Apa di balik resesi seks Gen Z?

Dalam episode hari ini, Kami melihat mengapa Gen Z memiliki lebih sedikit seks dari generasi lain – dan apa yang dikatakannya tentang bagaimana kita semua berhubungan satu sama lain. Wired’s Zoë Schiffer bergabung dengan penulis dan jurnalis Carter Sherman untuk membicarakan buku terbarunya, Kedatangan Kedua: Seks dan Generasi Selanjutnya Perjuangan atas Masa Depannyayang mengungkapkan bagaimana internet, politik, dan undang -undang konservatif telah membentuk bagaimana Gen Z memandang seks.

Disebutkan dalam episode ini:
Bagaimana media sosial memicu resesi seks Gen Z oleh Manisha Krishnan
Laboratorium Mesin Berpikir mengumpulkan rekor $ 2 miliar, mengumumkan pendiri oleh Will Knight

Anda dapat mengikuti Zoë Schiffer di Bluesky at @zoeschiffer. Tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com.

Bagaimana mendengarkan

Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, tetapi jika Anda ingin berlangganan secara gratis untuk mendapatkan setiap episode, begitulah caranya:

Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi yang disebut podcast, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami sedang aktif Spotify juga.

Salinan

Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.

Zoë Schiffer: Hei, ini Zoë. Sebelum kita mulai, saya ingin mengambil kesempatan untuk mengingatkan Anda bahwa kami benar -benar ingin mendengar dari Anda. Jika Anda memiliki pertanyaan terkait teknologi yang ada di pikiran Anda atau topik yang Anda harap akan kami bicarakan di acara itu, Anda dapat menulis kepada kami di uncannyvalley@wired.com. Dan jika Anda mendengarkan dan menikmati episode kami, silakan beri peringkat acara dan tinggalkan ulasan di aplikasi podcast pilihan Anda. Sejujurnya itu benar -benar membantu orang lain menemukan kita.

Selamat datang di Wired’s Lembah yang luar biasa. Saya Wired’s, Direktur Bisnis dan Industri, Zoë Schiffer. Hari ini di acara itu, mengapa Gen Z melakukan lebih sedikit seks daripada generasi sebelumnya dan mengapa ia lebih banyak berkaitan dengan teknologi daripada yang Anda kira. Menurut survei tahun 2022 oleh Kinsey Institute dan Lovehoney, satu dari empat Gen Z dewasa, yang berarti orang -orang berusia antara 13 dan 28 tahun pada tahun Lord 2025 kami, tidak pernah bermitra dengan seks, dan data terbaru yang tersedia dari CDC yang hanya ada di sekitar generasi yang lebih dari sekadar dengan jenis kelamin, turun dari 47 persen pada tahun 2013. Ada banyak hal di sekitar zaman yang ada di sekitar gen. generasi puritan. Tapi di buku barunya, Kedatangan Kedua: Seks dan Generasi Selanjutnya Perjuangan atas Masa Depannyapenulis dan jurnalis, Carter Sherman, menemukan bahwa itu tidak sesederhana itu. Media sosial, pandemi, dan undang -undang konservatif semuanya telah mempengaruhi kesulitan Gen Z saat ini. Untuk memecahnya, Carter Sherman bergabung dengan kami hari ini di acara itu. Carter, selamat datang Lembah yang luar biasa.

Carter Sherman: Terima kasih telah menerima saya.

Zoë Schiffer: Jadi, Anda membuka bab pertama buku Anda dengan menggambarkan saat di mana kami berada sebagai resesi seks, terutama untuk Gen Z. Apa sebenarnya resesi seks dan mengapa itu penting?

