Pertikaian antara Elon Musk dan Sam Altman

Hubungan antara Sam Altman Dan Elon Musk kembali ke hari -hari awal Openai—Dalu laboratorium penelitian nirlaba. Tapi sekarang kedua pria itu mendapati diri mereka dalam perseteruan yang sangat publik atas perusahaan AI miliaran dolar. Hari ini di acara itu, kami membuat katalog persahabatan mereka menjadi permusuhan dan bagaimana perusahaan yang memulai semuanya masih tetap menjadi inti dari daging sapi mereka.

Anda dapat mengikuti Michael Calore di Bluesky at @snackfightLauren Goode di Bluesky at @laurengoodedan Zoë Schiffer di utas @Reporterzoe. Tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com.

Bagaimana mendengarkan

Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, tetapi jika Anda ingin berlangganan secara gratis untuk mendapatkan setiap episode, begitulah caranya:

Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi yang disebut podcast, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami sedang aktif Spotify juga.

Salinan

Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.

Michael Heat: Bagaimana kabar semua orang? Apa yang sedang kita kerjakan minggu ini?

Zoë Schiffer: Aku merasa hebat kalian. Saya mengadakan pertemuan dengan Steven Levy sekarang, dan saya benar -benar memiliki momen di mana saya seperti, wow, sangat keren sehingga saya secara teratur bertemu dengan salah satu pahlawan sastra saya yang akan saya baca ketika saya sangat ingin menjadi a jurnalis teknologi dan sekarang kami bekerja sama. Keren abis.

Lauren Goode: Saya bertaruh jika Anda memberi tahu Steven bahwa dia akan sangat menghargainya.

Zoë Schiffer: Saya tidak. Saya ingin memainkannya sedikit keren. Ini hanya satu-satu kedua kami, tapi mungkin dia bisa tahu. Lauren, bagaimana kabarmu minggu ini?

Lauren Goode: Saya baik -baik saja. Saya sedikit di bawah cuaca, tapi saya tergantung. Ini bisa jauh lebih buruk. Dan saya benar -benar memiliki waktu yang menyenangkan muncul di acara BBC baru -baru ini di mana mereka bertanya kepada semua tentang brologarki. Kami benar -benar tidak dapat mengambil kredit untuk menciptakan frasa, brologarki. Ini tersebar luas pada saat ini, tetapi supaya kalian tahu, itu telah menyebar ke seluruh kolam.

Zoë Schiffer: Besar. Saya benar -benar merasa seperti karena kami podcast, kami dapat mengambil kredit untuk itu. Kita bisa mengatakan kita menciptakan istilah apa pun.

Lauren Goode: ItuBenar. Siapa yang memeriksa fakta? Mike, bagaimana kabarmu?

Michael Heat: Yah, kami sangat, sangat sibuk di Wired, dan semua tim telah cranking, dan ini adalah akhir minggu. Kami merekam ini pada hari Jumat, dan otak saya seperti nanas yang mengambang di sungai dan saya siap untuk memancing nanas yang keluar dari sungai dan menjualnya seharga 9,47 dogecoin.

Zoë Schiffer: Wow, analogi itu. Menakjubkan.

Lauren Goode: Ya. Apakah itu metafora yang terkenal atau semacamnya?

Zoë Schiffer: Anda bukan nanas yang mengambang di sungai, Lauren?

Lauren Goode: Tidak. Itu terdengar seperti sesuatu dari buku Gabriel Garcia Marquez, yang saya sukai.

Zoë Schiffer: Saya merasa seperti itu karena Mike berpesta sepanjang akhir pekan lalu dan kemudian memasuki minggu dengan sangat kuat dan memiliki minggu yang sangat sibuk. Jadi itu adalah piring kombo membakar lilin dari kedua ujungnya, jika Anda mau.

Lauren Goode: Nah, Mike, jika Anda tidak dapat melakukan pertunjukan hari ini, kami mendapatkan Anda. Kami semua teman di sini.

