AI meledakkan musik. Bagaimana cara Grammy menanganinya?

Hari ini saya berbicara dengan Harvey Mason Jr., yang merupakan CEO dari Recording Academy – perusahaan itulah yang mengadakan Grammy Awards. SAYA terakhir berbicara dengan Harvey pada tahun 2024, ketika AI generatif sudah jelas akan merugikan industri musik, namun masih belum jelas bagaimana hal itu akan terjadi.

Ya, sudah 18 bulan sejak percakapan itu, dan Anda akan mendengar Harvey mengatakan bahwa AI kini “ada di mana-mana” dalam produksi musik. Dan Harvey tahu apa yang dia bicarakan — dia sendiri adalah seorang produser legendaris yang bekerja dengan semua orang mulai dari Janet Jackson hingga Beyonce. Harvey mengatakan bahwa setiap sesi yang dia ikuti baru-baru ini memiliki AI di dalamnya, dan saya benar-benar ingin tahu apa maksudnya — alat apa saja yang digunakan musisi, dengan cara apa, dan jenis musik apa yang dihasilkannya untuk kita? Apakah itu bagus?

Sebab, saat ini, terdapat peningkatan eksponensial dalam laju penciptaan musik AI. Platform streaming Deezer laporan bahwa lebih dari 50.000 lagu yang dihasilkan AI sedang diunggah setiap hari. Semua musik yang dihasilkan oleh AI semakin sulit diidentifikasi dan disaring, sementara pada saat yang sama, alat seperti Suno telah menjadi bagian utama dari proses kreatif bagi semua jenis musisi. Jadi saya sangat ingin tahu bagaimana Harvey mengalami semua itu Dan menyeimbangkan perannya dalam Grammy Awards, terutama karena peraturan Recording Academy menyatakan bahwa musik AI tidak memenuhi syarat untuk penghargaan tertinggi di industri tersebut.

Ada banyak hal yang terjadi dalam hal ini. Harvey dan saya juga berbicara tentang perpindahan Grammy ke Disney setelah bertahun-tahun di CBS dan apa artinya menjangkau pemirsa baru yang lebih muda dengan acara penghargaan di era TikTok. Jika Anda seorang Dekoder pendengar, Anda tahu bahwa saya selalu mengatakan bahwa apa pun yang terjadi pada industri musik terjadi pada hal lainnya lima tahun kemudian, dan percakapan ini benar-benar menggarisbawahi hal itu bagi saya.

Oke, Harvey Mason Jr., CEO Recording Academy, tentang masa depan AI dan musik. Ini dia.

Wawancara ini telah sedikit diedit agar panjang dan jelasnya.

Harvey Mason Jr., Anda seorang penulis lagu, Anda seorang produser, dan Anda adalah CEO dari Recording Academy. Selamat datang kembali Dekoder.

Terima kasih. Senang berada di sini, kawan.

Saya senang berbicara dengan Anda. Sudah sekitar satu setengah tahun sejak Anda tampil di acara itu. Banyak hal telah terjadi dalam satu setengah tahun. Saya sebenarnya hanya ingin memulai dengan putaran kilat Dekoder pertanyaan. Saya menanyakan pertanyaan yang sama kepada setiap CEO, tetapi ada begitu banyak hal dalam daftar saya sehingga saya hanya akan memeriksa apakah hal-hal ini telah berubah.

Anda adalah CEO Recording Academy, dan itulah organisasi yang menyelenggarakan Grammy. Anda menjalankan MusiCares untuk Amal. Ini adalah sistem dukungan sosial bagi sebagian besar musisi di Amerika Serikat. Bagaimana struktur Akademi Rekaman? Berapa banyak orang yang bekerja di sana, dan apakah ada perubahan dalam satu setengah tahun terakhir?

Itu pasti berubah. Kami terus tumbuh dan maju serta berusaha berbuat lebih banyak, menjangkau lebih banyak orang. Seperti yang Anda katakan, kami menyajikan musik dan semua orang yang menghasilkannya dengan berbagai cara melalui organisasi Grammy kami, yang mencakup Museum Grammy, MusiCares, seperti yang Anda sebutkan, upaya advokasi kami di DC, bekerja sama dengan anggota parlemen negara bagian di seluruh negeri, dan tentu saja pertunjukan Grammy. Jadi kami berjumlah lebih dari 300 orang, jadi ini bukanlah organisasi yang besar, namun kami memiliki kekuatan yang melebihi kekuatan kami, dan kami melakukan banyak pekerjaan, dan kami sangat aktif.

Cara perubahannya adalah menurut saya kami melakukan pekerjaan yang baik dalam mengikuti perubahan yang sedang terjadi, dan itu terjadi tanpa henti, terutama dengan teknologi, gaya baru dalam membawakan musik, menciptakan musik, dan mengonsumsi musik. Dan kemudian juga mencoba memastikan bahwa kami tetap selaras atau relevan dengan apa yang terjadi dalam genre musik, hal-hal yang sedang terjadi. Popularitas baru muncul. Orang-orang mengonsumsi gaya musik yang berbeda, musik dari berbagai belahan dunia. Semua hal tersebut selalu berubah, dan saya senang bahwa organisasi kami bergerak cepat dan tetap terdepan dalam hal-hal tersebut.

Apakah Anda berinvestasi lebih banyak pada sisi kebijakan, pada sisi produksi, di mana Anda mengatakan bahwa Anda sedang melakukan perubahan? Bagian mana yang secara spesifik sedang berkembang?

Salah satu hal yang benar-benar akan membuat perubahan besar adalah kemitraan kami dengan Disney di ABC. Kami berada di CBS selama 50-an tahun. Jadi, untuk pertama kalinya tahun ini, kami akan bersama Disney, di ABC. Hal ini memberi kami kemampuan untuk melakukan lebih banyak hal, seperti yang Anda katakan, berinvestasi pada konten dan penyampaian cerita. Kami memiliki lebih banyak peluang untuk menggunakan merek Grammy kami dan menceritakan kisah musik dengan cara yang berbeda — dokumenter, naskah, dan bentuk konten musik lainnya, karena Disney, sebagai mitra kami, memiliki keinginan yang lebih besar terhadap hal-hal tersebut dibandingkan sebelumnya. Jadi itu akan menjadi perubahan. Kami telah menciptakan Grammy Studios, dan ini sangat menarik. Itu akan menjadi cara kami untuk membuat banyak konten tersebut, dan kami benar-benar mendekati konten untuk sebuah strategi. Jadi saat kami mengadakan acara, kelas master, atau mengadakan acara Grammy di seluruh dunia, kami akan memfilmkannya dan membuat konten seputar hal tersebut.

Pertanyaan lain yang saya ajukan kepada setiap CEO adalah tentang pengambilan keputusan. Apa kerangka Anda dalam mengambil keputusan? Saya hanya ingin memberi tahu Anda, 18 bulan yang lalu, ketika Anda tampil di acara itu, Anda mengatakan bahwa Anda suka banyak berpikir dan kemudian mengambil keputusan dengan sangat cepat. Apakah kerangka kerja Anda berubah sama sekali?

Tidak. Jika saya tidak memasukkan pendekatan kolaboratif dalam pengambilan keputusan, saya mungkin berpikir terlalu cepat, dan Anda mungkin akan menangkap saya dalam sekejap. Sebagian besar pengambilan keputusan saya adalah mengumpulkan informasi dari orang-orang yang saya percayai dan orang-orang di sekitar saya. Dan orang-orang yang ahli, karena saya tidak berpura-pura menjadi ahli di setiap departemen yang kami lakukan. Saya pikir saya memiliki sekelompok orang hebat yang memberikan banyak wawasan berbeda dan perspektif berbeda, serta pemikiran yang sangat terspesialisasi. Dan saya berasal dari olahraga. Saya bermain basket, seperti yang Anda tahu. Saya seorang penulis lagu, seperti yang Anda tahu, dan itu adalah upaya tim. Anda menulis lagu bersama; Anda tidak duduk sendirian di sebuah ruangan, setidaknya seperti cara saya bekerja. Anda melakukan itu dengan orang lain. Dan ide terbaiklah yang menang, begitu pula dengan olahraga. Anda memiliki peran dalam tim. Jika Anda hebat dalam satu peran itu, lakukan itu. Anda tidak mencoba melakukan semuanya. Jadi itu selalu menjadi gaya kepemimpinan atau pengambilan keputusan saya.

Jelaskan struktur itu. Jadi kelompok orang-orang di sekitar Anda, Akademi Rekaman, berjumlah sekitar 300 orang. Bagaimana strukturnya? Berapa banyak orang yang bekerja untuk Anda, lalu peran apa yang mereka mainkan dalam organisasi besar?

Tentu. Jadi kita punya presiden, kita punya kepala strategi, dan saya punya kepala staf. Kami memiliki kepala departemen yang berbeda. Saya memiliki sekitar 12 orang yang melapor kepada saya saat ini, dan kami telah bolak-balik menghitung jumlah tersebut, dan jumlahnya berubah dari waktu ke waktu. Saya telah melakukan beberapa reorganisasi selama enam tahun setelah saya menduduki peran tersebut. Dan masing-masing kepala departemen mengelola sebuah departemen, tetapi mereka semua melapor kepada saya. Kami pada akhirnya mengadakan pertemuan untuk mengambil keputusan yang kami anggap paling penting. Saat ini, kami sedang menyusun rencana strategis, yang menurut saya luar biasa. Dan ini merupakan proses yang luar biasa bagi organisasi kami. Masing-masing kepala departemen menyampaikan ide-idenya, dan kami menetapkan tujuan dan sasaran, serta strategi nyata untuk mencapai tujuan tersebut. Saya sangat menikmati prosesnya. Dan tentu saja, menganggarkan anggaran untuk hal tersebut adalah hal lain yang akan menjadi tantangan menyenangkan bagi kami. Jadi kita berada tepat di tengah-tengah proses itu.

Alasan saya menanyakan semua ini adalah karena saya merasa jika kita memutar ulang waktu 5, 10 tahun yang lalu, saya bisa memahami industri musik. Dan tesis saya di acara itu adalah jika Anda memperhatikan apa yang terjadi pada industri musik, Anda akan tahu apa yang akan terjadi pada industri kreatif lainnya lima tahun dari sekarang. Perubahan selalu tercepat dalam musik.

Lima tahun yang lalu, oke, kita telah beralih ke streaming. Para artis memahami bahwa mereka akan mendapat bayaran sepeser pun dari Spotify, bahkan jika mereka mendapat satu miliar streaming. Kita harus mencari jalur pendapatan lain. Kami akan melakukan sinkronisasi lisensi, di mana semua orang akan membuat iklan Keds. Kami akan melakukan tur sepanjang hari dan sepanjang malam.