Carter Sherman: Nah, resesi seks adalah nama imut yang telah kami berikan fenomena ini yang baru saja Anda gambarkan di mana orang -orang muda berhubungan seks di kemudian hari dan lebih jarang daripada generasi sebelumnya. Kita cenderung mengaitkan, mengutip tanpa kutipan, “Resesi Seks” dengan Gen Z, tetapi sebenarnya dimulai di antara kohort saya, Milenium Akhir. Jadi ini bukan fenomena yang bisa kita dapatkan, katakanlah, pandemi. Itu dimulai sebelum kami semua dikurung di dalam rumah kami. Alasan mengapa itu penting dalam pandangan saya kurang tentang apakah orang muda benar -benar terlibat dalam tindakan fisik seks dan lebih banyak tentang apakah seks adalah ukuran proksi untuk hal -hal seperti koneksi dan kerentanan dan pengembangan empati. Itulah yang saya khawatirkan, karena dalam buku saya, saya berbicara dengan lebih dari 100 anak muda di bawah 30 tahun, dan banyak dari mereka merasa sangat malu atas fakta bahwa mereka merasa seperti mereka tidak memiliki cukup seks, karena fakta bahwa mereka merasa benar -benar sulit untuk menumbuhkan keintiman terhadap orang lain, dan apa yang tidak dapat dilakukan oleh orang -orang yang tidak perlu, dan apa yang tidak ada yang tidak dapat dipahami tentang resesi seks yang tidak ada pada orang lain, dan apa yang tidak ada yang tidak dapat dipahami tentang resesi seks yang tidak ada yang tidak ada yang tidak dapat dipahami tentang resesi seks yang tidak ada yang tidak ada yang tidak dapat dipahami tentang jenis kelamin yang tidak ada pada orang lain, dan apa pun yang tidak ada yang tidak perlu. Koneksi yang kita lihat dalam masyarakat kita saat ini.

Zoë Schiffer: Itu benar -benar dikatakan dengan sangat indah. Saya merasa seperti salah satu faktor pertama yang Anda tunjukkan dalam buku ini sebagai bertanggung jawab atau sebagian bertanggung jawab atas penurunan ini pada orang muda yang berhubungan seks adalah media sosial, bukan hanya karena waktu yang kita semua habiskan untuk itu, dan itu benar -benar kita semua. Bukan hanya Gen Z jelas, tetapi karena itu membentuk bagaimana Gen Z berinteraksi satu sama lain dengan cara tertentu. Jadi apa yang Anda temukan saat berbicara dengan orang lain?

Carter Sherman: Jadi banyak tren yang kita lihat sekarang dalam hal -hal seperti seks dan kesehatan mental, kita dapat melacak kembali ke sekitar 2010, saat itulah kita semua mendapatkan smartphone yang memiliki media sosial pada mereka, dan ketika kita bisa menghabiskan lebih banyak hari kita menatap layar ini. Hal yang saya temukan tentang media sosial adalah benar -benar berkontribusi pada fenomena ini yang disebut, kutipan tanpa kutipan, “membandingkan dan putus asa,” yang pada dasarnya adalah seperti apa suaranya. Anda melihat kehidupan orang lain, Anda melihat tubuh orang lain, dan Anda dibuat merasa seperti Anda kurang dari. Dan orang -orang muda pada dasarnya menggambarkan sangat sadar akan pemasaran seksual mereka, yaitu bahwa mereka menjadi sangat sadar betapa menariknya atau tidak melalui hal -hal seperti suka dan cocok dan jumlah pengikut, dan bahwa peringkat konstan pada diri Anda dapat membuat orang tidak benar -benar ingin terlibat dalam keintiman, dalam hubungan seks, dalam hubungan. Jika Anda merasa tubuh Anda harus sempurna untuk telanjang, kemungkinan Anda tidak akan telanjang.

Zoë Schiffer: Ya, ini terasa benar, saya tidak tahu apakah Anda dapat berbicara dengan bagian ini, tetapi untuk wanita atau wanita yang mengidentifikasi orang. Keinginan untuk berhubungan seks memiliki banyak hubungan dengan perasaan seksi, dan jika Anda terus membandingkan diri Anda dan tubuh Anda dengan orang lain, saya tidak dapat membayangkan bahwa sangat sulit untuk merasa seperti itu.

