untuk HurumoAI.

Evan Ratliff: Baiklah, menurutku, aku bahkan tidak perlu berpura-pura. Jika Anda mendengarkan keseluruhan serinya, Anda akan menemukan bahwa saya tidak perlu berpura-pura memberikan nada ini. Sekarang, saya tidak memberikan tawaran ini. Salah satu pendiri AI saya memberikan pendapatnya. Jadi saya tidak terlatih dalam memberikan pitch untuk HurumoAI. Ini semua hanyalah sebuah peringatan, namun pada dasarnya apa yang ingin kami lakukan dengan HurumoAI adalah menjadi yang terdepan dalam menggunakan agen AI untuk menciptakan produk yang juga menggunakan agen AI, yang memecahkan beberapa masalah manusia, baik masalah besar maupun sepele. Jadi kami pikir jika kami ingin membuat sebuah produk, semacam produk digital, produk tersebut juga harus menyertakan agen AI, karena itulah bidang keahlian kami. Semua orang adalah agen AI kecuali saya, dan saya tahu cukup banyak tentang agen AI. Jadi kami akan membuat produk yang menggunakan agen AI untuk melakukan sesuatu untuk Anda. Itu adalah premis awal kami.

Namun seiring berjalannya waktu, mereka biasanya tidak menggunakan frasa ini lagi, tetapi mereka sering berkata, “Perusahaan memakan makanan anjingnya sendiri.” Itu urusan Google, menurut saya Google menggunakan produk Google. Kami sedang melakukan itu. Kami membuat makanan anjing dan memakan makanan anjing tersebut, lalu mengekstrusi makanan anjing tersebut. Dan pada dasarnya itu hanyalah makanan anjing di perusahaan kami.

Lauren Goode: Jadi ini bukan perusahaan makanan anjing, hanya untuk memperjelas.

Evan Ratliff: Maksud saya, agen AI untuk makanan anjing, jika seseorang belum melakukannya, ada beberapa anak Stanford yang berkata, “Agen AI untuk makanan anjing, mungkin kita harus melakukannya.”

Michael Kalori: Jadi saya yakin ada lusinan perusahaan di luar sana yang menawarkan AI agen sebagai layanannya. Platform mana yang akhirnya Anda gunakan, dan seperti apa pencariannya?

Evan Ratliff: Ada banyak hal seperti ini sekarang. Maksud saya, yang terbesar mungkin adalah Motion, yang memiliki agen AI yang dapat Anda terapkan dengan semua cara ini. Ada yang bernama Kafka dari perusahaan bernama Brainbase Labs, yang menurut saya cukup lucu, karena mirip Kafka. Pada akhirnya, kami menggunakan platform yang disebut Lindy, yang berada di ranah asisten AI. Secara resmi, menurut saya dari situlah semuanya dimulai. Anda dapat menyiapkan agen AI yang menjawab email Anda atau menyusun tanggapan email, yang menangani berbagai hal untuk Anda. Dan mereka memiliki semua keterampilan yang dapat Anda berikan kepada agen, membuat dokumen, menggunakan semua layanan ini, menulis postingan LinkedIn untuk Anda, yang telah kami gunakan secara luas dengan tim saya.

Jadi, ini benar-benar memaksakan apa yang mereka inginkan, tapi kita bisa membuat agen yang memiliki email, Slack, SMS, telepon sendiri. Itu semua bisa datang dari satu tempat ini dan masing-masing karyawan dapat memiliki kejadian berbeda pada Lindy, yang pada dasarnya menyebabkan mereka memiliki persona yang memiliki semua keterampilan ini. Jadi itulah tujuan kami, entitas independen yang dapat saya tangani secara independen dan mereka dapat berbicara satu sama lain.

Lauren Goode: Evan, Anda juga bekerja dengan manusia, dan menurut saya ironi tidak luput dari perhatian siapa pun, bahwa pada akhirnya Anda harus beralih ke keahlian manusia dan meminta seseorang dengan kepekaan manusia untuk membangun agen. Jadi bicarakan hal itu.

Evan Ratliff: Ya, banyak dari platform ini yang mengiklankan dirinya sendiri dan Anda dapat menemukan banyak sekali video YouTube, yang saya suka, di mana orang-orang berkata, “Tanpa coding. Anda tidak perlu mengetahui kode apa pun untuk menyiapkannya.” Dan itu benar. Anda dapat masuk dan mengatur agen email untuk menjawab email Anda. Ini mudah dilakukan, Anda tidak perlu tahu apa pun. Tapi kami mencoba melakukan sesuatu yang cukup rumit dalam hal menyatukan platform yang berbeda, tidak hanya Lindy, tapi kami memiliki platform telepon terpisah, kami memiliki platform video, semua hal ini. Jadi, saya beruntung dengan mahasiswa Stanford bernama Maddie Buzek yang merupakan mahasiswa tahun kedua, dia sekarang menjadi junior di Stanford dalam bidang ilmu komputer, yang pada dasarnya telah melakukan pemrograman AI, pada dasarnya mendahului ChatGPT sejak dia masih di sekolah menengah. Dan dia telah menjadi sumber daya yang luar biasa dalam membuat skrip dan hal-hal lain untuk saya jalankan, tetapi juga memahami cara kerja platform ini, karena dia juga melakukan penelitian di laboratorium Berkeley tentang deepfake dan segala macam hal.