Keds, itu luka yang dalam, tapi terima kasih.

Kamu tahu itu. Sekarang sepertinya semuanya terbalik. Saya ingin bertanya tentang perkembangan industri saat ini, dan bukan hanya AI yang menjungkirbalikkan industri ini. Saya telah membaca pers musik seminggu terakhir ini. Semua orang membicarakannya demam titik biru. Gagasan bahwa ada titik biru dan semua bagan tempat duduk Ticketmaster yang mewakili kursi kosong, dan artis besar membatalkan tur. Anda mengerti Pelatih Meghanitu Boneka KucingDan Posting Maloneyang baru saja membatalkan sekitar enam kencan. Pertama-tama, saya hanya ingin tahu: apakah menurut Anda demam titik biru itu nyata?

Saya bersedia. Saya tidak tahu semua seluk beluknya, tapi dari apa yang saya baca, dan saya mungkin membaca banyak hal yang sama dengan Anda. Sepertinya ini adalah masalah yang sangat serius, dan sepertinya kami sudah mencoba menangani masalah tiket selama beberapa waktu sekarang. Ada beberapa perbedaan dalam informasi yang kami dengar. Mudah-mudahan, kita bisa memahami sebagian darinya. Tentu saja, ada kasus-kasus hukum yang sedang terjadi, namun apa yang saya lihat di industri ini adalah terdapat banyak keraguan. Ada banyak kekhawatiran.

Ada kekhawatiran seputar beberapa masalah tiket, tapi juga AI. Dan saya yakin topik itulah yang ada di ujung lidah semua orang. Tapi saya juga melihat banyak peluang. Ada lebih banyak musik yang diciptakan dan lebih banyak musik yang didengarkan. Ada banyak peluang hidup di luar sana. Saya tahu Anda menyebutkan beberapa yang telah dibatalkan, tetapi ada yang lain yang kinerjanya sangat, sangat baik. Saya baru saja berada di Coachella beberapa minggu yang lalu. Dan sungguh suatu tontonan, sungguh suatu peristiwa dan rangkaian peristiwa yang menakjubkan. Sekarang Anda melihat mereka terjual habis untuk tahun depan bahkan tanpa mengumumkan lineupnya. Jadi ada hal-hal yang berjalan dengan sangat baik.

Alasan saya mendorong dan saya memulai dengan live [performances] sekali lagi, lima, 10 tahun yang lalu, saya rasa industri telah menemukan solusinya; ada hal-hal yang bisa kita monetisasi, dan ada hal-hal yang tidak bisa kita monetisasi. Dan gagasan bahwa musik itu sendiri sulit untuk dimonetisasi, menurut saya itu adalah perubahan paradigma dalam industri ini. Anda akan memecahkan rekor, dan hal itu tidak akan menghasilkan banyak uang bagi Anda, kecuali Anda berada di puncak permainan. Semua hal lain itulah yang akan menghasilkan uang bagi Anda. Tekanan itu menyebabkan kenaikan harga tiket. Pasca-COVID, semua orang akan melakukan tur selamanya.

Namun permintaan juga menyebabkan kenaikan harga tiket. Saya pikir ada permintaan yang tinggi untuk melihat banyak artis, tergantung siapa mereka. Dan sekali lagi, Anda telah mengatakan bahwa beberapa artis tidak begitu sukses dalam penjualan, namun ada juga acara lain yang tidak mengutamakan uang. Orang-orang hanya ingin melihat penghibur hebat dan musik hebat. Jadi menurut saya ini kombinasi keduanya.

Apakah menurut Anda harga tiket akan terus naik? Saya khawatir harga tiket akan terus naik.

Nah, mengingat apa yang terjadi pada komoditas lain atau hal-hal lain di dunia tempat kita hidup, sepertinya tidak ada akhir yang terlihat. Anda melihat bahan bakar, Anda melihat makanan, Anda melihat sewa, biaya hidup. Saya berharap harga tiket bisa mencapai level tertentu, karena saya tidak suka jika pengalaman tersebut hanya dimanfaatkan oleh orang-orang tertentu. Menurutku musik, menonton musik, dan dihibur oleh penulis lagu, pencipta, dan penyanyi, itulah bagian dari diri kita. Dan hal-hal itulah yang kita perlukan agar bisa merasa manusiawi dan merasa hidup serta mampu menemukan titik temu dengan orang lain.

Saya pikir kami menemukan cara untuk mengizinkan orang pergi ke konser. Tapi sekali lagi, jika Anda melihat ke mana tujuan kita sebagai masyarakat, sepertinya biaya yang harus dikeluarkan semakin menjauh dari kita.

Tepat di sampingnya, ada tuntutan hukum besar terhadap Ticketmaster. Pemerintah federal mapandan Ticketmaster menyetujui beberapa perubahan dengan pemerintah federal, sebagai bagian dari penyelesaian tersebut. Saya pikir Jaksa Agung negara bagian tidak menganggapnya cukup kuat. Mereka mengejar kasus ini; mereka menang; sesuatu yang lain akan terjadi. Apakah Anda melihat dampak kasus Ticketmaster sudah ada, dan apakah Anda melihat dampak yang lebih besar di masa depan?

Saya yakin ini akan berdampak. Saya pikir itu akan tergantung pada bagaimana hal itu terjadi. Masih ada beberapa putaran tersisa, dari apa yang saya tahu dan apa yang saya dengar. Setelah hal ini terjadi, barulah kita dapat melihat apa dampaknya.

Saya merasa sudah memahami cara menghasilkan uang dalam siaran langsung, dan hal itu masih goyah saat ini. Gagasan bahwa tur dibatalkan atau pasar mengalami kelebihan pasokan karena kenaikan biaya, dan orang-orang memilih bahan bakar dan bahan makanan untuk melihat artis favorit mereka – menurut saya, hal ini meresahkan dalam industri ini.

Tapi saya juga berpikir itu akan menjadi proposisi yang lebih menarik untuk acara langsung di masa depan daripada sekarang. Saya berani bertaruh, tergantung pada harga tiket dan aksesibilitas, tentu saja ada hal-hal yang perlu dipertimbangkan. Orang-orang akan ingin melihat musik live. Mereka akan menginginkan pengalaman langsung. Anda melihat semakin banyak orang menggunakan komputer dan telepon, AI, dan cara mereka bekerja dari jarak jauh. Saya pribadi yakin kebersamaan, seperti saat kita membuat podcast ini, jauh lebih baik daripada melakukannya di Zoom. Mendengarkan musik akan jauh lebih baik bagi orang-orang daripada hanya menggunakan headphone. Mereka ingin berada di suatu tempat di mana Anda bisa berada di antara teman-teman Anda, di antara orang-orang yang menyukai musik yang sama dan merasakannya, mengalaminya.

Sekali lagi, saya berada di Coachella. Saya merasa pergi ke konser live sungguh tiada bandingnya. Jadi saya benar-benar percaya, ya, ada banyak hal yang harus diselesaikan, apakah itu masalah hukum, harga tiket, bot dan titik biru, dan semua hal lainnya, tapi orang-orang pasti ingin melihat musik live.

Berapa lama waktu yang Anda perlukan untuk merencanakan pakaian Coachella Anda? [Laughs]

[Laughs] Nol menit.

Saya menonton Coachella dari media sosial, dan saya berpikir, “Oh, ada banyak hal lain yang terjadi di sini.” Itulah dinamika lainnya. Industri musik menjadi jauh lebih komersial. Coachella adalah pemberi pengaruh Olimpiade; ia memiliki semua aktivasi merek. Ada sesuatu di sana, oke, uangnya harus datang dari suatu tempat. Itu akan datang dari perusahaan kartu kredit atau agen perjalanan atau apa pun yang terjadi, aktivasi merek.

Kemasan. Ya.

Ceritakan pada saya tentang suasana saat ini, bahwa kita harus mengkomersialkan industri ini untuk mendukung artis-artis ini.

Yah, saya tidak tahu apakah itu hal yang hebat atau mengerikan. Saya tidak tahu, tapi itu pasti terjadi. Dan ini adalah cara bagi artis untuk mendapatkan penghasilan tambahan, tapi itu semua berasal dari musik. Musik sangat mendorong hal ini, dan budaya di sekitarnya sangatlah penting. Dan itulah mengapa saya menyukai pekerjaan yang saya lakukan, karena saya bisa berada di dekat orang-orang itu. Jika Anda dapat mengetahui cara mengemas semua hal berbeda yang baru saja Anda bicarakan, peluang pendapatan tambahan, Anda harus ingat, kembali ke sumbernya, itu adalah musiknya, itu adalah penulisan lagunya, itu adalah pertunjukannya, itu adalah rekamannya. Dan itulah mengapa, bagi saya, akademi ini sangat penting karena kami terus berupaya untuk mengadvokasi dan mendukung peluang tersebut bagi insan musik kami.

Jadi ya, saya menyukai semua hal berbeda yang orang-orang temukan cara menghasilkan uang — mereka memonetisasi musik, pertunjukan, live, atau merchandise, dan bahkan makanan. Anda melihat makanan menyatu dengan musik; Anda melihat olahraga dipadukan dengan musik. Itu adalah hal yang luar biasa. Hal-hal itu membuat saya bersemangat karena kecintaan saya pada musik dan orang-orang musik.

Sekali lagi, alasan saya memulai di sini adalah karena saya ingin memulai pembicaraan dengan AI. Saya merasakan semua tekanan itu di industri musik. Saya bisa melihat semua roda gigi berputar. Kemudian, di samping itu, AI meningkatkan proses penulisan lagu, proses produksi musik. Dan menurut saya hal ini terjadi lebih cepat di industri musik dibandingkan dengan aktivitas kreatif lainnya. Anda bisa melihatnya terjadi setiap hari dalam musik.

Orang-orang musik cukup cepat dalam memanfaatkan teknologi baru, dan kami beradaptasi dengan relatif cepat, menurut saya. Dan Anda akan melihatnya berdampak pada semua kreativitas dan bentuk seni yang berbeda, saya cukup yakin. Tapi seperti yang Anda katakan, orang-orang musik datang lebih awal. Hal ini sudah memberikan dampak, dan saya yakin kita akan menyelaminya.

Jadi terakhir kali Anda hadir di acara itu, saya hanya akan membacakan beberapa kutipannya. “Saya rasa Anda tidak bisa mengatakan kepada saya bahwa AI bisa menciptakan Lagu dalam Kunci Kehidupan, Sudahlahatau Tidak wajar.” Dan kemudian Anda berkata, “Semuanya akan berantakan sampai kita menyelesaikannya karena ya, itu sulit.” Sudah 18 bulan. Apakah pemikiran Anda telah berkembang secara dramatis tentang bagaimana AI dapat memberikan kualitas, dan bagaimana musisi harus menggunakannya?