Carter Sherman: Sangat. Saya pikir ini adalah sesuatu yang sangat mempengaruhi wanita dan anak perempuan pada khususnya. Ada seorang wanita muda khususnya yang saya ingat berbicara dengan siapa yang memposting foto dirinya dalam bikini di sekolah menengah seperti yang dilakukan oleh begitu banyak orang muda, dan teman -temannya berkomentar tentang bagaimana tampilan pinggulnya atau bagaimana payudaranya terlihat atau bagaimana penampilan kakinya. Dan dia menyukai pujian yang mereka berikan, tetapi itu membuatnya merasa sangat seperti, “Oh, mereka mengevaluasi saya. Oh, kami bersaing satu sama lain.” Dan pada awalnya ketika kami berbicara, dia tidak terlalu menyadari mengapa dia memposting foto -foto ini, dan kemudian ketika kami terus berbicara, dia mengatakan itu pasti untuk pria. Itu untuk apresiasi pria terhadap saya. Dan pada kenyataannya, saya berbicara dengan pemuda lain yang berkata, “Ketika saya menelusuri platform media sosial saya, jika saya melihat seorang gadis yang terlihat lucu dan kemudian saya melihat gadis lain yang berada di bikini dan juga terlihat lucu, saya membandingkan mereka. Saya mungkin pergi untuk gadis di bikini atas gadis yang tidak,” dan saya menghargai kejujuran yang dia miliki tentang hal itu. Dia juga berbicara tentang semua wanita muda yang dia tahu menggunakan hal -hal seperti filter untuk mengubah penampilan mereka secara online, dan saya bertanya, “Oh, apakah Anda pernah mengubah tubuh Anda, mengedit tubuh Anda dengan cara apa pun di foto?” Dan dia berkata, “Ya, saya membuat bahu saya terlihat lebih besar di foto.” Jadi ini bukan hanya sesuatu yang mempengaruhi wanita muda, bahkan jika itu lebih mempengaruhi wanita muda. Pria muda jelas sangat berurusan dengan ini. Dia terus menggunakan frasa ini, kriteria, bahwa Anda harus memenuhi kriteria di media sosial, dan tidak ada cara yang merasa seperti ada kriteria untuk tubuh Anda tidak korosif.

Zoë Schiffer: Sangat. Ya, saya ingin tahu bagaimana aplikasi kencan cocok dengan ini, karena itu terasa seperti jalan lain di mana, terutama dengan generasi aplikasi kencan saat ini, Anda benar -benar dievaluasi sepanjang waktu.

Carter Sherman: Oh, ya. Saya pikir aplikasi kencan pada dasarnya seperti perpanjangan media sosial karena itulah mereka pada saat ini, terutama karena orang yang sekarang sering berkencan melalui media sosial sehingga batas -batas antara aplikasi tersebut menjadi jauh lebih buram. Dan saya menemukan bahwa seringkali, ya, orang -orang memiliki perasaan yang sama dan putus asa karena aplikasi kencan. Faktanya, aplikasi kencan membuat banyak hal yang terbaca yang menurut saya lebih sulit untuk dilihat dalam interaksi IRL, jadi misalnya, pendiri Okcupid pernah mengatakan bahwa ras adalah faktor utama yang membingungkan di antara orang Amerika yang bertemu secara online, dan Anda dapat benar -benar melihat dan mengukur hal -hal yang membuat rasisme seksual ini berperan dalam aplikasi kencan, dan ini adalah hal -hal yang membuat orang -orang membuat orang -orang yang membuat orang -orang membuat orang -orang yang membuat orang -orang membuat orang -orang yang membuat orang -orang menjadi jenis hal -hal yang membuat orang -orang.

Zoë Schiffer: Ya, menarik. Jadi mari kita bicara tentang seluruh internet di luar media sosial, karena Gen Z adalah generasi pertama yang selalu mengenal dunia di mana pornografi dan telanjang tersedia secara online hanya dalam beberapa klik. Dan saya penasaran, bagaimana hal itu memengaruhi mereka?