Jadi ya, startup saya yang semuanya AI, infrastrukturnya ada dua manusia. Saya suka mengatakannya seperti jika saya membuka sebuah restoran, Maddie membantu saya merancang dan membangun restoran tersebut, dan kemudian saya harus mengoperasikannya setiap hari.

Lauren Goode: Jadi, Anda menyebutkan dalam artikel Anda bahwa salah satu kendala pertama yang Anda temui saat menyiapkan karyawan AI adalah kurangnya memori jangka panjang, yang merupakan batasan berulang pada agen AI. Mereka mungkin terampil dalam banyak tugas tertentu, namun dengan tidak memiliki ingatan jangka panjang yang dapat diandalkan, itu berarti mereka tidak dapat terus belajar atau mereka tidak dapat selalu merujuk hal-hal yang Anda bicarakan dengan mereka sebelumnya. Jadi bagaimana Anda menyiasatinya?

Evan Ratliff: Nah, ini adalah sesuatu yang memerlukan bantuan Maddie untuk menyiapkannya. Jadi pada dasarnya semua layanan yang mereka gunakan, masing-masing memiliki memorinya sendiri, yang pada dasarnya hanyalah sebuah dokumen Google. Itu adalah Google Dokumen. CEO-nya adalah Kyle Law dan ada dokumen Google bernama Kyle’s Memory. Dan setiap hal yang dilakukan Kyle akan ditambahkan ke dokumen itu. Jadi jika Kyle melakukan pertukaran Slack dengan orang lain di perusahaan, saat dia melakukan pertukaran Slack, hal tersebut menambahkan ringkasan dari apa yang dia katakan dan lakukan ke dalam ingatannya sehingga dia nanti dapat mengambilnya kembali sehingga dia memiliki semacam ingatan tentang apa yang telah dia lakukan. Karena jika tidak, mereka dengan cepat menjadi tidak berguna. Karena Anda berkata, “Buatlah dokumen”, dan mereka tidak ingat apakah mereka yang membuat dokumen tersebut atau tidak. Jadi, dalam sehari tidak apa-apa, tetapi dalam beberapa minggu dan bulan, mereka harus bisa mengingatnya.

Sekarang, ini sangat tidak sempurna. Tidak ada yang benar-benar mengetahui bagaimana mereka mengakses dokumen-dokumen ini, karena dokumen tersebut sebenarnya hanyalah sebuah prompt raksasa. Itu baru saja dimasukkan ke prompt sistem mereka. Jadi saat ini Anda bahkan belum tahu, lebih baik meletakkannya di atas atau di bawah? Apakah lebih baik mengatakan itu penting? Kita sering mengatakan bahwa segala sesuatunya penting. Dan jika kita ingin hal ini benar-benar penting, kita katakan, “Inilah hukum.” Itu adalah sesuatu yang Maddie pikirkan. Jadi kita akan berpikir, “Anda tidak boleh melakukan ini. Ini adalah hukum.” Dan sebagian besar berhasil, tetapi tidak selalu berhasil. Jadi itu hanya mencoba memaksakannya ke dalam memori ini yang tidak akan terjadi secara alami.

Lauren Goode: Dan itu juga menjadikan Anda Tuhan tertinggi sebagai majikan, bukan? Karena Anda bisa saja membuka dokumen ingatan mereka dan berkata, “Sebenarnya, Kyle, kamu tidak kuliah di Stanford. Kamu kuliah di sini, atau begitulah biasanya responsmu.”

Evan Ratliff: Ya, itu yang saya lakukan. Saya akan menelepon mereka, lalu jika saya ingin menelepon lagi, saya hapus saja memori panggilan tersebut dan lakukan lagi. Itu adalah kekuatan yang sangat aneh.

Lauren Goode: Maksud saya, tidak heran semua CEO teknologi menyukai ide ini.

Evan Ratliff: Ya.

Lauren Goode: Anda tidak berserikat.

Evan Ratliff: Anda dapat mengubah latar belakang mereka, Anda dapat mengubah apa yang mereka pikirkan, Anda dapat mengubah dasar-dasar “kepribadian” mereka jika Anda mau.

Michael Kalori: Jadi Anda mendirikan perusahaan, Anda mulai bermain-main dengan agen Anda dan Anda menggambarkan ini sebagai periode bulan madu di mana Anda berpikir, “Wow, ini luar biasa. Saya tidak percaya ini benar-benar berhasil.” Tapi kemudian segalanya mulai mengarah ke selatan dengan cukup cepat. Jadi beritahu kami tentang hal itu.

Evan Ratliff: Salah satu hal yang Anda temukan saat sering bekerja dengan agen adalah sungguh luar biasa menyiapkan mereka untuk melakukan sesuatu. Saya mendapatkannya di Slack, misalnya, dan gagasan bahwa mereka dapat melakukan percakapan di Slack, bahkan secara mandiri, menurut saya cukup menarik. Saya selalu ingin menyadari betapa gilanya hal ini, bahwa hal ini tidak ada lima tahun yang lalu, dan sekarang Anda dapat menyiapkannya untuk melakukan hal ini.

Namun ada aspek lain yang menurut saya belum diutarakan orang. Misalnya, sangat sulit untuk membuat mereka berhenti melakukan sesuatu begitu mereka mulai melakukannya. Semuanya didasarkan pada pemicu. Jadi mereka terpicu untuk melakukan sesuatu. Jadi Anda mengirim pesan ke Slack yang meminta Anda melakukan sesuatu, atau dalam satu kasus saya bertanya, “Bagaimana akhir pekan semua orang?” Mereka mulai berbicara, mereka mulai menjawab, “Saya pergi mendaki. Oh, saya juga pergi mendaki. Saya suka Point Reyes. Saya suka Gunung Tam.” Namun sebenarnya membuat mereka berhenti melakukan hal itu adalah sesuatu yang tidak saya perkirakan. Jadi saya akan berkata, “Oh, ha-ha, sepertinya ada di luar lokasi.” Dan kemudian 200 pesan kemudian, saya mengetik dengan huruf kapital semua, “Berhenti bicara, berhenti merespons.”