Sejujurnya, itu gila. Saya tidak pernah berpikir itu akan berubah, tapi sebenarnya itu tidak benar. Saya tahu ini akan berubah, karena semuanya berubah begitu cepat. Namun kualitas dari apa yang mampu diciptakannya telah meningkat secara dramatis. Saya ingat 18 bulan yang lalu, Anda dapat mengetahui kapan sesuatu dibuat oleh AI. Dan sekarang sampai pada titik di mana orang-orang mempermainkan saya dan memberi tahu saya bahwa AI berhasil, dan saya terkejut. Saya terkesan dengan kualitasnya. Dan semua itu membuat saya takut karena saya mewakili sekitar 30.000 orang musik dan jutaan orang musik di seluruh dunia yang tumbuh sepanjang hidup mereka mencoba mencari cara untuk mengekspresikan diri mereka dengan menggunakan gitar atau keyboard dan menulis lirik yang menyentuh hati. Sekarang Anda dapat meminta beberapa hal itu. Dan itu sangat bagus, yang saya tidak tahu apakah saya suka atau tidak, tapi itu berkembang selama 18 bulan terakhir.

Anda masih seorang produser dan penulis lagu yang bekerja. Saya tahu Anda masih dalam sesi. Anda memberi kutipan pada bulan Januari. Anda dikatakan“Saya telah melihat AI di setiap studio, di setiap sesi. Saya tidak ingat lagu mana yang pernah saya putar atau ruangan yang pernah saya masuki yang tidak menggunakan suatu bentuk AI.”

Saya telah merenungkan kutipan itu sejak Januari, ketika Anda mengatakannya di atas panggung. Saya sangat ingin Anda duduk di kursi ini untuk menanyakan tentang kutipan itu. Bagaimana cara penggunaannya? Bagaimana hal ini mengubah proses penulisan lagu dari sudut pandang Anda sebagai produser dan penulis lagu? Dan tentu saja, sebagai seseorang yang mewakili kepentingan semua penulis lagu?

Jadi kutipannya, izinkan saya membahasnya terlebih dahulu, karena saya umumnya bekerja di musik pop, pop dan R&B. Dan dalam genre musik tersebut, menurut saya musik tersebut ada di mana-mana. Ada genre lain yang tidak seperti itu. Jadi saya tidak mau salah mengartikannya karena apa yang saya lakukan dan apa yang saya lihat belum tentu merupakan pengalaman orang lain. Namun saat saya berada di dalam ruangan, AI umumnya selalu ada. Ini digunakan untuk membuat progresi akord. Ini digunakan untuk mengisi loop drum. Beberapa orang hanya membuat seluruh trek menggunakan AI. Yang lain menggunakan AI untuk membuat lirik. Mungkin mereka sudah menulis beberapa baris di ayat pertama. Mereka ingin bait kedua memiliki skema rima dan ritme yang sama, dan mereka cukup memasukkan bait pertama dan berkata, “Buat bait baru untuk bait kedua.” Beberapa orang sedang… Mereka memberi judul, dan itu memberikan ide. Dan beberapa dari mereka hanya menggunakannya sebagai kamus sajak.

Namun AI saat ini mencakup banyak aspek penulisan lagu yang berbeda. Pastinya, orang-orang menggunakannya untuk membuat vokal latar, membuat tumpukan, untuk membuat demo penyanyi yang mungkin akan mereka tuliskan lagunya. Ini sangat liar, kekuatan AI. Dan yang saya rasakan tentang hal itu adalah perasaan saya campur aduk. Saya benar-benar terganggu oleh kenyataan bahwa saya bekerja sepanjang hidup saya, dan semua orang yang bekerja dengan saya telah bekerja selama bertahun-tahun di studio dan di kamar tidur menggunakan laptop dan instrumen, untuk mencoba dan mencari cara untuk membuat karya seni yang hebat. Dan sekarang ada kemungkinan orang-orang melakukan hal itu yang belum bekerja atau tidak memiliki minat yang sama, dan mereka cukup mengetikkan perintah dan membuat lagu.

Saya berbicara banyak tentang keponakan saya. Dia melakukan banyak pembuatan AI, dan dia mengirimkan lagu kepada istri saya dan berkata, “Lihat lagu yang saya tulis.” Dia duduk di kelas enam. Jadi ini jelas merupakan sebuah tantangan bagi saya, namun saya juga harus memahami bahwa baik dalam peran saya sebagai produser maupun peran saya sebagai CEO, harus ada keseimbangan karena AI ada di sini, orang-orang akan menggunakannya. Ada persaingan di luar sana. Penulis lagu, artis, produser, mereka semua bersaing untuk mendapatkan jumlah telinga tertentu.

Dan banyak dari mereka, mereka tidak peduli bagaimana mereka bisa mendengarnya; mereka hanya ingin mencapainya. Jadi saya berjuang untuk memastikan kita melestarikan kreativitas manusia sekaligus membiarkan teknologi mengembangkan kerajinan dan bentuk seni dalam menciptakan dan menulis lagu. Jadi bukan perjuangan yang mudah bagi saya karena saya seorang kreator, tapi saya juga mengawal atau berusaha membantu melayani insan musik di komunitas musik dalam peran saya sebagai CEO.

Kami membuat cerita beberapa waktu lalu. Teman baik kita, Charlie Harding, menulis tentang AI di industri musik tanah air. Dan industri musik country adalah sebuah industri. Ini lebih terstruktur daripada jenis musik lainnya.

Sangat berbeda.

Ada penulis lagu, ada musisi sesi, ada track player. Itu sebuah mesin. Dan dia berkata, “AI muncul secara terstruktur di sini.” Gagasan bahwa orang-orang akan membuat lagu demo untuk seorang artis… itu akan hilang karena penulis lagu hanya bisa mengatakan, “Buatkan saya lagu yang terdengar seperti artis country mana pun,” dan saya akan menyampaikannya langsung kepada mereka dengan suara mereka. Dan tidak ada artis yang mau melakukannya, tapi kami mendengarnya dari semua penulis lagu ini. “Ya, kami hanya menggunakan suara artis.”

Ada dinamika nyata di sana yang menyebar ke bagian lain industri musik. Musik pop, seperti yang Anda sebutkan, mulai menggunakannya, tetapi tidak begitu terstruktur. Itu tidak terkontrol. Bagaimana Anda melihat difusi terjadi lintas genre?

Jujur saja, saya sedikit terkejut karena hal ini menyebar ke kancah pedesaan. Menurut saya, ini adalah salah satu negara terakhir yang menerima AI atau masukan apa pun darinya.

Oh, saya memiliki pandangan yang sangat berbeda tentang musik country. Saya pikir ada gambarannya, dan kemudian saya pikir ada industrinya.

Sebuah kenyataan. Ya, saya pasti pernah menyaksikan beberapa orang di ruang itu menggunakan AI, dan itu pasti… Anda harus memikirkan bagaimana Anda akan menggunakannya. Apakah itu akan menjadi alat atau malah menjadi pengganti? Dan itu akan berubah di setiap industri. Saya telah melihat orang-orang yang membuat musik film sekarang menggunakannya dengan cara yang tidak pernah saya bayangkan. Mereka memainkan baris instrumen individu ke dalam platform generatif, dan kemudian, pada gilirannya, akan menciptakan aransemen penuh. Jadi mungkin Anda memainkan sebuah baris pada piano, lalu mengubahnya menjadi senar, biola, biola, cello, dan bas, dan membaginya menjadi beberapa partitur. Dan kemudian mereka akan menyewa orkestra untuk memainkannya. Namun mereka tidak perlu melakukan aransemen, penulisan, atau bahkan pembuatan tangga lagu. Itu melakukan semua itu untuk Anda. Jadi Anda akan melihatnya digunakan dengan cara yang berbeda-beda dalam berbagai bentuk pembuatan musik, yang sudah Anda lihat, seperti yang Anda katakan, dalam musik country versus pop versus komposisi.

Saya akan membacakan beberapa statistik yang menurut saya sangat menarik. Reporter Hollywood melakukannya jajak pendapat AI dan musik yang besar musim gugur yang lalu, namun hal ini sejalan dengan jajak pendapat yang kita lihat baru-baru ini. Kebanyakan orang, 52 persen, tidak mau mendengarkan musik yang dibuat dengan bantuan AI. Enam puluh enam persen orang mengatakan mereka tidak pernah mendengarkan musik karena mengetahui musik itu dibuat oleh AI. Saya tidak tahu apakah Anda bisa melakukan itu lagi, tapi itulah yang mereka katakan. Dan ada banyak data yang mengatakan bahwa orang-orang pada umumnya tidak menyukai AI.

Namun Anda harus melihat siapa yang bertanya dan siapa orang yang mengisi survei tersebut, dan siapa orang yang berlangganan majalah mereka atau akan melihat situs web mereka. Ketika Anda memasuki usia muda, saya membayangkan angka-angka itu mungkin berubah.

Jadi, anak muda… Ini adalah penyerbukan g yang telah banyak kami kutip di acara ini dan seterusnya Tepi. Generasi muda, semakin sering mereka menggunakan AI, semakin mereka tidak menyukainya. Jadi Gen Z sangat tidak menyukai AI. Saya mengemukakan hal ini bukan untuk memperkarakan nomor jajak pendapat dengan Anda. Saya hanya ingin tahu tentang meluasnya penggunaan AI, dan pengetahuan yang dimiliki sebagian besar artis bahwa penggemarnya tidak ingin mereka mengatakan bahwa mereka menggunakan AI.

Jadi Michelle Lewis diberi tahu Batu Bergulir industri musik memiliki kutipan, “Jangan tanya, jangan beri tahu kebijakan tentang musik AI.” Suno adalah salah satu platform AI generatif yang besar, mungkin yang dominan; CEO-nya, Mikey Shulman, berkata“Suno adalah Ozempic dalam industri musik. Semua orang terlibat. Tak seorang pun ingin membicarakannya.”

Itulah kesenjangannya, bukan? Semua orang menggunakan alatnya, semua orang melihat kehebatan alat tersebut, tapi kami tidak bisa langsung memberi tahu penggemar bahwa kami menggunakan AI untuk membuat musik. Apakah Anda melihat kesenjangan itu semakin dekat atau semakin melebar?