Carter Sherman: Apa yang benar -benar menarik tentang pornografi adalah ketika saya masuk ke buku ini, saya pikir saya akan menemukan beragam keyakinan tentang hal itu. Saya berpikir bahwa orang -orang di sebelah kanan akan lebih menentangnya, bahwa orang -orang di sebelah kiri mungkin merasa sedikit lebih hangat terhadapnya. Saya berpikir bahwa semua orang akan menontonnya, yang umumnya benar, tetapi saya malah menemukan bahwa secara umum, tidak peduli latar belakang politik orang, mereka cenderung merasa seperti pornografi benar -benar buruk bagi mereka, bahwa itu telah membengkokkan seksualitas mereka dengan cara tertentu. Tiga perempat orang Amerika telah melihat pornografi pada saat mereka mencapai usia 18 tahun. Masalahnya adalah bahwa sains tentang pornografi sangat berlumpur. Sangat sulit untuk menemukan kelompok kontrol, menemukan orang -orang yang belum melihat pornografi, jadi Anda tidak dapat benar -benar melakukan sains terbaik tentang hal ini, dan begitu banyak penelitian yang kami miliki tentang pornografi penuh dengan bias dan dipanggang dalam keyakinan tentang apa yang merupakan tindakan yang merendahkan atau apa yang merupakan seks yang kasar. Jadi apa yang saya temukan di antara orang -orang muda adalah bahwa mereka memiliki apa yang oleh sosiolog disebut, kutipan tanpa kutipan, “cerita yang dalam,” dan sebuah cerita yang mendalam adalah keyakinan tentang sesuatu yang terasa benar, dan kepercayaan ini bisa lebih kuat daripada fakta. Dan kisah yang mendalam untuk kaum muda adalah bahwa pornografi itu buruk bagi mereka dan secara khusus dinormalisasi, kutip kutipan, “seks kasar,” dan khususnya, tersedak dinormalisasi. Jika Anda berusia di bawah 40 tahun, Anda hampir dua kali lebih mungkin tersedak saat berhubungan seks daripada seseorang yang berusia di atas 40 tahun, dan sebagian besar anak muda belum ditanya sebelum mereka tersedak pada setiap kesempatan atau pada beberapa kesempatan. Jadi bagi saya, saya pikir jika Anda menikmati tersedak, jika Anda menikmati seks yang kasar, lebih banyak kekuatan untuk Anda, tetapi saya ingin Anda melakukannya dengan aman dan konsensus dan tidak hanya memperlakukannya seperti ini adalah tindakan rata -rata lain yang tidak perlu Anda minta persetujuan.

Zoë Schiffer: Ya. Rasanya seperti banyak dari ini, ini lebih sedikit tentang hal itu sendiri daripada kita, atau kurasa mereka, hubungan dengan benda itu.

Carter Sherman: Oh, ya.

Zoë Schiffer: Rasanya seperti ada banyak rasa malu di sekitarnya atau kesedihan atau itu mengurangi kehidupan orang -orang dalam beberapa cara, maka itu masalahnya, versus jika mereka hanya memiliki hubungan ini dengan porno yang terasa aditif dan benar -benar baik -baik saja, kita tidak akan membicarakan hal ini.

Carter Sherman: Ya. Saya pikir hal yang dilakukan pornografi adalah menggambarkan kesenangan, bukan? Ini menunjukkan bagaimana rasanya memberi dan menerima kesenangan seksual, dan bahwa kesenangan itu mungkin tidak mencerminkan banyak preferensi kehidupan nyata orang, tetapi kami memiliki saya Di negara ini kelangkaan pendidikan seks yang komprehensif. Sejak tahun 2000, pemerintah federal telah menuangkan lebih dari $ 2 miliar hanya untuk berpantang pendidikan seks, dan bahwa pendidikan seks tidak dapat menjelaskan pornografi, itu tidak dapat menjelaskan kesenangan karena itu sangat berpikiran sempit dan hanya berfokus pada memberi tahu orang-orang, “Oh, jika Anda berhubungan seks, Anda akan hamil dan mati,” dalam kata-kata pelatih Carr dari gadis-gadis yang kejam. Maka orang -orang muda beralih ke pornografi karena mereka ingin tahu seperti apa kesenangan itu, dan ini tampaknya menjadi satu -satunya cara mereka dapat mengetahuinya.

