Persidangan antara Komisi Perdagangan Federal AS dan Meta Dimulai minggu ini – dan masa depan perusahaan dipertaruhkan. FTC ingin meta untuk menjual dua aset berharga, Instagram Dan Whatsappdengan alasan bahwa mereka memperolehnya secara ilegal untuk menekan persaingan. Hari ini di acara itu, penulis senior Paresh Dave bergabung dengan pembawa acara Zoë Schiffer untuk membahas apa yang kita ketahui saat ini tentang kasus pemerintah – dan apa yang kami pelajari ketika Mark Zuckerberg mengambil sikap pada hari Senin.
Artikel yang disebutkan dalam episode ini:
FTC V Meta Trial: Masa Depan Instagram dan WhatsApp dipertaruhkanoleh Paresh Dave
Anda dapat mengikuti Zoë Schiffer di Bluesky at @zoeschiffer dan Paresh Dave di Bluesky at @PeARD33. Tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com.
Bagaimana mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, tetapi jika Anda ingin berlangganan secara gratis untuk mendapatkan setiap episode, begitulah caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi yang disebut podcast, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami sedang aktif Spotify juga.
Salinan
Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.
Zoë Schiffer: Selamat datang di Wired’s Lembah yang luar biasa. Saya Direktur Bisnis dan Industri Wired, Zoë Schiffer. Hari ini di acara itu, kita berbicara tentang uji coba FTC versus meta. Komisi Perdagangan Federal AS menuduh bahwa Meta secara ilegal mengakuisisi Instagram dan WhatsApp dalam upaya untuk menekan persaingan, dan ingin memaksa meta untuk memutar aset -aset itu menjadi entitas yang terpisah. Kemarin, Mark Zuckerberg mengambil sikap untuk mempertahankan perusahaannya. Kami akan membahasnya hari ini. Saya bergabung dengan Paresh Dave, penulis senior di Wired, untuk berbicara tentang persidangan. Paresh, selamat datang di Lembah yang luar biasa.
Paresh Dave: Hai. Terima kasih, Zoë.
Zoë Schiffer: Paresh, sebelum kita mulai, apa cerita besar di sini?
Paresh Dave: FTC mencoba membuat Facebook menjual WhatsApp dan Instagram. Itu sangat besar.
Zoë Schiffer: Itu masalah besar. Mari kita mulai dengan apa yang sebenarnya diperdebatkan FTC di sini, karena ini adalah sesuatu yang Anda dan saya bicarakan dalam beberapa hari terakhir. Apa teori kasus ini?
Paresh Dave: Ini beberapa hal. Satu, Facebook itu memiliki monopoli lama untuk menyediakan apa yang diketahui dalam bahasa FTC sebagai layanan jejaring sosial pribadi di AS. Kita semua tahu Facebook adalah platform media sosial, tetapi platform media sosial seperti apa itu? Dalam pandangan FTC, ia bersaing dengan Snapchat dan hal yang sedikit diketahui ini disebut Miwi yang tentang terhubung dengan teman dan keluarga. Dalam argumen FTC, Tiktok, YouTube, semua layanan media sosial lainnya yang kita ketahui bukan pesaing ke Facebook karena itu tentang menonton pencipta, tidak benar -benar tentang terhubung dengan keluarga dan teman. Satu, FTC harus menetapkan bahwa Facebook memiliki monopoli pada layanan jejaring sosial pribadi ini, dan hakim harus ikut serta dengan pasar yang tepat di sini. Dan kemudian dua, argumennya adalah bahwa Facebook membuat akuisisi Instagram dan WhatsApp ini lebih dari satu dekade yang lalu, dan bahwa akuisisi tersebut merugikan persaingan, karena mereka dimaksudkan untuk mengambil pesaing dalam ruang layanan jejaring sosial pribadi ini di AS. Konsumen dan pengiklan lebih buruk sebagai hasilnya, bahwa ada lebih banyak iklan yang dilihat konsumen. Layanan iklan yang lebih buruk. Konsumen memiliki lebih sedikit privasi karena jika ada lebih banyak persaingan, Facebook tidak akan bisa lolos dengan mengambil sebanyak mungkin data kami. Masalah seperti itu mengapa FTC mengatakan bahwa ini adalah persidangan yang layak dikejar.
Zoë Schiffer: Saya tertawa ketika Anda membicarakannya hanya karena definisi pasar itu tampaknya sedikit tidak masuk akal bagi saya. Gagasan bahwa Tiktok bukan pesaing sepertinya sesuatu yang mungkin hanya dipercayai FTC.