Aku tidak tahu. Saya tidak tahu apakah itu akan menutup atau melebar. Bagi kami di akademi, kami berada dalam posisi yang menantang karena kami harus memberikan penghargaan atas keunggulan dalam bidang musik. Dan sekarang setiap tahun kami memutuskan berapa ambang batas penerimaan AI. Jadi hal ini mungkin akan berdampak pada melebar atau tertutupnya kesenjangan karena saat Anda mengajukan pertanyaan, kami bertanya, “Apakah Anda menggunakan AI?” Namun mengakui bahwa ini seperti Ozempic, beberapa orang akan memberi tahu Anda bahwa mereka ikut serta, beberapa lainnya tidak. Kita hanya perlu mempercayai kata-kata orang sampai kita dapat menemukan teknologi atau menerapkan teknologi tersebut, yang saya tahu seharusnya ada di luar sana, yang dapat menentukan kapan AI digunakan, dan seberapa banyak teknologi tersebut digunakan. Kami sedikit bergantung pada belas kasihan orang yang memberi tahu kami dan mengungkapkan kapan mereka menggunakannya.

Kita lihat saja persepsinya ketika masyarakat menjadi lebih nyaman… Dalam sejarah umat manusia, saya pikir kita memiliki pola yang menjadi lebih nyaman dengan teknologi baru karena kita sudah menggunakannya dan sudah menjadi bagian dari masyarakat kita, dan biasanya hal ini tidak memakan waktu lama. Saya ingat orang-orang yang bersama saya berkata, “Saya tidak pernah menaruh kartu kredit saya di internet. Itu konyol.” Atau, saya bahkan pernah bertemu orang-orang di dunia musik yang mengatakan bahwa mereka tidak akan pernah menggunakan Pro Tools, AutoTune, Melodyne, atau beberapa hal lain yang telah berkembang dan memungkinkan kita menjadi lebih kreatif dan efisien dengan kreativitas kita. Jadi kita akan lihat apa yang terjadi. Dalam 18 bulan, kita harus berbicara lagi, dan kita akan melihat bagaimana perasaan masyarakat.

Apakah Anda melihat wacana media sosial baru-baru ini tentang apakah “DOA (Death Of Auto-Tune)” dianggap sebagai ide dari Jay-Z? Ibaratnya, sekarang sudah ada dimana-mana. Ia sebenarnya tidak mati. Itu mengambil alih segalanya.

Itu mengambil alih segalanya. Ya. Saya belum pernah melihatnya, tapi ini adalah topik yang lucu untuk dipikirkan.

Pada dasarnya, ada artis-artis besar yang mengatakan, beradaptasi atau mati. Diplo, “Saya bisa mendapatkan suara terbaik dari AI. Saya tidak membutuhkan siapa pun untuk menyanyikan lagu itu lagi.” Secara harafiah katanya beradaptasi atau menjadi pengemudi Uber.

Timberland melakukan pekerjaan seniman AI secara langsung. Dia punya seluruh rekaman yang diberi label untuk artis AI-nya. 50 Cent suka memposting meme cover soul dari lagu-lagu 50 Cent. Grimes ada. Taryn Southern ada di luar sana. Apa pendapat Anda tentang artis-artis besar yang akan mengadopsi AI lebih cepat karena mereka memiliki pengenalan nama, mereka dapat mengeluarkan musik AI, dan orang-orang akan mendengarkannya karena itu adalah 50 Cent, Grimes, atau siapa pun? Dan artis-artis muda berjuang untuk mendapatkan perhatian karena mereka kebanjiran saluran sosial yang penuh dengan sampah.

Beberapa artis besar akan mengadopsinya, yang lainnya akan menolak. Dan menurut saya ini sangat mirip dengan pembuat musik tingkatan lainnya. Beberapa seniman muda baru akan melihatnya sebagai sebuah keuntungan, dan mereka ingin menggunakan AI karena mereka dapat berkreasi lebih cepat, dan dapat menciptakan lebih banyak hal. Dan beberapa orang akan menolak gagasan penggunaan teknologi seperti itu untuk berkreasi. Saya rasa Anda tidak akan menemukan solusi yang cocok untuk semua. Itu yang akan keren, atau menurut saya bisa diterima. Saya akan selalu mendukung manusia, dan saya pikir itu akan tetap menjadi bagian penting dari bentuk seni, yaitu cara kita mengekspresikan diri kita sebagai masyarakat, sebagai manusia, saat kita berinteraksi satu sama lain dan membicarakan pengalaman manusia. Begitulah cara kami berkomunikasi. Itulah yang kami rasakan terhadap satu sama lain; begitulah cara kita bersatu. Saya pikir itu akan selalu menjadi penting.

Hal lain yang penting adalah manusia akan menciptakan hal-hal paling keren dan terbaru. Saya tidak berpikir, dan dalam 18 bulan kita dapat berbicara lagi, tapi saya tidak berpikir AI akan mendahului kita dan mengalahkan kita dalam menghasilkan suara baru, genre baru, sesuatu yang segar dan menarik, yang menarik dan beresonansi dengan pendengar. Suatu saat nanti, mereka mungkin akan memikirkan cara untuk melakukan hal tersebut. Namun yang akan mereka lakukan sekarang adalah mendengarkan semua hal keren yang kami buat. Kemudian, mereka akan mengulanginya, dan mereka mungkin akan menambahkan sedikit perubahan di sini, menggabungkan beberapa hal, dan menghasilkan lagu baru, suara baru, atau nyanyian baru.

Namun sebagai manusia dan pencipta yang menjalani kehidupan dan mengalami berbagai hal, kitalah yang akan memajukan bentuk seni ini. Saya benar-benar percaya itu, dan bulan ini kita lihat saja nanti. Jadi, Anda akan memiliki keduanya. Anda akan melihat orang-orang menggunakan AI dan menciptakan sejumlah besar musik, dan Anda akan melihat orang lain berkata, “Saya ingin melakukannya dengan cara saya. Saya ingin berkreasi melalui pengalaman saya dan melalui rasa sakit saya dan melalui interaksi saya.” Dan itu akan keren.

Jadi Anda tadi berbicara tentang cara memenangkan Grammy, dan Anda harus menyatakan bahwa Anda berhasil melakukannya dengan manusia. Anda hanya ingin memberikan penghargaan kepada bagian kemanusiaan dalam musik. Itu jelas semakin kabur. Anda menggambarkannya semakin kabur. Jika Diplo mengirimkan sebuah lagu dan dia berkata, “Semua vokal latarnya adalah AI.”

Tidak apa-apa.

Tidak apa-apa?

AI tidak membuat Anda tidak memenuhi syarat. Itu tidak mengecualikan Anda dari proses tersebut. Kita hanya perlu memastikan kreativitas manusia menjadi yang terdepan dan ada kreativitas manusia. Jadi jika seseorang mengirimkan lagu dengan vokal latar AI, mereka tidak akan mendapatkan Grammy untuk performanya karena AI yang melakukan performanya. Tapi Anda masih bisa mengirimkan untuk penulisan lagu atau beberapa kategori lainnya. Dan sebaliknya, jika AI yang menulis lagu tersebut tetapi ada manusia yang menyanyikannya dan mereka menyanyikannya dengan sembarangan, orang tersebut dapat diajukan untuk mendapatkan penghargaan kinerja.

Kami mengakui – dan inilah alasan mengapa hal ini merupakan hal yang baik – bahwa saat ini kami sedang berada dalam situasi yang sulit. Dan kami ingin memastikan bahwa kami menghormati kreativitas manusia; kami ingin menghormati keunggulan. Kita harus mengakui bahwa AI sedang digunakan, dan pada titik tertentu kita harus memutuskan: apakah kita ingin sepenuhnya melarang AI dari proses tersebut dan mengatakan, jika Anda menggunakan AI, Anda dikecualikan dari proses Grammy? Atau apakah kita akan mengatakan AI adalah versi berikutnya dari alat pembuatan musik dan orang-orang menggunakannya dengan cara yang berbeda? Beberapa di antaranya sangat menarik dan kreatif, namun ada pula yang tampak mengerikan dan berlebihan. Kami harus menemukan titik terbaiknya, dan itulah yang kami lakukan setiap tahun.

Kami meninjau kebijakan ini, kami mencermatinya dan memastikan bahwa kami melakukan hal yang diinginkan oleh dewan pengawas, anggota, dan komunitas kreatif kami, karena kami mendengarkan komunitas kreatif kami. Jadi itulah yang saya lihat. Masa depan mengarahkan hal itu, dan menurut saya hal itu akan berkembang seiring berjalannya waktu.

Dimana garisnya sekarang? Berapa banyak yang terlalu banyak?

Saat ini kami menyebutnya lebih dari sekedar jumlah kecil kreativitas manusia yang terlibat dalam proses tersebut. Jadi selama Anda bisa menunjukkan bahwa ada manusia yang terlibat dan jumlahnya tidak sedikit, maka kami katakan itu bisa diterima. Namun begitu interaksi manusia sudah melampaui batas tersebut, maka kita harus mundur. Dan ini bukanlah sistem yang sempurna. Maksud saya, ini adalah sistem yang sangat, sangat sulit untuk diciptakan karena sekali lagi, kita tidak tahu secara pasti persentase kreativitas manusia atau interaksi manusia. Kami tidak memiliki kemampuan untuk menentukannya saat ini. Saya harap kita bisa melakukannya di masa depan. Kami mengakui bahwa ini bukanlah sistem yang paling sempurna, dan musik, seperti yang Anda tahu, bersifat subjektif. Jadi kami mengevaluasi dan mencoba memberi penghargaan pada sesuatu yang memiliki arti berbeda bagi semua orang.

Kami hanya ingin mencoba dan melakukannya dengan benar, dan kami ingin mencoba dan merayakan musik dan orang-orang musik dalam segala bentuk yang berbeda. Dan pada titik ini, kami mengakui bahwa AI adalah alat yang sedang digunakan. Pada titik tertentu, kita harus membicarakan undang-undang tersebut karena kita memerlukan pagar pembatas. Kami membutuhkan orang-orang yang memberi tahu kami dan kami menegakkan aturan seputar bagaimana AI dapat digunakan.

Saya tahu Anda telah menganjurkan litigasi tertentu. Saya ingin sampai pada hal itu. Saya hanya ingin memikirkan aspek ini sebentar saja. Anda mengatakan bahwa untuk memenangkan Grammy Award, Anda perlu menunjukkan kepada kami bahwa ada lebih dari sedikit keterlibatan manusia. Saya tidak bisa begitu saja meminta Suno untuk membuat rekaman hit: “Buatlah lagu seperti yang dibuat Harvey untuk Janet Jackson.” Yang sebenarnya terdengar seperti perintah Suno yang bagus. Aku akan melakukan itu ketika aku keluar dari sini.

Oke, itu tidak cukup. Bagaimana Anda membuktikannya? Apakah Anda harus menyerahkan dokumen? Apakah Anda harus mengirimkan tangkapan layar? Apa buktinya?