Namun setiap kali saya merespons, saya hanya memicu seseorang untuk merespons lagi. Mereka akan berkata, “Oh, adminnya.” Saya adminnya. “Admin bilang berhenti bicara,” lalu mereka mulai bicara lagi. Dan hal ini sebenarnya terjadi pada semua jenis skenario di mana Anda membuat mereka melakukan sesuatu dan kemudian tiba-tiba Anda menyadari, “Oh, saya tidak memerintahkan mereka untuk berhenti ketika mereka mencapai titik tertentu.” Atau mereka gagal total dan bisa memakan waktu berjam-jam, berhari-hari hingga Anda kehabisan uang di platform yang Anda gunakan.

Michael Kalori: Berapa biaya percakapan ini?

Evan Ratliff: Ya, pada saat itu harganya 30 dolar. Hanya Slack di luar lokasi yang berharga $30. Mereka menghabiskan keseluruhan kredit senilai $30 yang saya beli di platform. Menurutku, aku berada jauh lebih dalam dari itu sekarang. Itu enam bulan lalu atau lima bulan lalu. Sekarang, saya jauh melampaui itu dalam hal kredit yang selalu saya beli.

Michael Kalori: Baiklah. Jadi mereka cerewet, susah diajak bertengkar, tapi mampukah mereka menjalankan tugas sehari-hari menjalankan perusahaan AI ini?

Evan Ratliff: Mereka dapat melakukan tugas-tugas tersebut. Ada sejumlah kontradiksi di dalamnya yang menurut saya sangat mencolok. Salah satunya adalah, mereka beralih antara tidak melakukan apa pun dan menjadi benar-benar statis, hingga aktivitas hiruk pikuk yang saya jelaskan. Jadi mereka seperti pekerja yang duduk dengan tangan di depan keyboard di dalam bilik sepanjang hari tanpa melakukan apa pun. Lalu jika Anda datang dan bertanya, “Hei, bisakah kamu membuat dokumen?” Mereka bisa melakukannya. Mereka melakukan pekerjaannya dengan baik dalam membuat dokumen, tapi kemudian mereka akan terus melakukannya sampai seseorang menyuruh mereka berhenti. Jadi mereka bisa melakukan semua tugas ini, tapi seringkali hal itu hanya memerlukan pemicu dari pihak saya. Lalu saya akan mencoba membuat mereka saling memicu. Mereka akan saling menelepon, saling bermalas-malasan, mengirim email, mereka mendapat undangan kalender. Tapi hal itu menciptakan kekacauan yang tidak saya inginkan, jadi ini adalah keseimbangan antara mencoba membuat mereka melakukan sesuatu dan membuat mereka melakukan terlalu banyak.

Sekarang, ada hal-hal yang cukup mereka kuasai dan sudah diketahui semua orang. Maksud saya, Lauren khususnya pasti familiar dengan pengkodean getaran. Mereka telah mengkodekan situs web kami. Mereka telah mengkodekan aplikasi kita. Mereka sangat pandai dalam hal-hal seperti itu. Mereka pandai dalam hal-hal sehingga Anda dapat melihat hasilnya dan menilainya. Jika Anda meminta mereka untuk meneliti pesaing dan membuat spreadsheet, Anda dapat melihat spreadsheet tersebut dan secara umum mereka telah melakukan pekerjaan yang berguna, ditambah lagi mereka mungkin terdiri dari dua pesaing.

Lauren Goode: Mengapa Anda memutuskan untuk menjadikan mereka sebagai karyawan agen penuh waktu, bukan hanya berdasarkan tugas demi tugas, Anda sendiri yang beroperasi sebagai perusahaan rintisan independen dan kemudian berkata, “Tidak, saya hanya akan menggunakan AI untuk melakukan presentasi singkat yang tidak ingin saya lakukan.”?

Evan Ratliff: Secara fungsional, itulah yang terjadi dalam banyak kasus, yaitu saya mendapati diri saya bekerja lebih keras daripada yang seharusnya, karena saya terus-menerus mencoba mencari cara untuk mendorong mereka melakukan hal yang benar. Tapi episode tiga sepenuhnya tentang etika memilih persona dan alasannya. Mengapa repot-repot? Dan alasan saya melakukannya adalah untuk mencoba menguji premis yang menurut saya diartikulasikan oleh banyak perusahaan ini, yaitu karyawan AI, bukan hanya agen pengkodean. Saya pikir pembuat kode menggunakan ini dengan cara yang cerdas. Mereka hanya memperlakukan mereka seperti bot tanpa nama dan tidak berwajah yang membuat kode untuk mereka dan kemudian membersihkannya. Namun banyak dari platform lain yang menjual barang-barang yang memiliki nama. Mereka memberi mereka nama dan memasukkannya ke dalam organisasi Anda, dan saya mencoba mendorongnya sejauh yang Anda bisa dengan teknologi saat ini. Startup beranggotakan satu orang senilai $1 miliar yang sebenarnya memiliki orang HR, sebuah entitas HR yang sepenuhnya AI, yang merupakan sesuatu yang benar-benar sedang dijual saat ini.