Zoë Schiffer: Itu sangat bertema karena dalam beberapa hal kita berbicara tentang persahabatan minggu ini, kecuali itu adalah persahabatan yang telah menjadi sangat, sangat asam. Dan dengan demikian-

Michael Heat: Sama asam seperti nanas.

Zoë Schiffer: Sama asamnya dengan nanas asam. Oh, ya.

Michael Heat: Itu benar. Ini kabel Lembah yang luar biasasebuah pertunjukan tentang orang -orang, kekuatan dan pengaruh Lembah Silikon. Hari ini, ini adalah pertikaian. Sam Altman dan Elon Musk. Kita berbicara tentang hubungan antara mereka berdua dan perusahaan yang dimulai sama sekali, Openai. Saya Michael Calore, Direktur Teknologi dan Budaya Konsumen di Wired.

Lauren Goode: Saya Lauren Goode. Saya seorang penulis senior di Wired.

Zoë Schiffer: Dan saya Zoe Schiffer, Direktur Bisnis dan Industri Wired.

Michael Heat: Oke, sudah waktunya cerita. Mari kita kembali ke hari -hari awal Openai karena dua pria yang kita bicarakan hari ini, Elon Musk dan Sam Altman, memiliki sejarah panjang, beberapa di antaranya dimulai di sekitar pendirian Openai.

Zoë Schiffer: OKE. Membawa kami kembali ke tahun 2015 ketika Openai didirikan sebagai laboratorium penelitian nirlaba dengan tujuan mencapai kecerdasan umum buatan, AI yang dapat memenuhi atau melampaui kecerdasan manusia. Jadi ya, Elon dan Sam memulai perusahaan bersama, tetapi dalam waktu tiga tahun, Elon Musk pada dasarnya berpikir bahwa Openai telah jatuh terlalu jauh di belakang Google dan tidak akan bisa mengejar ketinggalan. Maka ia memiliki solusi untuk masalah ini, dan sebagian besar solusi Elon Musk, ia berperan dalam peran Juruselamat. Jadi dia pergi ke Sam dan dia berkata, “Hei, bagaimana jika saya benar -benar mengambil alih Openai dan saya menjalankannya?” Dan Sam dan Greg Brockman, salah satu pendiri Openai lainnya, katakanlah, “Tidak, kami tidak suka solusi itu.” Maka Elon Musk akhirnya berjalan pergi. Dia mengatakan dia akan menyumbangkan uang selama beberapa tahun ke depan, tetapi dia akhirnya tidak melakukan itu. Maka pada tahun 2019, kita melihat Sam Altman dalam peran Presiden Openai dan Elon Musk menjauh dari dewan direksi.

Lauren Goode: Dan mereka tidak hanya tidak setuju tentang dana. Mereka dilaporkan tidak setuju tentang status Openai sebagai organisasi nirlaba karena dimulai sebagai organisasi nirlaba.

Zoë Schiffer: Ya. Jadi ini adalah bagian yang sangat penting dari saga karena sekali lagi, ini dimulai sebagai organisasi nirlaba, tetapi sangat cepat karena Anda menyinggung, Sam Altman dan Elon Musk keduanya menyadari kekuatan komputasi yang diperlukan untuk memberi daya pada kecerdasan buatan dan membuat ini Lompatan besar dalam kemajuan model bahasa besar ini sangat tinggi sehingga Anda pada dasarnya harus memiliki lengan perusahaan nirlaba. Dan mereka memang menciptakan entitas nirlaba. Ini adalah awal dari struktur super aneh Openai di mana itu adalah organisasi nirlaba dengan anak perusahaan nirlaba. Ini terjadi pada tahun 2019, dan ini membuat kita mengalami ketegangan antara Elon Musk dan Sam Altman. Tapi sebelum kita pergi terlalu jauh di jalan itu, saya hanya akan mengatakan untuk menjawab pertanyaan Anda, Lauren. Ya, mereka berdua, menurut email yang sejak itu keluar di antara mereka berdua, Elon Musk tampaknya mengakui bahwa Openai akan membutuhkan entitas nirlaba. Dan pada kenyataannya, ia menyarankan pada satu titik bahwa mungkin Tesla baru saja memperoleh Openai atau Openai bergabung dengan Tesla, dan itu bisa menjadi solusi yang mungkin. Dan lagi, Sam Altman suka, “Tidak, saya tidak suka solusi itu.” Maka, menjadi permusuhan yang semakin besar, meningkatnya ketegangan di belakang layar.