Kami memiliki komite penyaringan yang meninjau dan mengevaluasi klaim masyarakat, dan pada titik tertentu hal ini bergantung pada opini masyarakat dan orang-orang yang melakukan analisis dan mengajukan pertanyaan, meminta bukti, meminta dokumentasi. Kami tidak selalu bisa mencapainya, tapi kami akan berusaha. Dan seperti yang saya katakan, ini bukanlah ilmu yang sempurna. Kami tidak memiliki kotak penentu hitam-putih yang dapat Anda periksa yang secara pasti membuktikan bahwa Anda telah melakukan apa yang Anda katakan, tetapi saya tahu bahwa komunitas kami adalah komunitas yang terhormat.

Orang yang membuat musik adalah… Pencipta adalah orang yang berbeda. Saya rasa tidak ada orang yang mau berbuat curang dan memenangkan Grammy dengan alasan tidak bisa membuktikan. Dan saya benci memikirkan seseorang ingin melakukan itu. Mungkin hal ini terjadi, dan mudah-mudahan kita dapat menangkap mereka sebelum hal tersebut terjadi, namun sistem ini bukanlah sistem yang sempurna. Akan sulit untuk menentukan secara pasti siapa yang melakukan apa. Dan sampai kita bisa mendapatkan teknologi yang mampu memecahkan masalah tersebut, kita harus bergantung pada komunitas kita untuk bisa maju.

Saya merasa seperti kita sedang melakukan percakapan mendalam tentang proses artistik, kreativitas, dan getaran, dan saya baru saja memberi tahu Anda statistik demi statistik. Deezer mengatakan 50.000 lagu yang dihasilkan AI diunggah ke platform mereka setiap hari. Anda menggambarkan sebuah proses di mana sekelompok orang berkumpul, dan mereka melihat semua kiriman untuk Grammy dan bukti apa pun, dan mereka melakukan beberapa proses. Apakah Anda akan kewalahan dengan banyaknya materi AI yang datang kepada Anda?

Kita lihat saja nanti. Sejauh ini, kami belum melakukannya. Kami menerima sekitar 24.000 kiriman tahun lalu. Sekarang sedikit naik dibandingkan tahun sebelumnya, dan kita lihat saja apa yang terjadi tahun ini. Dan jika hal itu mulai terjadi, maka kita harus melakukan perubahan. Hal yang keren tentang organisasi kami, setidaknya selama lima atau enam tahun terakhir, adalah kami benar-benar cepat berubah.

Kami mengamati apa yang terjadi, kami mendengarkan, kami mendengar dari orang-orang musik kami, dan kami bertanya-tanya, bagaimana kami dapat memastikan bahwa kami melakukan hal ini dengan cara yang benar? Jadi jika kita mulai kewalahan, AI menjadi masalah bagi kita, kita tidak bisa menentukan apa yang terjadi, kita kebanjiran, atau semuanya dilemahkan oleh AI, maka kita akan melakukan beberapa perubahan. Tapi saat ini, saya pikir kita berada di posisi yang cukup bagus.

Ada bagian lain dari industri yang mencoba melakukan hal yang sama. Spotify, misalnya, ingin mengubah struktur royaltinya untuk memperhitungkan musik AI. Mereka sekarang mempunyai label, seperti label yang disertifikasi oleh manusia. Apakah itu sejalan dengan pemikiran Anda? Apakah ada pendekatan yang lebih holistik di seluruh industri yang dapat membantu mengatasi hal ini?

Itu bagus sekali. Saya tahu banyak di antara kita yang berdiskusi tentang bagaimana kita dapat menyelaraskan dan bagaimana kita dapat membangun beberapa proses dan jalur untuk pemisahan tersebut. Saya juga berpikir hal itu akan berkembang seiring berjalannya waktu. Dan saat kami mulai berbicara, ini adalah percakapan yang mendalam, pemikiran filosofis. Pada titik tertentu, apakah penting untuk menentukan apa yang dihasilkan secara sintetis atau AI dan apa yang 50 persennya dihasilkan? Apa yang dihasilkan nol persen? Dan di hal Ada kalanya, apakah konsumen mulai merasa bosan dan bosan dengan hal tersebut dan hanya berkata, “Saya hanya ingin mendengarkan musik yang bagus. Saya tidak yakin apakah saya begitu peduli dengan alat tersebut saat ini.” Kemudian diserahkan kepada kita yang bertanggung jawab untuk memastikan bahwa kita melindungi kreativitas manusia.

Saya tidak yakin apakah itu akan terjadi 18 bulan dari sekarang. Mungkin kita akan lebih mengkhawatirkannya, tapi mungkin kita akan menguranginya, dan ini akan menjadi seperti mesin drum. Anda akan berkata, “Beberapa AI digunakan dalam rekaman ini, tapi apakah saya peduli?” Saya peduli sebagai CEO Grammy, dan saya peduli untuk mewakili manusia musik. Dan sekali lagi, kita harus, di belakang layar, terus berjuang dan mendorong serta mengadvokasi kreativitas manusia, namun konsumen saat ini tidak khawatir jika sebuah vokal memiliki autotune di dalamnya. Mereka tidak memikirkan apakah senar tersebut merupakan senar asli dalam balada yang baru saja mereka dengarkan dan yang mereka sukai.

Jadi saya tidak yakin saya punya jawabannya, tapi kita akan melihat bagaimana perubahannya seiring berjalannya waktu dan bagaimana selera konsumen terhadap berbagai bentuk kreativitas dan alat berbeda yang digunakan dalam proses tersebut.

Ada suatu masa ketika orang-orang sangat peduli dengan autotune, bukan? Produser Cher berbohong tentang penggunaan autotune di “Believe.” Dulu mereka berbohong karena mereka tidak ingin orang lain tahu bagaimana mereka melakukannya atau melakukan hal tersebut. Dan Anda mengatakan hal itu akan hilang dengan AI sama seperti hal itu akan hilang dengan-

Saya tidak yakin itu akan terjadi. Saya akan mengatakan itu adalah pilihan yang bisa dilakukan. Orang-orang menjadi normal terhadapnya, dan mereka hanya ingin mendengarkan musik yang bagus. Mereka tidak terlalu peduli dengan alatnya. Namun dengan mengatakan itu, saya harus, sekali lagi, menegaskan kembali bahwa keyakinan saya adalah bahwa manusia dan kreativitas manusia akan selalu menjadi hal yang penting, akan selalu menjadi yang paling diinginkan, dan selalu menjadi hal yang mendorong kemajuan bentuk seni.

Saya suka optimisme Anda. Penolakan saya di sini adalah bahwa sebagian besar mesin drum tidak dibuat oleh kontraktor pertahanan. Mungkin Yamaha mempunyai semacam kontraktor pertahanan, tapi sebagian besarnya adalah perusahaan instrumen, perusahaan sampler… Pioneer tidak membuat sistem penargetan militer.

Anthropic, OpenAI, Google, semua perusahaan model besar adalah kontraktor pertahanan. Mereka terjebak dalam kontroversi pemerintah setiap hari. Mereka meminta miliaran, bahkan triliunan dolar kepada semua orang. Kami akan menempatkan pusat data di luar angkasa. Setidaknya dari sudut pandang saya, sepertinya ada kepentingan seniman, kreatif, penulis, mereka tahu itu buruk, tapi mereka seperti, “Tunggu, kita akan berperang. Kita akan berperang dengan model AI. Kita akan berdebat tentang keamanan siber karena mungkin kita akan menghancurkan seluruh dunia.”

Apakah mereka sudah tanggap terhadap Anda? Terakhir kali Anda tampil di acara itu, saya bertanya apakah Anda bertemu dengan Sam Altman, dan Anda menjawab, “Saya berharap begitu.” Apakah kamu sudah bertemu dengannya sejak itu?

Saya belum bertemu langsung dengannya, tapi saya sudah bertemu dengan timnya dan orang-orang dari Open dan dari Claude. Kami melakukan banyak pembicaraan, dan tentunya platform lainnya, Suno dan Udio dan lainnya. Jadi dialog sedang berlangsung. Dari sudut pandang saya, atau setidaknya mungkin saya terlalu optimis. Saya tahu mungkin memang begitu. Anda sudah memberi tahu saya bahwa saya hari ini.

Saya menghargainya.

Namun menurut saya semua orang ingin melakukan ini dengan cara yang benar, dan mungkin mereka menipu saya. Dari apa yang saya tahu, mereka menyadari pentingnya musik dan kreativitas, dan tidak ada seorang pun yang ingin mengubah hal itu sepenuhnya. Setidaknya orang-orang musik yang saya ajak bicara menjalankan perusahaan-perusahaan tersebut, mereka adalah penggemar, dan mereka menyukai musik, dan mereka menyukai kreativitas, dan mereka ingin menambah ekosistem tersebut. Jadi kita akan lihat kemana perginya.

Saya optimis, tapi menurut saya optimisme saya lebih disebabkan oleh fakta bahwa saya mengenal komunitas kami dan mengenal orang-orang musik. Saya tahu cara berpikir kami. Saya juga tahu betapa kompetitif dan berbakatnya orang-orang musik kami, dan saya selalu yakin bahwa kami akan bertahan dan akan menggunakan alat yang ada. Kami akan mencari cara-cara baru yang keren untuk melakukan hal-hal baru yang hebat bersama mereka, dan kami akan mengulangi apa yang telah kami lakukan sebelumnya, dan kami akan menemukan cara baru dalam membuat musik dan mengekspresikan diri. Jadi di situlah optimisme saya muncul, bukan karena berpikir bahwa semua platform akan sejalan dan melakukan apa yang kita inginkan karena kita tahu hal itu tidak akan terjadi atau kurang dari itu kita akan memiliki undang-undang yang sempurna yang akan dirancang dan disahkan serta disetujui tahun ini karena saya tahu hal itu mungkin tidak akan terjadi, tapi saya percaya pada orang-orang kita.

Saat Anda berbicara dengan semua perusahaan ini, manakah di antara mereka yang tampaknya paling ramah artis? Manakah di antara mereka yang tampak paling jauh? Bagaimana dinamikanya?

Saat saya di kamar, semuanya ramah artis. Mereka semua sangat baik, dan mereka semua menyukai pembuat konten. [Laughs]

Saya hanya berpikir tentang OpenAI yang melakukan Sora dan seperti meluncurkannya ke dunia dan berkata, “Kami mencuri segalanya.” Atau saya terus memilih OpenAI, mengerjakan Studio Ghibli, atau berkata, “Suara dari penyintesis suara kami terdengar mencurigakan seperti Scarlett Johansson,” hingga ada tuntutan hukum. Beberapa dari mereka tampak lebih siap untuk menjadi agresif, dan beberapa dari mereka tampak sedikit lebih tenang.

Beberapa dari mereka lebih… Mereka hanya tidak begitu peduli terhadap hal tersebut, dan mereka tidak fokus pada hal tersebut, sedikit lebih sembrono dalam memperlakukan komunitas artis. Mungkin saya salah mengartikannya. Sepertinya mereka melakukannya bukan untuk tujuan dengki, untuk merugikan. Mereka semua mencoba memikirkan hal ini pada saat yang bersamaan.