Lauren Goode: Gila. Bisakah Anda memberi kami gambaran sekilas tentang apa yang terjadi di sisa musim ini Permainan Kerang siniar? Apa yang terjadi dengan startup AI Anda sejak kisah WIRED Anda?

Evan Ratliff: Sejak WIRED Story, kami meluncurkan situs web kami, jadi Anda dapat mengunjungi Hurumo.ai jika Anda ingin mengetahui tentang perusahaan tersebut. Dan disana Anda akan melihat produk kami yang diberi nama Sloth Surf. Ini adalah mesin penundaan. Ini masih dalam versi beta. Ini memiliki ribuan pengguna. aku serius.

Lauren Goode: Apakah mereka membayar?

Evan Ratliff: Tidak tidak tidak. Ini adalah versi beta gratis. Ini adalah versi beta terbuka dan gratis. Kami sedang memasuki dunia baru dengan kemungkinan mempekerjakan satu karyawan manusia ke dalam organisasi, mendapatkan minat dari investor. Kami belum melakukan putaran investasi sama sekali, jadi kami terbuka untuk putaran awal, tapi kami akan memulai pembicaraan itu. Lalu ada sedikit drama pendiri. Itulah beberapa tempat yang kami tuju.

Michael Kalori: Tak sabar menunggu.

Lauren Goode: Oh wah. Drama pendiri.

Michael Kalori: Anda dapat mendengarkan episode baru Permainan Kerangseri podcast Evan, di semua platform podcast Anda. Ada episode baru yang keluar setiap minggunya. Kami akan segera kembali.

[break]

Michael Kalori: Selamat datang kembali Lembah Luar Biasa. Hari ini kita berbicara tentang agen AI yang sedang bekerja. Sekarang, Evan, Anda baru saja memberi tahu kami tentang pengalaman Anda menciptakan perusahaan AI dengan hanya agen sebagai karyawannya, dan menurut saya adil untuk mengatakan bahwa Anda menganggapnya sebagai hal yang campur aduk. Ini sejalan dengan apa yang kami laporkan di WIRED tahun ini. Terlepas dari semua hype yang ada, agen-agen AI ini masih menyisakan banyak hal yang tidak diinginkan. Dan Lauren, aku melihatmu, karena aku tahu ini adalah bagian dari duniamu.

Lauren Goode: Ya, karena saya resmi menjadi pembuat kode getaran, seperti yang disebutkan Evan. Namun kolega kami Will Knight juga telah membuat laporan yang sangat bagus mengenai hal ini. Dan salah satu cerita terbarunya menyoroti bagaimana agen AI menghasilkan pekerja lepas yang buruk. Dan itu sebagian karena beberapa tantangan yang Evan, Anda sebutkan, kebutuhan terus-menerus untuk memicu bot AI untuk menyelesaikan sesuatu, kurangnya memori jangka panjang yang terus-menerus, bergantung pada produknya.

Eksperimen yang ditulis Will menarik. Beberapa peneliti pertama kali membuat serangkaian tugas lepas menggunakan platform Upwork, dan ini mencakup berbagai jenis pekerjaan, termasuk desain grafis, pengeditan video, pengembangan game, tur administratif, seperti mengambil data dari web. Dan kemudian para peneliti memberi agen AI serangkaian tugas yang harus dilakukan dan menemukan bahwa bahkan “yang terbaik” pun hanya mampu melakukan kurang dari 3 persen pekerjaan tersebut. Jadi menurut saya itu gagal. Anda akan menganggap itu gagal.

Dan menurut saya, Evan, Anda juga menyampaikan poin bagus tentang banyaknya pembuat kode yang menggunakan ini, menggunakan alat kode yang dibantu AI, beberapa di antaranya sedikit lebih agen daripada yang lain, untuk menyelesaikan tugas dalam lingkungan pengkodean. Namun orang-orang yang saya ajak bicara ketika saya melakukan eksperimen pengkodean getaran di Notion awal tahun ini, misalnya, pada dasarnya mengatakan bahwa ini seperti mengelola sekelompok pekerja magang. Dan ketika Anda mendatangkan sekelompok pekerja magang, asumsinya adalah bahwa hal itu berguna dalam beberapa hal, itulah sebabnya Anda melakukan itu. Ini saling menguntungkan, karena pekerja magang mempelajari sesuatu, dan kemudian Anda mendapatkan sedikit bantuan di dunia kerja. Namun hal itu mungkin memerlukan manajemen yang lebih praktis, karena pekerja tersebut belum tentu merupakan pekerja berpengalaman atau berketerampilan tinggi. Dan tampaknya secara umum itulah tahap yang kita hadapi saat ini dengan agen AI.

Evan Ratliff: Kedengarannya benar bagi saya. Saya pikir berdasarkan pengalaman saya, semakin spesifik keterampilan dan tugas yang Anda ingin mereka lakukan, itu sangat ditentukan, dan sekali lagi, hasilnya dapat diukur, jika mereka membuat situs web, suka berfungsi atau tidak, tombol berfungsi atau tidak berfungsi, semakin baik. Dan semakin Anda mencoba menggeneralisasi, semakin buruk hasilnya. Dan semakin kacau dan sulit pula mereka mengaturnya, karena mereka tidak mempunyai kesadaran ness dunia dalam arti umum dan mereka tidak memiliki kesadaran bahkan tentang diri mereka sendiri. Terkadang mereka tidak memiliki kesadaran tentang apa yang bisa dan tidak bisa mereka lakukan.