Zoë Schiffer: Pikiran itu benar -benar mengejutkan saya, dan saya ingin masuk ke sekolah menengah atas sedikit, tetapi satu pertanyaan lagi tentang komunitas online yang telah menjadi semakin populer dalam beberapa tahun terakhir. Incels dan Trad Wives, satu survei baru-baru ini menemukan bahwa di AS, lebih dari 35% incel yang diidentifikasi sendiri berusia antara 22 dan 25 tahun, menjadikan kelompok usia ini yang paling dominan. Jadi bagaimana mereka cocok dengan tren Gen Z yang lebih sedikit seks?

Carter Sherman: Saya pikir kita tahu bahwa wanita muda dan pria muda berada di jalur politik yang sangat berbeda. Jelas, para pemuda memilih Donald Trump dalam pemilihan terakhir, sedangkan wanita muda adalah kelompok paling progresif yang pernah kami ukur dalam sejarah AS, dan saya pikir tidak dapat disangkal bahwa manosphere dan ideologi Incel kemungkinan memainkan peran dalam perbedaan ini. Sulit untuk mengatakan apakah polarisasi ini adalah gejala atau penyebab resesi seks ini. Apakah wanita muda dan pria muda tidak saling terlibat secara seksual atau romantis dan itu membuat orang berlari menuju ideologi Incel? Yang bukan untuk menyalahkan wanita muda, tetapi saya pikir pria muda sedang berhadapan, untuk dame [inaudible 00:11:50] Topik besar lain dalam berita saat ini, epidemi kesepian dan mereka mencari jawaban tentang mengapa ini terjadi, dan mudah bagi mereka untuk mengatakan, “Oh, saya tidak akan melakukan cukup seks. Oh, ini salah wanita.” Saya berbicara dengan seorang wanita muda yang sebenarnya saya temukan sangat mencolok yang mengatakan bahwa dia tidak berhubungan seks meskipun dia lurus dan tertarik untuk berhubungan seks karena dia takut dia akan bertemu dengan seorang pria yang pada dasarnya diam -diam diracuni oleh ideologi Incel. Bahwa dia akan menunjukkan kebencian terhadap wanita, bahwa dia tidak akan mengerti cara melawan. Dia merasa incels baru saja mengambil alih teater hubungan gender dan ide -ide mereka ada di mana -mana, dan pada kenyataannya, dalam melaporkan buku ini, saya merasa seperti ideologi Incel ada di mana -mana. Ada satu hari di mana saya mencoba menunda -nunda dalam menulis bab yang mencakup informasi tentang Incels, dan salah satu hal yang ingin dikatakan Incels adalah mereka menggambarkan hal -hal sebagai maxing, seperti Anda mengoptimalkan, Anda memaksimalkan sesuatu. Dan saya membuka New York Times dan mereka berbicara tentang bau maksimal, yang merupakan fenomena ini di mana saya kira siswa sekolah menengah suka menggunakan banyak cologne, dan saya seperti, “Oh, bahasa ini ada di mana -mana sekarang.” Beginilah cara kita berbicara pada titik ini, dan kita bahkan tidak memikirkan fakta bahwa manosphere adalah sumber begitu banyak istilah ini.

Zoë Schiffer: Astaga. Ya, saya merasa seperti di AI, mereka berbicara tentang Bench Maxing sekarang, yang benar -benar saya lewatkan sebagai hal Incel sampai Anda mulai membicarakan hal ini, dan saya seperti, oh, ya, itu seperti ketika kita berbicara tentang bagaimana AIS membandingkan pada tolok ukur, itu adalah bahasa kode. Ayo istirahat, dan ketika kita kembali, kita akan menyelami bagaimana itu bukan hanya internet. Lanskap politik yang berubah juga memengaruhi bagaimana Gen Z memandang seks. Carter, Anda menyentuh ini sebelumnya, tetapi Gen Z jelas sangat sadar secara politis. Mereka juga menyaksikan gerakan saya, membatalkan Roe v. Wade. Bagaimana perkembangan ini memengaruhi cara mereka melihat dan melakukan hubungan seks dalam kehidupan pribadi mereka?