Saya pernah mendengar beberapa orang mengatakan mereka hanya ingin bergerak cepat dan menghancurkan sesuatu. Anda mungkin sudah mendengarnya lebih dari yang saya dengar, dan mereka akan meminta maaf daripada izin. Dan itu adalah hal-hal yang menakutkan dari sudut pandang komunitas kreatif. Orang-orang yang telah menulis lagu dan memegang hak cipta serta kekayaan intelektual, kami tidak pernah ingin mendengarnya. Kami akan meminta maaf nanti. Kami akan menggunakan apa yang telah Anda buat dan apa yang Anda miliki serta apa yang Anda miliki secara sah, dan kami akan menggunakannya untuk keuntungan kami sendiri. Ini adalah preseden yang berbahaya dan saya rasa tidak akan didukung oleh kita semua di sisi kreatif, namun Anda melihat beberapa di antaranya, sehingga hal ini perlu diselesaikan.

Ada perpecahan yang menarik di sini. Ada undang-undang yang Anda kemukakan. No Fakes Act, yang melindungi suara, gambar, dan rupa. Ada Undang-Undang Kereta Api, yang akan memberi pencipta akses ke catatan tentang apa yang dilatih sehingga Anda dapat meminta royalti. Ada UU CLEAR, yang hanya UU transparansi. Cukup beri tahu kami apa yang ada di modelnya. Saya ingin semua itu ada. Seperti yang Anda katakan, saya tidak tahu apakah tahun ini adalah tahun bagi Kongres untuk bertindak sigap terhadap AI.

Saya baru saja kembali dari DC, dan sepertinya ini bukan tahun yang tepat. Mereka sering bertengkar, tapi ada banyak keselarasan dalam hal ini, yang mengejutkan saya. Ini adalah dukungan bipartisan dan bikameral khususnya untuk No Fakes. Semua orang tahu bahwa itu adalah hal yang benar untuk dilakukan, dan bagaimana kita dapat menyelesaikannya? Mari kita perbaiki bahasanya. Mari kita tidak mencoba dan membuatnya sempurna. Mari kita selesaikan sesuatu sekarang juga, dan kemudian kita bisa menyempurnakannya. Setidaknya itulah pemikiranku.

Anda mungkin berpikir Donald Trump, di antara semua orang, akan memahami bahwa penggunaan suaranya adalah hal yang sangat kuat yang harus ia lakukan… Tapi sepertinya itu tidak penting. Versi paling nihilistik saya tentang hal ini adalah bahwa undang-undang hak cipta ada sebagai kerangka kerja bagi perusahaan besar untuk membuat kesepakatan, dan bagi semua orang, undang-undang ini hanyalah kerangka kerja gratis untuk semua. Kami hanya akan mengambil sesuatu dan me-remixnya, dan Mark Cuban serta Taylor Swift membuat iklan kripto, dan itu hanyalah akhir dari… Tidak ada yang bisa ditahan. Dan mungkin akan ada undang-undang di mana pun ada undang-undangnya. Sementara itu, Anda akan membuat platform tersebut memutuskan bahwa, karena undang-undang hak cipta adalah struktur yang digunakan untuk membuat kesepakatan, mereka harus melakukan sesuatu.

YouTube memiliki deteksi kemiripan sekarang. Itu hanyalah kerangka hukum privat. Mereka baru saja membuat beberapa aturan tentang kemiripan, dan Anda dapat mendaftar untuk itu, dan seperti cara Content ID bekerja di YouTube, aturan tersebut seperti, “Kami melihat wajah Anda. Anda menjual sepatu. Apakah Anda ingin kami menghapusnya?” Dan mereka akan menurunkannya. Banyak sekali platform yang menciptakan banyak kerangka kerja.

Apakah menurut Anda itu akan efektif? Apakah menurut Anda ada sesuatu yang bisa dipelajari saat Anda mendorong Kongres atau pemerintah lain untuk melakukan sesuatu, atau apakah hal ini terasa seperti kekacauan yang harus dihadapi para seniman?

Rasanya seperti sebuah langkah awal, dan rasanya seperti menuju ke arah yang benar karena hal-hal tersebut berupaya melindungi artis dan kepemilikan yang mereka miliki. Saya menghargai orang-orang yang mencoba melakukan hal itu, tetapi hal itu menyulitkan para seniman. Memiliki kerangka federal, undang-undang federal, atau bahkan kerangka industri yang bisa kita patuhi akan lebih baik lagi, namun semua orang hanya mencoba untuk memikirkan hal ini. Orang-orang mencoba menjalankan bisnis mereka. Para seniman berusaha menjalankan bisnisnya. Streamer mencoba menjalankan bisnisnya. Ini adalah dinamika yang sangat sulit, dan saya tidak tahu bahwa kita pernah menghadapi masa seperti ini sebelumnya.

Semua orang suka berkata, “Kami pernah melihat ini sebelumnya. Kami pernah melihat ini sebelumnya.” Dan pada tingkat tertentu hal itu benar. Kita telah melihat pengambilan sampel, kita telah melihat streaming, kita telah melihat, seperti yang saya katakan, mesin drum dan teknologi disruptif dalam proses kreatif, namun yang satu ini, entah kenapa, terasa berbeda. Mungkin saya menunjukkan usia saya ketika saya mengatakan itu karena semua orang mengatakan hal yang sama tentang isu-isu yang ada di generasi mereka, tetapi perubahan pada proses kreatif manusia dan kepemilikannya masih dipertanyakan atau setidaknya sedang dibahas saat ini. Saya rasa hal ini belum separah sekarang atau memiliki potensi seperti sekarang ini dalam sejarah dimana kita berada dalam kreativitas dan musik.

Aku tidak duduk di posisimu. Saya tidak harus memainkan peran yang harus Anda mainkan. Saya bisa berterus terang. Saya melihat keadaan perekonomian dunia, dan menurut saya orang-orang itu tidak seharusnya sekaya mereka, dan semua artis seharusnya lebih kaya dari mereka.

Saya sangat setuju. Ayo pergi!

Bolehkah Anda menjadi begitu frustrasi dan mengungkapkannya sejelas, menurut saya, penggemar Anda, konstituen Anda, dan komunitas musik ingin Anda mengatakannya?

Ya, menurutku begitu. Saya setuju dengan… Artis dan pencipta serta orang-orang yang membuat musik itu istimewa. Memang begitu. Dan apa yang mereka lakukan untuk masyarakat dan apa yang kita lakukan untuk dunia, apa yang kita lakukan untuk individu, untuk komunitas, untuk negara… Saya adalah seorang pecinta musik, jadi saya hanya melihatnya melalui lensa itu, tapi menurut saya orang-orang yang melakukan hal tersebut harus diperhatikan, harus diberi kompensasi, dan mereka harus memiliki kemampuan untuk mengontrol apa yang mereka hasilkan. Mereka harus mempunyai kemampuan untuk memutuskan bagaimana dana tersebut digunakan, bagaimana mereka diberi kompensasi, dan bagaimana mereka diberi kredit. Saya sangat percaya itu.

Dalam karir saya, saya telah bekerja dengan begitu banyak orang spesial, dan sayangnya saya telah mengerjakan rekaman terakhir dari banyak orang yang sangat berbakat. Saya mengerjakan rekaman terakhir Whitney Houston, rekaman terakhir Michael Jackson, Luther Van. Dan saya ingat dengan jelas ketika mereka lewat dan berpikir dalam hati, “Kita telah kehilangan sesuatu yang begitu penting dan sangat berarti.” Orang-orang mempunyai tantangannya masing-masing, mereka mempunyai perjuangan, permasalahan. Setiap orang mempunyai sesuatu yang membuat mereka kesal pada seorang artis. Namun pada akhirnya, ketika seorang artis membuat rekaman dan Anda merasakan rekaman itu, Anda sedang mengendarai mobil, Anda menari di pesta pernikahan, atau Anda berada di konser, tidak ada hal seperti itu di dunia ini. Orang-orang itu dan orang-orang yang membiarkan hal itu terjadi, kita harus mewaspadai mereka, terlepas dari beberapa kekurangan atau kesalahan mereka karena apa yang mereka berikan kepada dunia. Dan menurut saya itu sangat kuat.

Apakah Anda diperbolehkan untuk membawa api ini ke pertemuan Anda dengan perusahaan AI? Itu sebenarnya yang saya tanyakan di sini. Bagi audiens saya, saya merasakan frustrasi. Ini akan ditayangkan di YouTube, dan saya mengundang Anda untuk menelusuri komentar-komentar YouTube yang tak terelakkan yang akan kita dapatkan, yang pada dasarnya mengarah pada mengapa Harvey tidak menangkap Sam Altman, bukan? Itulah getaran yang saya dapatkan di acara ini sepanjang waktu. Orang-orang ini, mereka telah mencuri segalanya, dan orang-orang yang seharusnya mendapatkan nilai, orang-orang yang membuat kita gembira, tidak mendapatkan apa-apa. Itulah yang dirasakan orang-orang tentang Spotify. Hal itulah yang semakin dirasakan banyak orang tentang YouTube. Apakah Anda diperbolehkan untuk mengobarkan semangat dalam pertemuan dan advokasi Anda, atau apakah Anda memainkan permainan yang lebih halus?

Saya mencoba untuk membawa api ke mana pun saya pergi, tetapi juga, ini adalah sebuah hubungan, dan ini adalah permainan jangka panjang. Hal ini tidak akan terjadi secara instan. Dan cara Anda berinteraksi dengan orang lain akan memengaruhi hasilnya. Saya yakin, seperti yang saya katakan, mereka mencoba menjalankan bisnis sama seperti saya mencoba menjalankan bisnis atau melindungi bisnis, dan menemukan solusinya tidak berarti saya hanya melibas mereka. Masalahnya adalah bagaimana kita bersatu untuk menemukan sesuatu yang cocok untuk kita berdua?

Saya harus mengatakan, seperti halnya streaming, ketika streaming keluar, orang-orang langsung heboh. “Streaming itu buruk. Kami tidak dibayar,” namun di sisi lain, Anda melihat betapa banyak orang yang mendengarkan musik. Anda lihat berapa banyak orang yang menemukan artis baru yang belum pernah mereka kenal sebelumnya, berapa banyak orang yang terdorong untuk pergi ke konser karena mereka menemukan lagu yang mereka sukai di platform streaming. Jadi ada trade-off.