Lauren Goode: Dan ada dinamika kekuatan yang sedang dimainkan di sini juga. Saya pikir pada titik ini, pada pertengahan 2010-an, Elon Musk sedikit lebih terkenal karena Paypal, SpaceX, mendirikan atau membeli jalan untuk mendirikan Tesla. Dan Sam pada titik ini adalah pria kombinator YC yang kemudian masuk ke AI.

Zoë Schiffer: Ya. Meskipun juga perlu ditunjukkan bahwa bidang kecerdasan buatan tidak memiliki kedudukan dan reputasi seperti yang dilakukannya saat ini. Ketika mereka memulai Openai, gagasan bahwa Anda akan memulai seluruh organisasi nirlaba atau perusahaan untuk mengejar Agi cukup pinggiran, saya pikir itu layak untuk dikatakan. Kami tidak memiliki banyak produk perangkat keras AI di tempat kejadian pada tahun 2018, bukan?

Michael Heat: Tidak, karena sebenarnya tidak ada bagian belakang. Revolusi chatbot belum datang.

Zoë Schiffer: Benar. OKE. Jadi apa yang mereka lakukan, seperti Lauren, to you point, ada banyak dinamika kekuatan. Ada banyak hierarki, tetapi saya merasa tidak sampai Openai diluncurkan di tempat kejadian dengan chatgpt bahwa ini menjadi pertanyaan yang sangat penting dan ego orang menjadi jauh lebih terlibat karena tiba -tiba AI adalah cerita di Lembah Silikon. Ini adalah masa depan teknologi. Ini terlihat sebagai perubahan besar ini daripada seperti, oh, ide laboratorium penelitian nirlaba kami yang menarik.

Lauren Goode: Ya, ini terasa seperti salah satu shift besar yang telah kami saksikan, saya pikir, sebagai jurnalis teknologi. Dunia AI menyadari perkembangan ini karena makalah penelitian yang Google dan Openai dan yang lainnya keluarkan sekitar 2017, 2018, tetapi itu benar -benar momen November 2022, saya pikir, ketika ChatGPT meluncurkan bahwa semua orang ingin masuk ke AI.

Michael Heat: Jadi tepat di sekitar waktu itu, Lauren, ketika Chatgpt ditampilkan ke dunia, Openai telah mendirikan mitra bisnis di Microsoft. Microsoft memasukkan sejumlah uang ke dalam perusahaan. Zoe, Peran apa yang dimainkan Microsoft dalam membuat Openai nama rumah tangga?

Zoë Schiffer: Peran besar. Maksud saya, jadi kami menyebutkan bahwa pada bulan Maret 2019, Openai, nirlaba meluncurkan anak perusahaan nirlaba, yang memungkinkannya untuk mengumpulkan uang. Beberapa bulan kemudian, Microsoft, ke poin dan pertanyaan Anda, menempatkan satu miliar dolar. Jadi pada titik ini, Openai pada dasarnya beralih ke balapan, dan dalam beberapa tahun, ia meluncurkan chatgpt. Jadi ini momen besar untuk Openai. Ini adalah momen besar bagi Microsoft. Ini juga merupakan momen besar untuk ketegangan yang terjadi antara Sam Altman dan Elon Musk, dan di dalam Openai sendiri. Dewan Direksi di Openai, Dewan Nirlaba, mengatakan, menurut beberapa pelaporan yang keluar setelah itu, mereka tidak benar -benar tahu, atau beberapa anggota tidak tahu bahwa chatgpt diluncurkan sampai mereka melihat tweet Sam Altman tentang hal itu . Dan tidak semua dari mereka sangat senang dengan arah baru ini karena jika Anda dapat membayangkan, Anda memulai laboratorium penelitian nirlaba, tiba-tiba itu menjadi seperti pembangkit tenaga listrik aplikasi yang menghadap konsumen, itu arah yang berbeda untuk perusahaan, dan tidak semua orang senang tentang itu.