Carter Sherman: Mereka memengaruhi kehidupan seks anak muda secara besar -besaran. 16% dari Gen Zers sekarang lebih enggan hingga saat ini karena pembindahan Roe v. Yang ada dalam pikiran saya statistik yang mengejutkan. Saya meminta orang -orang dalam wawancara saya untuk menyebutkan momen budaya atau politik yang berdampak pada kehidupan seks mereka, dan hampir semua dari mereka mengatakan Roe versus Wade dibatalkan, atau saya juga, atau keduanya. Saya pikir untuk wanita muda, apa yang juga saya lakukan adalah saya pikir sangat banyak membuat mereka mengerti, tentu saja lebih awal daripada saya, bahwa mungkin jika sesuatu terjadi pada mereka yang terasa tidak aktif, bahwa tindakan itu mungkin salah, mungkin adalah pelecehan seksual atau pelecehan seksual, dan bahwa mereka layak mendapatkan akuntabilitas untuk itu. Masalahnya adalah bahwa saya juga tidak benar -benar menyebabkan banyak perubahan kelembagaan. Satu -satunya reformasi hukum nyata yang kami lihat keluar dari gerakan saya juga adalah perubahan dalam regulasi NDA dan lebih banyak pelatihan SDM, dan ini bukan hal -hal yang benar -benar membantu kaum muda yang tidak bekerja. Maka bagi banyak wanita muda yang saya ajak bicara, mereka mengerti bahwa pelecehan seksual dan pelecehan seksual ada di mana -mana, tetapi mereka juga mengerti bahwa ada sangat sedikit yang dapat mereka lakukan tentang hal -hal itu, dan bahwa jika sesuatu terjadi pada mereka, lembaga -lembaga itu kemungkinan tidak akan ada di pihak mereka. Jadi itu hanya menciptakan racun kecemasan yang luar biasa bagi wanita muda untuk berjalan setiap hari. Itu membuat mereka takut akan seks, dan saya pikir karena alasan yang baik. Bagi para pemuda, saya sangat menghargai, ada seorang pemuda yang mengatakan kepada saya bahwa dia merasa seperti itu juga gerakan saya sebenarnya adalah pria anti-cis dalam beberapa hal, dan ini adalah seorang pemuda yang liberal, aktif dalam politik demokratis, dia adalah seorang advokat keadilan reproduksi, dan dia merasa meskipun itu juga gerakan saya yang mendemonstrasikan pemuda, dan sekali lagi, itu memimpin lebih banyak kecemasan. Ketika datang ke pembalikan Roe v. Wade, saya pikir banyak orang hanya sangat sadar bahwa jika mereka hamil, mereka mungkin tidak memiliki pilihan. Ada lari kontrasepsi setelah Roe v. Wade dibatalkan, dan saya berbicara dengan seorang wanita muda yang mendapat IUD setelah Roe v. Wade dibatalkan. Dan saya pikir apa yang dilakukan kedua peristiwa ini adalah membuat orang -orang muda sangat sadar akan valensi politik seks, dan saya pikir itu bisa sangat membantu. Saya pikir kita perlu memahami berapa banyak kehidupan seks kita ditentukan oleh hal -hal yang terjadi dalam rapat dan ruang sidang dewan sekolah dan legislatif negara bagian dan di Kongres, tetapi saya pikir kadang -kadang bobot semua politik itu membuat orang tidak mau melakukan hubungan seks atau bahkan mungkin terlalu banyak menempel pada seks. Apakah sampul album Sabrina Carpenter benar -benar serius? Apakah kita perlu memiliki semua perdebatan ini di sekitarnya? Saya tidak tahu, tetapi saya berpikir bahwa itu ada hubungannya dengan cara -cara yang telah kami buat seks sangat dipolitisasi pada saat ini.

Zoë Schiffer: Ya, ini meledakkan pikiran saya juga. Saya pikir hanya gagasan bahwa sesuatu yang terjadi dalam politik nasional akan berdampak pada keputusan pribadi seperti itu, seperti apakah akan melakukan hubungan seks atau tidak. Tetapi kemudian saya juga ingat bahwa banyak wanita dari generasi saya dan banyak teman saya memiliki perubahan iklim menjadi faktor utama, utama dalam keputusan mereka tentang apakah memiliki anak atau tidak, dan saya seperti, oh, saya pikir ini adalah versi Gen Z dari fenomena itu.