Jika seseorang masuk dan langsung meledakkan streaming, kita kehilangan banyak peluang lain yang tidak disengaja, atau Anda mungkin tidak terpikirkan. Jadi mendekati orang-orang AI adalah hal yang sama. Ya, kami punya beberapa masalah, tapi ya, Anda juga membawa sesuatu yang berpotensi memberikan manfaat bagi kita semua, pencipta musik, dan masyarakat luas. Jadi bagaimana Anda mengelolanya, menurut saya, adalah tantangannya?

Ada beberapa buldoser di industri musik. Saat streaming keluar, Taylor Swift melibas jalannya ke dalam struktur tarif itu pada akhirnya sebagian besar industri mengadopsinya. Dia memasang artikel besar di Jurnal Wall Street tentang tidak berada di Spotify pada saat itu. Musik Universal ada. Itu mungkin buldoser terbesar yang pernah ada.

Tuan Lucian.

Tuan Lucian Graingesalah satu buldoser terbesar yang pernah ada. Dia menggugat Dan penyelesaian dengan Sunos dan Udios secara harfiah dengan cara yang sangat taktis. Perjuangannya adalah apakah lagu-lagu di Suno dapat diekspor sebagai file MP3 untuk dibagikan secara bebas atau apakah Anda harus mendengarkannya di platform, yang setidaknya menyediakan beberapa penjaga gerbang. Saya tidak tahu apakah itu efektif. Saya tidak tahu apakah itu pembatasan yang efektif. Saya dapat memikirkan 50 cara untuk menyiasatinya sebagai bajak laut musik kampus.

Setidaknya 50.

Namun pada level inilah para buldoser berkata, “Oke, kami akan membatasi platform Anda.” Menurut Anda, apakah kekuatan seperti itu di industri musik dapat mendorong perlawanan?

Ya, itu bisa. Apakah ini akan efektif? Kita lihat saja nanti. Pada titik tertentu, saya yakin mereka semua lebih menyadari hal ini daripada saya karena mereka sangat cerdas, berkuasa, dan bijaksana, namun konsumen menginginkan apa yang diinginkan konsumen. Dan gesekan antara konsumen dan musik, atau konsumen dan cara mereka mengakses musik mereka, adalah hal-hal yang dapat Anda tolak sebanyak yang Anda mau, dan itu mungkin tidak akan berhasil karena orang ingin mendengarkan musik mereka. Jadi ya, menurut saya kepemimpinan yang kuat, tuntutan hukum, dan upaya untuk bersikap protektif itu penting, dan diharapkan hal ini akan membawa kemajuan ke arah yang benar. Namun pada akhirnya, seperti yang saya katakan, orang-orang menginginkan musik mereka. Mereka ingin mendengarkannya, dan itu mungkin akan berubah berdasarkan banyak hal: tuntutan hukum, buldoser, tapi juga penggemar musik.

Saya ingin mengajukan satu pertanyaan lagi di sini, lalu saya ingin berbicara tentang Grammy dan Disney sebentar untuk mengakhirinya. Anda pernah berada di studio, Anda pernah melihat seniman menggunakan alat ini dengan berbagai cara. Saya berasumsi Anda telah menggunakan alat ini dengan berbagai cara. Suara apa yang paling inovatif?

Saya belum pernah menggunakan alat tersebut.

Anda belum pernah menggunakan alat tersebut?

Tidak, hanya bercanda.

[Laughs] Tadinya aku akan mengatakannya. Itulah berita terkini.

[Laughs] Tidak tidak tidak. Saya memiliki. Maaf.

Itu akan mengejutkan!

Suara apa yang paling inovatif? Apa teknik paling inovatif yang pernah Anda lihat dari alat ini? Karena bagi saya, hal itulah yang mungkin akan menghasilkan penjualan. Tidak, saya akan membuat cover soul 50 Cent. Ada sesuatu tentang itu yang harganya murah. Namun kami akan menghadirkan suara baru, metode penulisan lagu baru yang memungkinkan penyampaian jenis cerita baru. Di mana Anda pernah melihat tepian yang berdarah?

Hal menarik yang saya lihat adalah orang-orang menggunakan platform ini untuk membuat lagu dan menghasilkan stem, dan stem adalah pemisahan multi-track. Jadi Anda memiliki semua drum di satu track, bass di track.

Jadi maksudmu platformnya, maksudmu seperti Suno?

Ya, membuat batang. Dan kemudian meminta musisi live mengulangi batangnya. Jadi mereka akan berkata, oke, inilah alur lagu yang sangat keren yang kita sukai, tapi sekarang mari kita lakukan live drum, live bass, dan pemain keyboard live. Tidak menggunakan dasar dari platform, tetapi menggunakan hal tersebut untuk menginspirasi musisi live untuk mengembangkannya. Jadi menurut saya itu keren karena Anda seperti memiliki rekan menulis di ruangan yang memiliki ide tak terbatas. Dan Anda bisa berkata, izinkan saya mencobanya seperti ini. Kemudian Anda mendengar sesuatu yang menginspirasi sesuatu dalam diri Anda sebagai musisi atau produser.

Bagi saya, itu adalah kegunaan yang menarik. Saya kurang menyukainya dibandingkan orang-orang yang hanya meminta dan mendapatkan suara, dan hanya memasukkannya ke dalam lagu mereka dan berkata, oh, saya mendapat sesuatu dari platform, saya akan menggunakannya. Saya lebih suka ketika mereka memahaminya, dan mereka mendengarnya, dan itu memicu sesuatu, dan Anda naik ke level berikutnya dari apa yang baru saja Anda dengar. Dan menurut saya itu adalah kegunaan yang keren.

Izinkan saya memasukkannya ke dalam bidang musik yang lebih luas. Kami telah banyak berbicara tentang mesin drum. Saya penggemar Depeche Mode.

Saya juga.

Mereka menjadi band mesin drum karena suara drum di apartemen mereka terlalu keras. Jadi mesin drum mengaktifkan Depeche Mode, dan kemudian synthesizer mengaktifkan semua gelombang pertama post-punk. Itu musikku. Orde Baru ada karena segudang prestasi teknologi yang kemudian mereka gunakan untuk membuat suatu gaya musik. Meja putar dan mixer. Kami mendapat hip hop gelombang pertama. Lalu kami mendapat sampler. Kami mendapat gelombang hip hop lainnya. AutoTune, Anda mendapatkan Akon, apa pun itu. Saya bisa menunjukkan-

T-Sakit.

Ya. Salah satu artis yang paling diremehkan dan diberi peringkat tepat sepanjang masa, pada saat yang sama, T-Pain. Baiklah. Saya bisa tunjukkan, inilah inovasi teknologi yang menghasilkan suara, yang menghasilkan genre, yang menghasilkan gerakan. Menurut Anda, seperti apa AI itu? Apakah akan sama, atau malah jorok? Karena bahayanya adalah air kotor.

Bahayanya pasti jorok. Saya rasa hal ini tidak akan menjadi masalah karena AI ada di mana-mana, dan digunakan dalam berbagai cara. Mesin drum adalah contoh yang sangat spesifik, sedangkan dengan AI Anda tidak dapat menentukan penggunaan individualnya. Setiap orang menggunakannya secara berbeda. Setiap genre menggunakannya. Sekarang saya mengetahui dari Anda bahwa bahkan negara pun menggunakannya. Jadi menurut saya tidak sama jika Anda berkata, “Oh, itu suara AI.” Saya tidak melihat hal itu terjadi.

Menurut saya, saya melihat semua data ini, semua perasaan yang dimiliki orang-orang, dan seluruh industri tidak dapat menunjukkan apa yang mereka berikan. Kami akan meminta semua GPU, semua daya, hak air, dan Anda tidak dapat lagi membeli sebatang RAM untuk PC. Dan Anda tidak bisa menunjuk pada satu hal yang Anda buat yang bernilai. Anda bisa menunjukkan semuanya. Kami akan mengubah segalanya. Dan semuanya hampir terlalu menyebar.

Saya agak bertanya-tanya kapan, tentu saja, Timbaland akan menjadi artis AI, tapi saya sudah tahu seperti apa artis itu nantinya, dan saya sudah tahu bagaimana reaksi penonton terhadap hal itu. Tidak ada suara. Tidak ada AI K-pop yang akan mengubah orientasi pendengar atau penontonnya. Apakah Anda melihat seseorang mencoba hal itu, mencoba untuk memaksakannya?

Aku tidak tahu. Aku bahkan tidak tahu akan terlihat seperti apa. Saya tidak tahu apa akibatnya. Saya rasa Anda akan melihat penggunaan teknologi yang baru dan berbeda, dan orang-orang akan terus mendobrak batasan tersebut. Saat Anda berbicara tentang Timbaland atau Diplo atau bagaimana mereka menggunakannya. Maksud saya, kami berada dalam versi 1.0, dan orang-orang mulai terbiasa melihatnya di kotak peralatan mereka. Dan begitu orang-orang memiliki akses ke sana untuk sementara waktu, seperti Anda melihat evolusi pengambilan sampel… Dulu Anda hanya dapat mengambil lagunya dan menyanyikan semuanya. Sekarang, ambil sepotong dan potong, lalu balikkan dan balikkan, lalu percepat dan turunkan. Jadi, Anda akan melihat kegunaan baru dari alat ini, dan saat itulah Anda akan mulai memahami kekuatan sebenarnya dari alat ini.

Mari kita akhiri dengan membicarakan sedikit tentang Grammy. Jelas itulah yang dilakukan Recording Academy; itu adalah hal yang mendanai segalanya. Kami mulai dengan membicarakan proses pengambilan keputusan Anda. Anda membuat keputusan besar. Anda akan meninggalkan CBS, Anda membawanya ke Disneyitu akan dialirkan ke seluruh platform. Anda berbicara tentang ledakan konten yang kita alami. Pandu saja saya melalui keputusan itu. Mengapa melakukan perubahan?

Kami telah berada di CBS selama lebih dari 50 tahun. Mereka telah menjadi mitra yang hebat. Mereka sedang mengalami beberapa perubahan kepemilikan, seperti yang Anda tahu. Mereka mencoba mencari tahu apa yang akan menjadi fokus mereka. Dan kami juga tahu, sebagai organisasi Grammy, bahwa kami memiliki ide dan pemikiran yang luas tentang kemana kami bisa melangkah sebagai sebuah merek. Kami ingin menjadi lebih internasional, lebih global. Kami ingin menjangkau lebih banyak orang musik. Anda lihat, dalam musik, genre atau batasan dan bahasa mulai runtuh. Ada musik dari berbagai belahan dunia: K-pop, Afrobeats, musik dari Timur Tengah, India, daerah lain, Latin, tentu saja. Kami tahu kami perlu terus mengembangkan organisasi dan jangkauan kami, dan kami merasa Disney dan ABC akan menjadi mitra yang baik untuk hal tersebut.