Michael Heat: Sehingga ketegangan itu mengarah ke suatu peristiwa yang, sekali lagi, kami berbicara tentang episode Sam Altman kami, tetapi itu adalah sesuatu yang dikenal sebagai blip.

Lauren Goode: Blip, ok. Blip mengacu pada periode tiga hingga empat hari itu pada akhir November 2023 ketika Sam Altman digulingkan oleh dewan sebagai CEO Openai, dan ini menjadi, dengan cara tertentu, mewakili setidaknya dua aliran pemikiran di sekitar AI. Ada orang yang berpikir kita membutuhkan pagar pengaman untuk itu, dan ada orang yang hanya ingin mempercepatnya secepat mungkin. Semuanya menjadi bumerang, saya kira, adalah cara terbaik untuk meletakkannya, karena Microsoft menyapu, mereka menawarkan untuk mengambil Sam, mereka menawarkan untuk menyewa sekelompok karyawan OpenAI, dan pada saat yang sama, banyak karyawan Openai yang ditandatangani ditandatangani Surat yang mendukung Sam. Jadi Sam akhirnya dipulihkan, dan sisanya adalah sejarah. Orang -orang yang mencoba menggulingkannya segera meninggalkan papan. Sam menumpuk papan dengan banyak persahabatan, dan Sam tetap CEO Openai.

Zoë Schiffer: Ya, beberapa hari yang sangat dramatis di mana Sam pergi dan kembali, dewan direksi berubah, setiap ruang redaksi, bos Anda datang kepada Anda berkata, “Siapa yang Anda kenal di dewan direksi di openai?” Dan Anda panik. Maksudku, itu membuat stres. Tapi ya, maksud saya hal yang keluar dari semua ini adalah bahwa Sam Altman kembali ke atas, kembali dalam peran kepemimpinan di Openai, dan dia bisa dibilang lebih banyak kekuatan karena seperti yang dikatakan Lauren, dewan ditumpuk dengan orang -orang yang lebih setia kepadanya daripada sebelumnya.

Lauren Goode: Dan Zoe, apakah Elon Musk menyala selama ini? Apa pendapatnya tentang ini?

Zoë Schiffer: Jadi ya, maksud saya, tepat sekitar waktu Openai meluncurkan chatgpt, perseteruan antara Elon Musk dan Sam Altman yang telah muncul di latar belakang mulai menjadi lebih publik. Sebulan setelah chatgpt diluncurkan, Twitter, yang dimiliki Elon Musk dengan terkenal, memotong akses. Openai memiliki akses ke firehose data dari Twitter sehingga bisa dimasukkan ke dalam model bahasa yang besar. Elon Musk memotong akses itu. Kemudian dia mulai tweeting tentang bagaimana itu Crea Ted sebagai nirlaba open source, dan sekarang melakukan sesuatu yang lain. Dan ini adalah masalah besar, dan dia mulai mengisyaratkan di depan umum bahwa dia tidak berpikir transformasi openai ini dari organisasi nirlaba menjadi lengan nirlaba di atas papan. Dia mengisyaratkan bahwa itu mungkin, dalam pandangannya, ilegal.

Michael Heat: Baiklah. Sehingga cukup banyak membawa kita untuk mempercepat ketegangan antara kedua pria ini dan perusahaan yang mereka perdebatkan. Jadi mari kita istirahat dan kita akan segera kembali dan berbicara tentang acara terbaru. Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Jadi hari ini, Openai masih merupakan nirlaba dengan anak perusahaan nirlaba dan sedang dalam proses mengubah lengan nirlaba perusahaan menjadi perusahaan manfaat publik. Apa artinya itu dan mengapa mereka melakukannya?