Jadi masalah yang selalu saya temui adalah mereka berbohong tentang apa yang telah mereka lakukan. Mereka hanya akan berkata, “Saya yang melakukan hal ini.” Dan saya seperti, “Anda benar-benar tidak melakukan itu. Kami tidak melakukan pengujian pengguna. Saya tahu pasti Anda tidak melakukannya.” Namun hal ini terkait dengan masalah penjilatan yang dimiliki banyak model ini, yaitu mereka ingin memberikan hasil positif kepada Anda. Oleh karena itu, mereka sering mengatakan bahwa mereka telah melakukan sesuatu yang tidak mereka lakukan, dan hal ini juga dilakukan oleh sebagian karyawan manusia, namun hal ini jauh lebih buruk daripada memiliki karyawan manusia yang tidak kompeten sekalipun, memiliki karyawan yang tidak kompeten dan kemudian terus-menerus mengklaim bahwa mereka melakukan sesuatu yang tidak mereka lakukan.

Lauren Goode: Ya, Evan, masuk akal jika agen AI akan sangat berguna untuk tugas-tugas yang memiliki hasil yang sangat terukur, karena banyak dari apa yang kita lakukan di tempat kerja, dan khususnya apa yang kita lakukan bersifat subjektif, bukan? Apa yang baik dan apa yang tidak? Atau saya merujuk pada karya seni yang saya lihat sebelumnya, yang sebagian besar merupakan buatan manusia dan bercanda tentang bagaimana saya tidak ingin melihat seni AI lagi. Tapi secara subyektif itu bagus, karena dibuat oleh manusia, tapi juga karena penafsiran manusianya bagus. Dengan agen AI, sepertinya, “Beri saja mereka hal yang sangat spesifik yang sebenarnya tidak memerlukan subjektivitas manusia.”

Evan Ratliff: Saya setuju dengan Anda, tapi kemudian menjadi sedikit metafisik pada titik tertentu, karena Anda dapat membuat mereka melakukan hal-hal yang tidak dapat diukur, dan pertanyaannya adalah, apa gunanya semua pekerjaan ini? Itu sedikit, ketika mereka membuat presentasi dan mereka dapat melakukan semua hal ini di mana Anda seperti, “Ya, presentasi itu oke.” Memang tidak sebaik presentasi yang dibuat oleh manusia profesional, tapi apakah kita berada dalam situasi yang seperti itu, apa bedanya? Dan saya merasa itulah yang dialami banyak orang. Ada pertanyaan yang lebih luas di sini, “Mengapa kita melakukan semua hal ini? Dan jika mereka bisa melakukannya, apa artinya karya saya terdevaluasi jika ada sesuatu yang bisa menggantikan apa yang bisa saya lakukan?” Saya merasa seperti saya akan menjawab pertanyaan-pertanyaan itu juga dengan negatif. Meskipun menurut saya penting bagi kita untuk melibatkan manusia dalam aktivitas ini, namun hal ini juga dapat sangat mengganggu pikiran Anda.

Lauren Goode: Benar.

Michael Kalori: Jadi produktivitas adalah satu hal, namun hal lain yang harus kita bicarakan adalah keselamatan dan akuntabilitas agen. Dan perusahaan AI senang jika Anda berbicara tentang produktivitas, dan mereka tidak suka jika Anda berbicara tentang keselamatan dan akuntabilitas, karena ini masih menjadi masalah besar. Rekan kami Paresh Dave telah melaporkan bagaimana hal ini bisa menjadi tidak pasti ketika agen AI melakukan kesalahan, kesalahan besar, seperti jika mereka memesan dari restoran dan tidak memperhatikan alergi kerang Anda, siapa yang menjawabnya? Jika tindakannya benar-benar menimbulkan kerugian, siapa yang bertanggung jawab? Saya ingin tahu apa pendapat Anda berdua tentang hal ini dan apa yang dapat Anda sampaikan kepada kami tentang bagaimana perusahaan AI menghadapi tantangan ini.

Lauren Goode: Baiklah, saya akan meminta orang yang membuat perusahaan AI untuk menjawabnya. Bagaimana Anda menavigasi ini, Evan?

Evan Ratliff: Dengan penuh perhatian, dengan perhatian pribadi yang besar dan banyak konsultasi pengacara, begitulah cara saya menanganinya. Namun menurut saya ini adalah bidang yang sangat luas, dan masa depan dari hal ini, saya yakin, akan ditentukan oleh bagaimana hal ini akan terjadi, karena sebenarnya tidak ada kasus hukum apa pun. Jika Anda berbicara dengan pengacara dan menanyakan pertanyaan-pertanyaan ini, “Bagaimana jika saya memiliki agen yang baru saja membuat kesepakatan, menyetujui kesepakatan karena saya meminta mereka menjawab email mereka sendiri?” Dan orang secara acak akan mengirim email kepada mereka dan berkata, “Saya ingin membeli perusahaan Anda.” Dan mereka akan berkata, “Saya tertarik.” Mereka hanya akan merespons dengan positif. Dan saya harus mendorong mereka untuk tidak melakukan itu, tapi Anda tidak bisa memikirkan semuanya. Dan pertanyaannya adalah jika mereka menempuh jalan tersebut, apakah mereka bisa sepakat? Dapatkah mereka menandatangani suatu dokumen, jika mereka mencantumkan namanya pada suatu dokumen, dan hal ini tentu dapat mereka lakukan?