Carter Sherman: Sangat. Saya pikir kami ingin berpura -pura bahwa kami memiliki kendali penuh atas kehidupan seks kami atau kehidupan reproduksi kami atau kehidupan keluarga kami, tetapi faktanya adalah kami tidak. Kita memang hidup di suatu negara, kita hidup di sebuah planet, dan selalu merupakan tindakan penyeimbangan emosional untuk mencari tahu, oke, bagaimana saya masih bisa merasa memegang kendali ketika saya mungkin tidak benar -benar memiliki kontrol total yang akan membuat saya dapat menjalani hidup saya sepenuhnya?

Zoë Schiffer: OKE. Saya ingin kesempatan untuk menyentuh sesuatu yang kita bicarakan sebelumnya, yang merupakan jenis kelas seks yang dimiliki atau dimiliki oleh Gen Z, terutama di sekolah menengah. Saya ingat ketika saya masih di sekolah menengah, kami memiliki kelas seks seks yang sangat, sangat, sangat eksplisit, tapi mungkin itu sangat unik di generasi saya, saya tidak yakin. Tapi apa yang terjadi sekarang?

Carter Sherman: Di mana Anda tumbuh dewasa?

Zoë Schiffer: Nah, saya dibesarkan di Santa Barbara. Saya pikir mereka seperti, “Santa Barbara, anak -anak ini terlalu banyak berpesta dan melakukan terlalu banyak seks, jadi kita harus benar -benar memberi tahu mereka apa yang terjadi,” dan itu mengguncang kita semua.

Carter Sherman: Kedengarannya seperti bekas luka, saya harus jujur kepada Anda. Saya pikir sangat banyak, seks Anda begitu ditentukan oleh kode pos di mana Anda tumbuh dewasa, dan negara -negara seperti California akan memiliki kurikulum seks yang sangat berbeda dari keadaan seperti, saya tidak tahu, Alabama atau Mississippi. Dan saya dibesarkan di Seattle, dan saya merasa, secara relatif, seks yang cukup komprehensif, tetapi seks saya memang mencoba untuk patologis seks. Itu memang mencoba membuat seks ke dalam hal yang menakutkan seperti ini, dan saya tidak berpikir kita memiliki banyak seks di negara ini, bahkan di negara -negara paling progresif yang secara memadai membahas hal -hal seperti kesenangan dan hubungan yang sehat dan komunikasi. Itu memang mencoba mengatakan, “Oke, inilah IMS. Ini kehamilan. Jauhi seks.” but the thing that I found really interesting as I was reporting in this book is I did not know that when I started to go to school in 2000 as a kindergartner, that I was basically one of the very first guinea pigs in what I call a billion dollar federal virginity campaign, because it was during the George Bush years that the federal government started pouring more and more money, hundreds of millions of dollars, into abstinence only sex ed, and that money has continued throughout the Obama administration, throughout Administrasi Trump, di seluruh pemerintahan Biden, dan saya berasumsi itu akan berlanjut lagi sepanjang pemerintahan Trump saat ini. Saya pikir kita menerima begitu saja bahwa seks ed buruk di negara ini, bahwa para guru ingin menakuti kita atau bahwa para guru tidak kompeten, tetapi ada seks yang komprehensif, dan orang -orang muda yang saya ajak bicara yang memiliki seks komprehensif saya pikir hanya memiliki kehidupan yang jauh lebih sehat secara umum. Mereka tidak merasakan tingkat rasa malu yang saya pikir begitu banyak dari kita merasakan hubungan seks.

Zoë Schiffer: Setelah melakukan semua pelaporan ini dan kemudian menulis buku, adakah yang membuat Anda berharap tentang masa depan Gen Z dan kemampuan mereka untuk menavigasi seks dan hubungan?