Zoë Schiffer: Saya merasa perusahaan telah, bukan misterius, tetapi cara mereka berbicara tentang pergantian ini dari nirlaba ke perusahaan-for-reefit Corporation, inilah yang diperlukan untuk memindahkan Openai ke era berikutnya. Saya pikir itu juga benar bahwa perusahaan hanya memiliki struktur yang sangat membingungkan sebelumnya, dan itu tidak masuk akal karena itu berubah sebanyak perusahaan. Itu bukan laboratorium penelitian nirlaba lagi. Ini memiliki sebagian besarnya memiliki jutaan dan jutaan pengguna chatgpt dan banyak lini produk yang berbeda. Jadi saya pikir dalam banyak hal struktur baru ini mungkin lebih masuk akal. Saya juga berpikir ada persaingan besar untuk bakat dalam komunitas AI, dan karenanya masuk akal bahwa karyawan ingin mendapat manfaat dari mendapatkan hibah saham yang lebih khas seperti yang mereka lakukan di perusahaan teknologi normal. Jadi saya pikir ada banyak alasan berbeda untuk itu.

Lauren Goode: Pertanyaan yang saya miliki juga adalah di mana Xai juga bermain dalam hal ini? Sekarang Elon dan Sam adalah pesaing langsung,

Zoë Schiffer: Benar. Ya. Yah, maksud saya, ok, bukan untuk membawa kita terlalu besar, tapi jelas Elon Musk memulai Xai, sebuah perusahaan kecerdasan buatan yang secara langsung bersaing dengan Openai dan ChatGpt. XAI meluncurkan chatbot bernama Grok bahwa itu seperti chatbot yang tidak berada adalah bagaimana itu bermerek. Ini seperti chatgpt, tapi itu akan membuat lelucon buruk dan bersumpah pada Anda dan mungkin bisa mengajari Anda cara memasak kokain di dapur Anda atau apa pun. Saya tidak yakin.

Lauren Goode: Sekarang kita tahu untuk apa Zoe menggunakannya.

Zoë Schiffer: Tidak, saya merasa seperti di podcast setiap kali Lex Friedman dan Elon membicarakannya, mereka seperti, “Ha ha ha. Ayo, tayang, tanyakan bagaimana membuat obat atau semacamnya.” Aku tidak tahu. Mereka akan melakukan sedikit dan saya seperti, saya merasa seperti kita sudah mengatasi ini. Ini akan memberi tahu Anda cara memasak met. Saya mengerti. Ngomong -ngomong, Xai memiliki sumber daya yang sangat besar, atau saya memiliki persepsi ini bahwa ini jauh di balik Openai, tetapi pada kenyataannya, Elon telah menghubungkan seratus ribu GPU dalam sebuah gugus. Sebelumnya mereka berpikir paling banyak yang bisa Anda hubungkan adalah 30.000, dan jadi jika hukum penskalaan berlaku, Xai benar -benar bisa memimpin. Tapi jelas bahwa Elon Musk masih cukup tampaknya, menurut pendapat saya, pahit tentang kesuksesan Openai. Dan begitu awal Februari, ia meluncurkan tawaran yang tidak diminta ini dengan sekelompok investor lain, termasuk orang -orang seperti Antonio Gracias, yang merupakan pria ekuitas swasta, dan salah satu penasihat terdekat Elon, membantu menasihatinya dalam tawaran Twitter, sangat terlibat dengan Doge juga, dan mereka maju dengan tawaran yang tidak diminta untuk mengambil alih OpenAi lebih dari $ 97 miliar.

Lauren Goode: Bagaimana dia sampai pada nomor itu?

Zoë Schiffer: Apakah kita pernah tahu? Saya hanya terkesan bahwa itu bukan-

Lauren Goode: 420.

Zoë Schiffer: 420.

Lauren Goode: $ 690 miliar.

Zoë Schiffer: Ya, tepatnya. Saya seperti, wow, kami baru saja mendapat nomor yang sebenarnya? Saya terkejut.

Michael Heat: Nah, perusahaan sebenarnya lebih dihargai. Benar?