Dan tidak ada yang tahu jawaban atas pertanyaan-pertanyaan ini saat ini. Ini seperti, “Ya, mereka adalah perpanjangan tangan Anda, jadi mungkin mereka bisa melakukan apa saja yang bisa Anda lakukan, tapi mungkin Anda bisa menyangkal mereka.” Tentu saja, perusahaan-perusahaan LLM besar berusaha untuk menafikan mereka ketika mereka menyebabkan kerugian di dunia. Jadi, saya pikir hal-hal ini akan diajukan ke pengadilan berulang kali. Karena semakin banyak otonomi yang Anda berikan kepada agen AI, mereka akan semakin mendapat masalah. Dan pertanyaannya adalah, siapa yang akan menanggung kesulitan itu?

Michael Kalori: Jadi janji besar dalam 12 hingga 16 bulan terakhir adalah bahwa agen AI akan mengubah perekonomian sepenuhnya dan mereka akan mengubah segalanya di tempat kerja. Dan mereka mencoba melakukan hal itu, namun hal itu tidak benar-benar terjadi. Dan Evan, saya tahu Anda telah membenturkan kepala Anda ke tembok tersebut sejak musim panas ini, tetapi adakah ruang dalam perdebatan ini untuk masa depan di mana para agen akan terus ada dan mereka menjadi sedikit lebih baik dan mereka dapat melakukan hal-hal kecil itu untuk kita, dan mungkin kita sudah melampaui target saat ini? Apakah itu masuk akal?

Evan Ratliff: Itu masuk akal. Maksudku, menurutku, itu sangat masuk akal. Pengalaman saya dalam meliput cara teknologi menyusup ke dalam masyarakat adalah bahwa hal itu tampaknya tidak terjadi dengan cara yang masuk akal. Jadi, menurut saya, itulah yang seharusnya terjadi. Seharusnya perusahaan mengatakan, “Wow, ini bisa menjadi alat yang berguna bagi karyawan saya. Mari kita latih mereka tentang cara menggunakannya dan mengintegrasikannya ke dalam alur kerja mereka dan meningkatkan efisiensi dan mungkin kita akan menghemat uang.” Semua hal semacam itu, dan beberapa perusahaan akan melakukan hal itu.

Namun banyak perusahaan, beberapa di antaranya sudah melakukan hal ini, akan mengatakan, “Kami akan memberhentikan 300 orang dan kami akan mengganti mereka dengan AI.” Dan tiga bulan kemudian mereka akan berpikir, “Bagaimana kita bisa mendapatkan 300 orang itu kembali?” Atau seluruh perusahaan mereka akan hancur karena mereka menyerahkan terlalu banyak otonomi kepada agen AI. Saya pikir itu sangat mungkin terjadi dalam 12 bulan ke depan. Anda akan melihat perusahaan menengah hingga besar mengalami bencana besar karena mereka memberikan terlalu banyak otonomi kepada agen AI. Jadi saya hanya merasa tidak merata dalam hal pendistribusiannya. Akan ada beberapa hasil yang tidak masuk akal dan akan ada beberapa perusahaan yang berkata, “Oh, kami menggunakan ini dengan cara yang sangat berharga.” Itu akan menjadi sebuah campuran.

Lauren Goode: Dari sudut pandang pengguna, saya cenderung berpikir bahwa bagian otonom dari hal ini akan terlalu ditekankan untuk waktu yang lama. Ini seperti Tesla yang telah menjanjikan self-driving selama bertahun-tahun. Sebenarnya, manfaat dari mengemudi secara otonom adalah kadang-kadang melepaskan tangan Anda dari kemudi saat berada di jalur jalan raya atau melakukan parkir paralel menggunakan robot. Namun pengemudian otonom penuh setingkat Waymo belum hadir di Tesla. Dan saya dapat melihat dunia di mana agen “otonom” sebenarnya cukup pandai melakukan hal-hal di latar belakang ketika Anda melakukan hal lain, dan harapannya tetap bahwa Anda akan memeriksanya.

Di Google IO awal tahun ini, Google memamerkan sesuatu yang disebut Project Mariner, dan itu melakukan semacam penjelajahan web yang cukup menarik dan berbelanja serta membeli dan memproses sementara Anda melakukan hal-hal lain yang masih di komputer, dan kemudian Anda harus memeriksanya sesekali. Saya yakin hal ini akan berkembang juga, dan ini masih dalam tahap awal, namun bagi saya hal ini lebih masuk akal dibandingkan janji-janji lain atau bahkan janji berlebihan yang pernah saya lihat pada agen AI.

Michael Kalori: Ya. Jadi, mungkin masa depan dunia kerja adalah menjaga AI Anda.

Lauren Goode: Mungkin. Tapi mungkin rasanya tidak seperti itu. Ada hal-hal tertentu yang kita lakukan sekarang di internet atau di komputer yang hanya memerlukan tugas-tugas di latar belakang yang terjadi sepanjang waktu yang tidak terlalu kita pikirkan, namun kita harus mengelolanya. Dan mungkin itu bukan hal yang buruk. Mungkin memiliki sedikit hak pilihan di antara semua agen ini adalah hal yang baik.

Michael Kalori: Itu poin yang bagus dan tempat yang bagus untuk beristirahat lagi. Kami akan segera kembali.