Carter Sherman: Saya pikir itu berharap orang muda mengerti bagaimana seks politik itu. Bahkan jika kadang -kadang bisa terasa seperti itu terlalu jauh, saya pikir menyadari bahwa unsur politik secara umum baik untuk kaum muda. In the book, I chart the clash between what I call sexual conservatism, which is the movement to make it difficult if not dangerous to have sex that isn’t straight, that isn’t married, that isn’t potentially procreative, and sexual progressivism, which is a movement that I think is very much internet fueled by young people to not only fight against sexual assault and fight for abortion rights and fight for LGBTQ plus rights, but also to expand the ways that we think about sex and gender and make those definitions much Lebih inklusif, dan membuat diskusi yang terus kami miliki di ruang publik jauh lebih berpikiran luas. Dan saya benar -benar berpikir bahwa kita cenderung menghapus orang muda. Kita cenderung selalu mengatakan bahwa mereka melakukan seks yang salah, tetapi ada banyak hal yang harus dipelajari dari orang -orang muda dengan cara yang mereka pikirkan tentang seks dan merekonseptualisasikannya.

Zoë Schiffer: Oke, kita akan beristirahat sebentar, dan ketika kita kembali, kita akan membagikan rekomendasi untuk apa yang harus dibaca minggu ini. Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Saya Zoe Schiffer, direktur bisnis dan industri Wired, dan saya bergabung hari ini oleh penulis dan jurnalis, Carter Sherman. Sebelum kami lepas landas, kami memiliki beberapa rekomendasi untuk Anda. Saya ingin menandai sebuah artikel oleh reporter AI kami yang luar biasa, Will Knight, di sini di Wired, tentang Thinking Machines Lab, yang merupakan startup AI Mira Murati. Mereka baru saja mengumpulkan putaran penggalangan dana benih yang sangat besar. Mereka bersiap -siap untuk mengumumkan serangkaian produk, dan mereka telah mengkonfirmasi tim eksekutif mereka untuk terhubung untuk pertama kalinya. Jadi ini adalah area yang kami laporkan banyak. Ini belokan kiri dari percakapan ini dengan Carter, tetapi Mira melakukan pekerjaan yang sangat, sangat menarik. Saya pikir itu jelas menyenangkan melihat seorang wanita yang sangat menonjol di ruang yang didominasi pria ini, dan kita akan mengawasi perubahan yang akan datang. Carter, apa yang telah kamu baca minggu ini?

Carter Sherman: Saya mengambil buku dan menyelesaikannya jauh lebih cepat daripada yang saya perkirakan. Itu disebut Cue the Sun! Ini oleh Emily Nussbaum. Dia adalah kritikus TV di New Yorker, dan ini adalah sejarah televisi realitas, yang akan saya sa Y sebenarnya bukan genre yang sangat saya cintai sehingga saya bahkan tidak yakin mengapa saya mendapatkan buku itu, tetapi buku itu dilaporkan begitu dalam dan begitu bernuansa dan hanya menggali semua sejarah ini, tidak hanya di televisi, tetapi di Amerika Serikat, yang belum pernah saya dengar. Dan itu adalah istirahat yang menyenangkan dari diskusi politik saat ini, meskipun buku itu dihantui oleh Donald Trump dan gagasan bagaimana kita berakhir dengan bintang TV realitas untuk presiden. Jadi jika Anda menginginkan sesuatu yang terasa berbusa tetapi juga didasarkan pada kenyataan, saya akan merekomendasikan buku ini.

Zoë Schiffer: Berbusa dan membumi selalu seperti yang saya cari, jadi terima kasih. Itu pertunjukan kami untuk hari ini. Kami akan menautkan ke semua cerita yang kami bicarakan dalam catatan acara. Pastikan untuk memeriksa episode hari Kamis Lembah yang luar biasayaitu tentang bagaimana Wired menganalisis video Jeffrey Epstein. Adriana Tapia memproduksi episode ini. Terima kasih khusus kepada Manisha Krishnan untuk pelaporannya. Amar Lal at Macrosound Mixed Episode ini, Kate Osborn adalah produser eksekutif kami, Chris Bannon adalah kepala audio global, dan Katie Drummond adalah direktur editorial global Wired.