Paresh Dave: Ya, tetapi FTC menunjuk ke email -email ini dari awal Facebook, tepat setelah Mark Zuckerberg membuatnya, di mana ia mengatakan Facebook adalah tentang terhubung dengan keluarga dan teman. Argumennya adalah bahwa Facebook berubah dan berevolusi karena tidak memiliki kompetisi. Dan itu tidak jelas, karena kita juga tahu bahwa Facebook menyalin banyak dari apa yang dilakukan perusahaan lain, tetapi sekarang bagi hakim untuk memutuskan apa definisi pasar yang tepat. Dia skeptis sejak awal ketika kasus ini pertama kali diajukan oleh FTC, dan FTC harus mengubahnya. Tetapi jika kita mendarat di layanan jejaring sosial pribadi ini di AS, maka Facebook memerintahkan 80 persen dari pasar itu, dalam pandangan FTC.
Zoë Schiffer: Menarik. Dan apa itu argumen meta? Apa pushbacknya ke kasus FTC?
Paresh Dave: Nah, yang pertama adalah apa yang baru saja kita bicarakan. FTC mendefinisikan pasar ini terlalu sempit, dan Facebook menghadapi banyak persaingan, termasuk dari Tiktok pada khususnya, dan bahwa ketika Tiktok turun pada bulan Januari sebagai akibat dari larangan Tiktok dan transisi Biden-Trump, dan ada periode 12 jam di mana Tiktok pergi, banyak pengguna Tiktok yang dimigrasikan ke Facebook, adalah The Facebook, adalah The Tiktok. Jadi, Facebook adalah pengganti, dan karena itu mereka adalah pesaing. Argumen lain adalah bahwa konsumen sebenarnya tidak lebih buruk, bahwa Instagram dan WhatsApp tidak akan seperti mereka saat ini tanpa bantuan Meta, bahwa mereka adalah startup kecil dengan sangat sedikit karyawan. Facebook menghujani mereka dengan jutaan dolar per tahun, berpotensi sampai pada miliaran dolar sekarang, dan bahwa layanan ini tidak dapat berkembang sampai saat ini mereka saat ini dengan miliaran pengguna. Dan bahwa email di mana Zuckerberg mengatakan bahwa Facebook adalah tentang terhubung dengan teman dan keluarga, bahwa akuisisi ini adalah tentang mengambil kompetisi, bahwa semuanya tidak relevan karena niat tidak masalah. Yang penting adalah apakah pasar memiliki lebih sedikit persaingan, dan argumen Facebook adalah pasar tidak memiliki lebih sedikit persaingan, bahwa ada sangat banyak persaingan ini.
Zoë Schiffer: Dan kami mengharapkan pendiri Instagram, Kevin Systrom, untuk bersaksi di beberapa titik, bukan?
Paresh Dave: Ya. Dia ada di daftar saksi, seperti juga beberapa pemodal ventura yang terlibat yang mendukung Instagram dan WhatsApp sejak awal.
Zoë Schiffer: Kita tahu bahwa Mark Zuckerberg sedang berusaha untuk benar -benar melakukannya, tampaknya, segala sesuatu yang berkuasa untuk memastikan persidangan ini tidak terjadi. Dia dilaporkan berusaha membuat kesepakatan menit terakhir dengan Presiden Trump, dan dia telah menyatukan Trump dalam beberapa bulan terakhir. Seperti apa itu?
Paresh Dave: Anda bisa membayangkan dia tentu saja ingin membuat kesepakatan, karena kita berbicara tentang dua aset penting untuk Facebook. Bayangkan kehilangan itu. Dia mencoba melakukan apa pun yang dia bisa, satu, hanya menyelamatkan muka dan tidak harus memiliki cucian kotornya ditayangkan di persidangan besar, tetapi juga menyelamatkan dua bagian kerajaannya. Zuckerberg, kami telah melihatnya mengendurkan kebijakan Facebook dan meta yang dikritik oleh Partai Republik. Dia secara pribadi terlibat dalam menyelesaikan gugatan ini yang diajukan Trump terhadap perusahaan setelah melarang akunnya pada tahun 2021. Dan kemudian Meta, yang tidak menyumbang ke dana pelantikan pertama Trump, memang menyumbang ke dana pelantikan kedua Trump pada bulan Januari. Dia membuat semua tawaran ini untuk mencoba menghangatkan hubungan ini, dan mereka bertemu beberapa kali dalam beberapa bulan terakhir, tetapi sepertinya tidak ada kesepakatan yang tercapai sejak persidangan dimulai.