[break]

Michael Kalori: Lauren dan Evan, terima kasih atas percakapan yang menyenangkan. Saya, misalnya, merasa cukup senang dengan kenyataan bahwa saya adalah manusia dengan rekan manusia dan bukan bot. Jadi sekarang kita akan masuk ke segmen terakhir, yang disebut WIRED dan TIRED. Apa pun yang baru dan keren adalah WIRED dan apa pun yang ketinggalan jaman yang digantikannya adalah LELAH. Dan Evan, menurutku kami harus memintamu pergi dulu.

Evan Ratliff: Saya akan pergi dulu, sebagian karena saya dapat mengklaim telah memeriksa fakta dan sebagian mengedit WIRED/TIRED di media cetak beberapa dekade yang lalu.

Lauren Goode: Luar biasa.

Evan Ratliff: Saya berlatih untuk hal ini bertahun-tahun yang lalu ketika saya masih muda. Padahal di zaman saya, ada juga yang EXPIRED. Anda harus memiliki WIRED/TYRED/EXPIRED, Anda tidak bisa hanya memiliki dua.

Lauren Goode: Kalau begitu, kamu harus melemparkannya ke sana. Saya ingin mendengar EXPIRED Anda.

Evan Ratliff: Ya. OKE. WIRED, email bebas AI.

Michael Kalori: Bagus.

Evan Ratliff: Saya memiliki penafian di bagian bawah email saya yang menyatakan bahwa email ini ditulis dan dikirim tanpa menggunakan AI apa pun, sebagian karena ini adalah sesuatu yang selalu saya temui saat ini karena orang mengira mereka sedang berbicara dengan AI ketika mereka berbicara kepada saya. Ini salahku, aku yang menciptakan masalah ini. Namun menurut saya email bebas AI adalah sesuatu yang WIRED.

Lauren Goode: Jadi apakah itu berarti jika Anda menulis email dan email tersebut menyarankan kata berikutnya dan itu adalah kata yang benar, apakah Anda memilih tab dan memilihnya? Apakah kamu ikut dengannya?

Evan Ratliff: Tidak, saya menolaknya. Saya tidak akan menggunakannya. Jika disarankan, saya tidak akan menggunakannya.

Lauren Goode: Wow. OKE. Berkomitmen sedikit pun.

Michael Kalori: Jadi apa yang LELAH kamu?

Evan Ratliff: LELAH saya hanyalah aplikasi perpesanan untuk orang tua. Saya menerima begitu banyak pesan sepanjang hari dari berbagai kelompok diskusi dan aplikasi sekolah dan orang tua. Ini gila. Ini jauh melebihi jumlah pesan yang pernah saya terima. Itulah LELAH saya. Dan EXPIRED harus berupa pertemuan Zoom apa pun. Mari berkumpul di Zoom untuk apa pun. Yang itu sudah mati.

Lauren Goode: Ya. Ya. Cukup jentikan jari, itu adalah era yang tidak ingin kita kembalikan lagi. Ini sudah berakhir. Jadi aku hanya bergidik memikirkan hal itu. Tunggu, Evan, mengapa Anda tidak membuat aplikasi yang menyediakan agen AI agar orang tua dapat merespons semua topik pengasuhan anak?

Evan Ratliff: saya bisa. Saya bisa melakukan itu. Maksud saya, saya tidak akan melakukannya, tetapi rekan-rekan saya di HurumoAI, saya akan menyarankannya pada pertemuan ide berikutnya, dan mereka pasti akan menjalankannya. Ya.

Lauren Goode: Mereka akan. Mereka akan. Dan saya yakin orang tua akan berpikir bahwa memiliki AI yang bertanggung jawab adalah hal yang sangat bagus.

Evan Ratliff: Tidak ada masalah privasi.

Lauren Goode: Ya, tidak ada masalah privasi sama sekali. Tidak ada kekhawatiran tentang kesejahteraan anak-anak mereka.

Michael Kalori: Tidak ada.

Lauren Goode: Ya.

Michael Kalori: Lauren, apa WIRED dan LELAHmu?

Lauren Goode: Saya tidak bisa mengalahkan itu. Itu sangat bagus. WIRED saya, pendengar setia acara tersebut mungkin ingat bahwa beberapa minggu yang lalu kami menghadirkan rekan kami Zeyi Yang di acara tersebut, dan dia merekomendasikan sebuah film dokumenter di PBS berjudul Dibuat di Etiopia. Saya berkesempatan menontonnya akhir pekan lalu, dan itu bagus seperti yang disarankan Zeyi. Jadi saya merekomendasikan itu. Ini terjadi sekitar rentang waktu 2018, 2019 selama pandemi dan pasca-pandemi, dan ini tentang sebuah perusahaan manufaktur Tiongkok yang mencoba membangun wilayah Ethiopia ini menjadi pusat manufaktur. Dan mereka menghadapi banyak tantangan.

Film dokumenter ini berfokus pada tiga wanita pada khususnya. Yang seorang petani, yang bekerja di pabrik, dan yang sebenarnya adalah perwakilan dari pabrikan Cina yang datang ke sana untuk memfasilitasi pembangunan. Dan itu sangat menarik. Itu sangat bagus. Jadi terima kasih, Zeyi, untuk rekamannya. Dan jika Anda belum menontonnya, saya merekomendasikannya. Itu ada di PBS. Dan kemudian LELAH saya adalah Instagram.

Mikha aku Panas: Tidak ada lagi Instagram?