Hal ini juga sangat selaras dengan apa yang mereka lakukan, karena mereka berekspansi ke wilayah dan wilayah baru. Dan mereka adalah perusahaan yang, maksud saya, saya tidak tahu tentang Anda, saya mengagumi perusahaan tersebut dan kepemimpinannya selama belasan tahun terakhir atau lebih. Bagaimana mereka berubah dan bagaimana mereka berevolusi, bagaimana mereka mengikuti perkembangan teknologi, bagaimana mereka selalu, pada intinya, setia pada seniman, setia pada pendongeng. Mereka sangat bersemangat untuk membuat hal-hal hebat. Jadi ada banyak keselarasan bagi saya pribadi, dan juga bagi organisasi kami dengan Disney, yang masuk akal.

Apakah ini perang penawaran? Apakah itu cek terbesar, atau apakah itu cek terbesar dan suasana terbaik?

Ada banyak orang yang terlibat dalam keinginan untuk terlibat dalam bisnis hak media bersama kami, dan saya sangat menghargai dan berterima kasih atas hal tersebut. Dan menurut saya, hal ini merupakan bukti kerja yang telah dilakukan oleh organisasi kami, dewan direksi, anggota, staf, dan kepemimpinan kami selama enam tahun terakhir untuk membawa organisasi ini ke posisi kami saat ini. Kami memastikan bahwa kami relevan, memastikan kami dihormati, memastikan kami menghormati musik seakurat mungkin.

Dan karena hal-hal tersebut, peluang internasional kami, ketersediaan musik di belahan dunia lain, dan agensi kami yang harus merayakannya, kami menjadi properti yang diinginkan. Sekali lagi, saya beruntung untuk itu. Tapi ini bukan cek terbesar bagi kami. Ini tentang memastikan bahwa kami dapat memajukan misi kami, melanggengkan narasi yang benar ke dalam komunitas musik, bahwa kami ada di sini untuk melayani orang-orang musik, mengangkat musik. Karena apa yang kita bicarakan sebelumnya, pentingnya musik, dan menurut saya apa arti musik bagi dunia dan masyarakat.

Disney adalah mitra yang hebat karena keselarasan itu. Ya, ada komponen finansial karena, seperti yang Anda singgung, semua yang kami lakukan — advokasi, pendidikan, pelestarian musik, undang-undang kami, semua pekerjaan kami seputar MusiCares, semua itu dibayar oleh kesepakatan hak media kami. Jadi kita harus mendapatkan kesepakatan yang tepat. Dan kami adalah organisasi nirlaba. Banyak orang tidak mengetahui hal itu. Kami tidak melakukan ini demi keuntungan. Kami mendapatkan uang yang masuk, dan kami menyalurkannya kembali ke komunitas musik kami untuk membantu orang-orang musik. Jika Anda berpikir tentang kebakaran hutan di LA, kami memberikan bantuan sebesar $30 juta kepada para pelaku musik yang kehilangan rumah atau instrumen mereka atau membutuhkan bantuan medis. peduli. Jadi itulah hal-hal yang mendorong keputusan kami, keputusan saya, ketika melakukan kesepakatan hak media yang baru.

Salah satu hal yang saya pikirkan khususnya tentang acara penghargaan adalah bahwa acara tersebut sangat berpengaruh dalam apa yang Anda sebut era monokultur. Semua orang telah menonton semua filmnya. Semua orang pernah mendengarkan radio. Semua orang telah mendengar sebagian besar lagunya. Hal ini semakin berkurang. Semua orang berada dalam gelembung filter kecil pada platform algoritmik apa pun, mendengarkan apa pun yang telah dibayar oleh label hit TikTok untuk menjadi besar hari ini. Hal ini membuat acara penghargaan menjadi produk yang lebih tersebar.

Saya bisa menonton Grammy, dan saya belum pernah mendengar separuh artisnya. Bagaimana Anda mengatasi masalah tersebut? Karena nilai acara penghargaan harus tetap tinggi untuk mendanai semua hal lainnya.

Seperti yang telah kita bahas sebelumnya, saya masih percaya pada program langsung dan acara langsung. Dan itu akan menjadi penawaran premium. Orang-orang ingin melihat hal-hal yang tepat waktu, yang tidak dapat Anda rekam dan tonton nanti karena ada unsur sosial di dalamnya. Apakah Anda melihat apa yang terjadi di panggung ini, atau apakah Anda melihat siapa yang memenangkannya? Jadi bagi saya, itulah keuntungan yang kita miliki yang mirip dengan olahraga. Saat Anda menonton acara olahraga, Anda ingin menontonnya secara real time karena Anda ingin melihat siapa yang menang dan siapa yang bermain bagus atau bagaimana ceritanya. Jadi saya berharap, dan saya benar-benar percaya, bahwa hal ini akan memberikan keuntungan bagi sebuah acara penghargaan jika dilakukan dengan benar.

Sejauh difusi dan genre yang berbeda, jika kita dapat membuat pertunjukan ini menarik dan kita dapat terus menceritakan kisah-kisah kemanusiaan, yang menurut saya telah kita lakukan selama beberapa tahun terakhir, dan mitra produksi kami Fulwell dan Ben Winston telah berperan penting dalam hal ini, Anda membawa penonton ke pertunjukan karena mereka terdorong untuk menonton cerita dan elemen kepentingan manusia. Dan kami ingin memperluasnya melalui kemitraan kami dengan Disney. Saya pikir itu adalah komponen penting karena ini bukan hanya tentang lagu apa yang Anda sukai. Ini tentang prosesnya. Ini tentang siapa orang-orang yang membuat lagu-lagu itu, dan kemudian melihatnya ditampilkan dengan cara yang tidak dapat dilakukan oleh orang lain. Saya pikir kami melakukan itu di Grammy.

Jadi, kita harus berharap lebih. Saya tahu Anda memproduksi film dokumenter Michael Jackson. Haruskah kita mengharapkan lebih banyak film biografi musik dengan Disney, lebih banyak artis pendek, cerita kemanusiaan dengan Disney?

Saya ingin berpikir demikian. Menurut saya, kami bermitra dengan pendongeng terbaik. Dan dengan menggunakan platform tersebut, keahlian, pengetahuan, penelitian, dan keinginan mereka terhadap lebih banyak konten musik adalah sesuatu yang membuat kami bersemangat. Kami ingin menceritakan lebih banyak cerita tentang orang-orang musik karena bagi saya cerita-cerita itu tepat waktu dan menarik, dan itulah yang lebih kami butuhkan saat ini.

Jadi harapan kami adalah Grammy Studios akan terus berkembang dan berkembang, memproduksi lebih banyak konten seputar hal-hal yang kami lakukan, pertunjukan di belahan dunia lain. Ceritakan kisah tentang orang-orang musik di belahan dunia lain. Dan tentu saja pertunjukan kami akan menjadi puncaknya, dan ini adalah malam musik terbesar. Itu tahun ini, bulan Februari akan datang, dan ini akan menjadi hal yang menarik. Pertunjukan pertama kami di Disney ABC.

Banyak audiens muda hidup dengan apa yang Anda sebut sebagai platform media sosial. Mereka ada di TikTok atau Instagram Reels. Apakah Anda akan mencoba mengatasinya lebih lanjut, atau Anda akan membiarkan industri menanganinya?

Tidak, tentu saja. Kami ingin berada di tempat para penggemar musik berada dan di mana orang-orang yang bersemangat menonton musik ingin menikmatinya. Itulah salah satu bagian menarik dari kemitraan kami dengan Disney+ dan ABC. Mereka sangat terbuka untuk memastikan kami menggunakan semua cara dan saluran yang berbeda untuk berbagi konten, berbagi cerita, dan berbagi musik dengan orang-orang.

Dan kami telah melihat sedikit penurunan linear dari pertunjukan kami. Kami sudah naik dan turun. Kami merangkak kembali ke angka yang cukup bagus. Namun yang juga kami lihat dan alami adalah ledakan konsumsi besar-besaran di media digital lainnya, di situs web kami, di YouTube, dan di berbagai platform. Jelas sekali, konsumen berubah, dan cara orang menonton pun berubah. Harapan kami adalah kami dapat mempertahankan hal tersebut, terutama saat ini dalam kemitraan baru kami.

Apakah TikTok masih menjadi tempat di mana semua musik baru dipecah?

Pastinya banyak sekali. Saya tidak akan mengatakan semuanya, tapi ini adalah influencer yang sangat besar, dan merupakan platform besar bagi orang-orang musik. Dan saya melihat banyak orang berbelanja banyak waktu dan tenaga mencoba mencari tahu strategi itu. Bagaimana kita menggunakannya? Bagaimana kita memanfaatkan platform itu untuk mendapatkan perhatian dan perhatian? Dan Anda telah menyentuhnya sebelumnya. Ini adalah ekonomi perhatian. Ada banyak hal yang keluar. SAYA dengar 75.000Anda mengatakan 50.000 lagu AI per hari, lalu 100.000 lagu lainnya di Spotify yang keluar. Jadi ada begitu banyak persaingan untuk mendapatkan perhatian. TikTok adalah sesuatu yang telah terbukti menarik banyak perhatian.

Baiklah. Pertanyaan terakhir. Itu yang paling sulit, lalu kami akan membiarkanmu keluar dari sini. Mengapa Sabrina Carpenter tidak memenangkan Grammy tahun ini?

Karena pemilih kami tidak memilihnya tahun ini. Itu sulit. Saya suka Sabrina. Dia memiliki rekor yang bagus, tetapi jawaban atas pertanyaan Anda sangat sederhana. Ini selalu tentang pemilih. Dan sering kali ada musik yang luar biasa, menakjubkan, dan sangat menarik namun tidak menang. Kami memiliki delapan nominasi, dan tujuh di antaranya kalah, sayangnya. Ini subjektif dan menantang. Namun hal baik yang saya bangga katakan adalah hal ini tergantung pada pemilih dan siapa yang mereka pilih.

Proses kami telah berkembang selama saya berada di sini. Kami telah menghapus beberapa langkah. Ada komite yang dulu terlibat. Ada hal lain yang akan membantu menentukan nominasi dan pemenang. Sekarang pemungutan suara langsung. Cara mereka memilih adalah bagaimana Anda melihat hasilnya di televisi. Jadi, meskipun Sabrina pantas menang dan banyak artis lain berhak menang, para pemilihlah yang menentukan siapa yang berhak mendapatkan trofi tersebut.

Baiklah, Harvey. Saya harap Anda menjaga proses itu semanusiawi mungkin selama mungkin. Tampaknya penting.

Sangat penting. Terima kasih kawan.

Terima kasih banyak sudah hadir Dekoder. Ini selalu menyenangkan.

_{Pertanyaan atau komentar? Hubungi kami di decoder@theverge.com. Kami benar-benar membaca setiap email!}