Zoë Schiffer: Benar. Dan bahkan penyelesaian gugatan itu … Saya telah melihatnya digambarkan sebagai gugatan sembrono. Dalam beberapa hal, Anda dapat mengkategorikannya sebagai semacam donasi kampanye. Itu konteks yang sangat membantu. Kami akan beristirahat sejenak, dan kami akan segera kembali. Kemarin adalah hari salah satu persidangan. FTC memberikan sambutan pembukaannya dan begitu pula perusahaan, dan kemudian saksi bintang, Mark Zuckerberg, mengambil sikap. Mari kita mulai dengan apa yang kita pelajari dari kesaksian itu.
Paresh Dave: Pemerintah telah memulai pertanyaannya tentang Mark Zuckerberg, dan banyak dari kasus ini berpotensi bergantung pada apa yang ditulis Zuckerberg dalam email dan memo bertahun -tahun yang lalu. Dan pemerintah telah berusaha membuat Zuckerberg mengatakan bahwa Facebook dimaksudkan untuk menghubungkan teman dan keluarga, dan bahwa Facebook membuat akuisisi WhatsApp dan Instagram ini untuk mengambil pesaing, bahwa mereka ketakutan karena dunia pindah ke aplikasi, dan aplikasi Facebook agak tersedot. Orang tidak ingin menggunakannya. Mereka buggy, dan Facebook kalah di bidang -bidang seperti berbagi foto bahwa Instagram baru saja benar -benar tidak mendominasi, tetapi benar -benar lepas landas. Dan kemudian WhatsApp baik -baik saja dalam pengiriman pesan, dan rencana pesan Facebook adalah jenis di semua tempat. Dan mereka membutuhkan akuisisi ini. Mereka mengambil pesaing sehingga mereka tidak harus membangun sesuatu sendiri. Dan kemudian ada satu email di mana Zuckerberg mengatakan lebih baik untuk membeli daripada bersaing. Jadi, FTC berusaha untuk benar -benar menjepit Zuckerberg pada beberapa email ini dan apa pemikirannya. Itu semacam hari pertama.
Zoë Schiffer: Itu adalah kesaksian Mark Zuckerberg. Dia mungkin akan dipanggil lagi. Siapa lagi yang bisa dipanggil sebagai saksi? Apa yang harus kita harapkan saat persidangan berlanjut dalam beberapa minggu mendatang?
Paresh Dave: Jadwal yang tepat bukanlah publik, tetapi kami mengharapkan eksekutif dari pesaing, seperti Google, YouTube, ahli antimonopoli, profesor, untuk membicarakan pasar jejaring sosial pribadi itu. Dan bahkan, saya pikir, penampilan besar bisa menjadi mantan eksekutif Facebook, Sheryl Sandberg.
Zoë Schiffer: Saya akan penasaran untuknya secara khusus untuk mengambil sikap. Saya merasa ini agak penting dari tuduhan anti -kompetitif, tetapi Mark Zuckerberg, yah, dalam upaya, saya pikir untuk menarik diri untuk Trump, mengembalikan banyak upaya Dei yang Sheryl Sandberg disebut -sebut sebagai bagian inti dari platformnya ketika dia berada di perusahaan. Dan mereka telah membuat pertunjukan besar yang masih ramah, tetapi saya berharap di dalam mungkin Sheryl terasa sedikit berbeda tentang Mark daripada dulu.
Paresh Dave: Dan saya yakin dia telah terlibat dengan bulan persiapan yang dilaporkan Meta telah terlibat dalam persidangan ini. Anda bisa berharap bahwa mereka semua akan berada di halaman yang sama di sini.
Zoë Schiffer: Benar. Benar. Apa yang terjadi jika meta berhasil di sini, jika meta menang?
Paresh Dave: Yah, itu tidak ada yang berubah. Jika meta menang, mereka bisa menyimpan whatsapp dan instagram. Mereka tidak harus menjualnya. Apakah itu benar -benar mengirim pesan bahwa FTC seharusnya tidak mengejar tindakan seperti ini di mana mereka mencoba untuk melepaskan akuisisi dari lama yang lalu? Mungkin tidak, karena FTC biasanya tidak mengejar kasus seperti ini, jadi itu semacam status quo berlanjut. Dan untuk startup, mungkin tidak begitu hebat karena Meta akan menjadi dominan seperti sebelumnya.