Lauren Goode: Tidak, aku hanya mengambil jeda. Saya hanya berpikir terkadang inilah saatnya untuk itu. Dan agak sulit untuk mengambil jeda, karena ini sedang memasuki hari libur, jadi terkadang menyenangkan melihat foto orang-orang dari musim liburan. Tapi hanya saja, entahlah, menurut saya itu tidak bagus untuk kesehatan mental. Demi kesehatan mental saya sendiri, saya berpendapat demikian. Saya menyatakan pendapat saya bahwa menurut saya itu tidak bagus untuk kesehatan mental. Jadi saya mengambil jeda dari itu.

Michael Kalori: OKE. Dan sekarang Anda harus melakukan EXPIRED, karena Evan yang mengatur standarnya.

Lauren Goode: Oh, tembak. KEDALUWARSA? Hampir tahun 2025. Mari kita keluarkan saja dari sini kawan, karena saya sudah berumur 17 tahun dalam setahun terakhir. Keluarkan.

Michael Kalori: Kebenaran.

Lauren Goode: Bagaimana denganmu, Mike?

Michael Kalori: Jadi WIRED saya adalah hadiah yang bijaksana dan dipersonalisasi. Kita akan memasuki musim pemberian hadiah. Tidak sulit untuk mengetahui apa yang diinginkan seseorang dan mendapatkannya untuk mereka. LELAH adalah kartu hadiah. Saya merasa kartu hadiah sering kali dihargai, tetapi juga tidak menunjukkan seberapa besar Anda memahami dan peduli kepada seseorang. Jadi hadiah yang bijaksana dan dipersonalisasi adalah sesuatu yang jelas dapat digunakan oleh orang tersebut dalam hidupnya, tetapi mereka tidak akan membelinya untuk diri mereka sendiri. Seperti sepasang sepatu bot baru, atau jika mereka benar-benar menyukai Mezcal, berikan mereka sebotol Mezcal yang sangat mahal dan mahal, atau hanya sesuatu yang belum pernah mereka miliki sebelumnya. Jadi, kenali sedikit tentang mereka, tunjukkan pada mereka bahwa Anda memperhatikan apa yang mereka minati dan apa yang mereka pedulikan, dan kemudian setujui minat mereka dengan memberi mereka sesuatu yang biasanya tidak mereka pilih.

Ketika saya mengatakan hadiah yang bijaksana dan dipersonalisasi, yang saya maksud bukan sebuah koper yang di atasnya Anda terukir inisialnya. Maksudku, hanya sesuatu yang jelas-jelas hanya untuk mereka dan hanya untuk mereka saja. Ini adalah satu-satunya orang dalam hidup Anda yang ingin Anda belikan hadiah ini, bukan?

Lauren Goode: Oh, apakah hadiahku tidak dihitung?

Michael Kalori: Oh, mari kita dengarkan.

Lauren Goode: Beritahu Evan apa yang kuberikan padamu.

Michael Kalori: Dia membelikanku sabun Pope.

Lauren Goode: Aku membelikannya sabun Pope. Aku membelikannya sabun dari Vatikan.

Michael Kalori: Wow.

Lauren Goode: Jadi kami menyebutnya sabun Paus.

Evan Ratliff: Sabun Paus?

Lauren Goode: Lalu ayahmu bilang itu harusnya diikatkan pada tali.

Michael Kalori: Ya.

Lauren Goode: Jadi itu sabun Paus yang diikatkan pada tali.

Michael Kalori: Menindaklanjuti lelucon ayah, pastinya.

Evan Ratliff: Itu sabun suci.

Michael Kalori: Dia. Dia.

Lauren Goode: Aku memikirkanmu ketika aku melihat sabun Paus.

Michael Kalori: Terima kasih.

Lauren Goode: Ya, itu dipersonalisasi untuk saya.

Michael Kalori: Saya menyukainya. Saya menyukainya. Itu bagus. Dan kemudian saya akan mengatakan EXPIRED hanyalah uang tunai.

Lauren Goode: Wow.

Michael Kalori: Uang tunai sangat berguna di pesta pernikahan, bar mitzvah, ulang tahun besar, tetapi untuk hari libur, jangan berikan uang tunai.

Lauren Goode: Mengapa tidak?

Michael Kalori: Maksudku, kamu bisa melakukannya jika kamu mau, tapi ini hari libur.

Lauren Goode: Ya.

Michael Kalori: Beri mereka uang tunai untuk Tahun Baru.

Lauren Goode: Wow, membuang uang tunai dengan uangnya.

Michael Kalori: Evan Ratliff, terima kasih telah hadir di sini minggu ini.

Evan Ratliff: Sungguh menyenangkan berada di sini berbicara kepada Anda manusia. Ini bukan hari biasa bagiku.

Michael Kalori: Anda dapat mendengarkan episode baru serial podcast Evan, Permainan Kerang. Mereka keluar setiap minggu dan Anda dapat mengikuti kisah perusahaan agen AI-nya dan semua drama di dalamnya. Terima kasih telah mendengarkan Lembah Luar Biasa. Jika Anda menyukai apa yang Anda dengar hari ini, pastikan untuk mengikuti acara kami dan memberi peringkat pada aplikasi podcast pilihan Anda. Jika Anda ingin menghubungi kami jika ada pertanyaan, komentar, atau saran acara, Anda dapat menulis surat kepada kami di uncannyvalley@wired.com. Pertunjukan hari ini diproduseri oleh Adriana Tapia dan Mark Leyda. Amar Lal di Macrosound mencampurkan episode ini. Mark Leyda adalah insinyur studio kami di San Francisco. Fakta Matt Giles memeriksa episode ini. Kate Osborn adalah produser eksekutif kami dan Katie Drummond adalah direktur editorial global WIRED.