Zoë Schiffer: Apa yang terjadi jika FTC menang?
Paresh Dave: Itu yang besar. Akan ada percobaan kedua untuk menentukan solusi. Apa hukuman yang harus dihadapi meta? Haruskah mereka dipaksa untuk melepaskan Instagram dan WhatsApp? Haruskah mereka diblokir dari melakukan akuisisi serupa di masa depan? Haruskah mereka dipaksa untuk berbagi data dengan startup atau pesaing lain untuk meningkatkan persaingan di pasar media sosial? Itu semua adalah solusi yang mungkin, dan hakim pada dasarnya akan memutuskan apa yang akan diperintahkan pada persidangan kedua.
Zoë Schiffer: Bisa jadi beberapa saat sebelum kita melihat sesuatu terjadi dengan Instagram dan WhatsApp bahkan jika meta benar -benar kalah.
Paresh Dave: Tepat. Dan tambahkan banding jika meta kalah. Tentu saja, mereka akan mengajukan banding. Jika FTC kalah, tidak jelas apakah mereka akan mengajukan banding, tetapi bisa bertahun -tahun lagi.
Zoë Schiffer: Apa yang menonjol bagi Anda dalam semua ini? Anda telah melaporkan teknologi besar untuk waktu yang lama. Ada berbagai upaya untuk memecah perusahaan di masa lalu. Saya penasaran. Apa informasi top-line untuk Anda saat ini?
Paresh Dave: Bagi saya, itu semacam menggarisbawahi betapa pentingnya bagi FT C dan DOJ, Departemen Kehakiman, yang merupakan dua regulator antimonopoli besar di AS di tingkat federal. Ini semacam menggarisbawahi betapa pentingnya bagi mereka untuk meninjau kesepakatan ini sebelum diselesaikan dan disempurnakan. Saya tahu memprediksi masa depan tidak mudah. Ini adalah pekerjaan yang sulit bagi regulator untuk menyeimbangkan inovasi dan persaingan dan seperti apa masa depan, tetapi ada banyak ahli antimonopoli yang percaya keduanya mungkin sehingga kita tidak berada dalam posisi ini lagi di mana kita berbicara tentang kesepakatan dari 13 tahun yang lalu, 11 tahun yang lalu. Bayangkan betapa sulitnya bagi perusahaan untuk merencanakan masa depan jika pemerintah tiba -tiba dapat masuk dan berkata, “Anda perlu memecah akuisisi yang Anda lakukan sejak lama.” Dan kemudian di atas itu, seberapa cepat industri teknologi bergerak. Jika pandangan FTC tentang dunia ingin percaya begitu banyak startup selama dekade terakhir bisa ada atau berkembang yang tidak pernah terjadi, itu hanya tidak terbayangkan dalam beberapa hal. Kita perlu menjadi lebih baik dalam meninjau kesepakatan ini sebelumnya.
Zoë Schiffer: Saya pikir itu sangat pintar. Dan juga benar bahwa Meta telah melakukan banyak hal untuk mengintegrasikan backend dari aplikasi ini. Dikatakan bahwa itu memudahkan orang untuk berbicara antara berbagai aplikasi atau melihat konten antara aplikasi yang berbeda, tetapi juga bisa menjadi strategi untuk membuat pelepasan akuisisi ini sangat sulit pada tingkat teknis.
Paresh Dave: Sangat. Waktu ketika beberapa gerakan itu pertama kali diumumkan dipandang sebagai jenis yang mencurigakan karena tepat ketika investigasi ini terhadap meta dan kasus -kasus ini mulai diajukan terhadap perusahaan teknologi besar.
Zoë Schiffer: Kami akan mengambil satu istirahat singkat lagi. Dan ketika kami kembali, kami akan memberi tahu Anda apa yang harus dilihat di Wired.com minggu ini.
Zoë Schiffer: Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Saya Zoë Schiffer, Direktur Bisnis dan Industri Wired. Saya bergabung hari ini oleh penulis senior Wired Paresh Dave. Sebelum kita pergi, Paresh, dapatkah Anda memberi tahu pendengar kami tentang apa yang harus mereka baca di Wired.com hari ini selain cerita yang kami sebutkan di episode ini?
Paresh Dave: Ya. Smishing Triad, kelompok penipuan mencuri kekayaan dunia.
Zoë Schiffer: Apakah Smishing varian phishing?
Paresh Dave: Ini adalah kombinasi phishing dengan SMS. Smishing, ya.
Zoë Schiffer: Smishing. Dapatkan, mengerti, mengerti.
Paresh Dave: Saya yakin kita semua sudah mendapatkan pesan teks itu, “Anda harus membayar biaya jalan tol ini,” atau parsel tidak dapat dikirimkan dengan benar. Sangat menjengkelkan. Saya masih mendapatkannya sepanjang waktu. Saya tidak tahu mengapa ponsel kami tidak dapat menghentikan ini, tetapi kisah ini oleh kolega kami, Matt Burgess, berbicara tentang bagaimana banyak pesan ini, yang disebut semacam pesan smishing, berasal dari kelompok penjahat cyber ini yang sebenarnya terus meningkatkan perangkat lunak scamming mereka. Keamanan dunia maya tidak memiliki keunggulan di sini. Dan takeaway saya adalah kita akan mendapatkan lebih banyak pesan ini sebelum menjadi lebih baik. Dan artikel ini adalah bagian dari seri kabel, panduan untuk peretas paling berbahaya yang belum pernah Anda dengar. Dan ini berbahaya, bukan? Ada orang yang mengetikkan nomor kartu kredit mereka sebagai balasan atas pesan teks ini dan mendapatkan semua uang mereka dicuri. Itu tidak bagus.
Zoë Schiffer: Saya merasa seperti setelah saya mulai di WIRED, saya mulai mendapatkan pesan yang dimaksudkan dari eksekutif perusahaan yang meminta saya untuk memasukkan informasi pribadi, yang tepat waktu karena saya baru saja memulai pekerjaan baru. Saya seperti, “Saya tidak tahu apakah mereka mengirimi saya SMS.” Tapi tidak.
Paresh Dave: Mungkin tim keamanan siber kami menguji kami. Aku tidak tahu. Saya juga memilikinya.
Zoë Schiffer: Mereka melakukannya dari waktu ke waktu.
Paresh Dave: Dan bagaimana denganmu, Zoë? Apa yang Anda rekomendasikan minggu ini?
Zoë Schiffer: Nah, selain prewrite Anda yang luar biasa tentang persidangan, yang harus dibaca semua orang dan memberi orang -orang semacam tinjauan yang baik tentang apa yang harus kami harapkan, kami juga menerbitkan sepotong pagi ini oleh Caroline Haskins, penulis lain di meja bisnis di Wired, tentang seorang pria Meksiko baru yang menghadapi tuduhan federal karena diduga menyalakan api ke pameran Tesla. Ini adalah bagian dari dakwaan protes Tesla yang sedang terjadi. Pam Bondi, Jaksa Agung, dan Trump dan Elon Musk semuanya menyerukan orang -orang yang terlibat dalam tindakan kekerasan terhadap properti Tesla yang didakwa dengan kejahatan yang benar -benar serius. Dan ini adalah kedua kalinya kita mengetahui bahwa para penyelidik terorisme FBI terlibat dalam penyelidikan yang terkait dengan jenis reaksi publik terhadap Elon Musk dan Tesla pada khususnya. Bondi mengatakan bahwa pria yang dimaksud akan masuk penjara selama 20 tahun atau lebih, meskipun dia belum dihukum. Kami memiliki banyak detail tentang tuduhan dalam kasus ini, hal -hal yang kami temukan dalam surat perintah penangkapan, dan itu adalah gambaran yang sangat bagus tentang apa yang terjadi pada hal itu. Paresh, terima kasih banyak telah bergabung dengan saya hari ini.
Paresh Dave: Terima kasih telah menerima saya.
Zoë Schiffer: Itu pertunjukan kami untuk hari ini. Kami akan menautkan ke semua cerita yang kami bicarakan dalam catatan acara. Pastikan untuk memeriksa episode hari Kamis Lembah yang luar biasayang semuanya tentang teknologi pengawasan, protes, dan bagaimana menavigasi ruang fisik dan online dengan aman selama saat ini. Jika Anda menyukai apa yang Anda dengar hari ini, pastikan untuk mengikuti acara kami dan menilainya di aplikasi podcast pilihan Anda. Jika Anda ingin menghubungi kami untuk pertanyaan, komentar, atau menunjukkan saran, tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com. Kyana Moghadam dan Adriana Tapia memproduksi episode ini. Amar Lal at Macro Sound mencampur episode ini. Pran Bandi adalah insinyur studio New York kami. Jordan Bell adalah produser eksekutif kami. Kepala Audio Global Condé Nast adalah Chris Bannon. Dan Katie Drummond adalah direktur editorial global Wired.