Zoë Schiffer: Saya pikir penilaian terakhir mereka seperti 157 miliar dan mereka sedang dalam pembicaraan dengan SoftBank saat ini bahwa SoftBank akan memimpin putaran pendanaan lain 40 miliar, yang akan membawa penilaian hingga 300 miliar, beberapa sumber mengatakan. Jadi ya, kami tidak seratus persen yakin bagaimana mereka sampai ke nomor 97 miliar, tetapi cukup untuk mengatakan bahwa Sam Altman segera kembali ke X, dia memposting, “Tidak, terima kasih, tapi saya akan membeli x seharga $ 9 miliar jika Anda mau. ” Dan kemudian Elon Musk menanggapi itu. Apa yang dia katakan? “Swindler,” atau semacamnya? Aku tidak tahu. Mereka seperti—

Michael Heat: Swindler, ya.

Zoë Schiffer: … Bertempur di depan umum. Itu sangat berantakan. Tetapi Sam juga di belakang layar di Openai memberi tahu karyawan dengan sangat jelas, “Saya tidak tertarik dengan ini, dan dewan juga tidak tertarik dengan hal ini.”

Michael Heat: Jadi mengapa Elon membuang nomor yang dia tahu kurang dari nilainya perusahaan?

Zoë Schiffer: Jadi ini adalah hal yang menarik karena Anda akan berpikir itu masih merupakan organisasi nirlaba. Ini sedang dalam proses beralih, tetapi karena dewan tidak seperti papan nirlaba yang khas, ia tidak memiliki kewajiban fidusia untuk memaksimalkan laba bagi pemegang saham. Jadi mungkin mereka bisa menolak tawaran ini. But in fact, a nonprofit board, as I understand it, does have a fiduciary duty to get the fair market value for the company’s assets so that the nonprofit can achieve its mission, which is a little bit convoluted, but what it means is that Mungkin tujuan Elon Musk dalam hal ini tidak secara harfiah untuk mengambil alih Openai. Mungkin tujuannya adalah mengatur lantai pada nilai aset Openai sehingga Sam Altman harus membayar lebih dari $ 97 miliar, dan dia tidak bisa masuk dan berkata, “Oh, saya pikir asetnya bernilai 50 miliar,” Dan dapatkan kesepakatan kekasih, karena sekarang ada jumlah publik yang melekat padanya yang jauh lebih tinggi dari itu.

Lauren Goode: Saya tidak tahu, Zoe, maksud saya, Elon dikutip mengatakan, “Sudah waktunya bagi Openai untuk kembali ke kekuatan open source yang berfokus pada keselamatan untuk selamanya.” Dan Elon sang Juruselamat di sini. Jelas dalam hal ini, kita harus mengambil ini pada nilai nominal.

Zoë Schiffer: Saya pikir semua yang dikatakan Elon dia jatuh ke tangan kita. Jadi saya menerimanya.

Michael Heat: Saya hanya berpikir itu benar -benar kurang ajar karena itu adalah tawaran yang tidak diminta. Perusahaan itu tidak ingin menjual dirinya sendiri, dan pada dasarnya seseorang berjalan ke rumah Anda $ 1 juta, tidak ada tanda dijual di depan, mengetuk pintu dan berkata, “Saya akan memberi Anda 300 ribu untuk itu.”

Zoë Schiffer: Benar, benar. Ya, tepatnya. Maksud saya, ketika Sam berbicara tentang ini secara internal dalam pesan yang saya lihat, dia menempatkan tawaran kata dalam kutipan menakut -nakuti, yang saya pikir cukup lucu dan berkata, “Ya, pada dasarnya Elon mengatakan banyak hal.” Sindirannya adalah kami tidak menganggapnya sangat serius. Dia berkata, “Ini terus terang memalukan untuk ditonton.”

Lauren Goode: Sam mengatakan itu?

Zoë Schiffer: Kepada karyawannya.

Lauren Goode: Menarik.

Michael Heat: Dia juga keluar di X dan mengatakan sesuatu tentang, “Saya berharap dia akan bersaing.”

Zoë Schiffer: Oh, ya. Dia seperti, “Saya berharap dia akan bersaing di pasar, bukan di ruang sidang.”

Lauren Goode: Ya. Sam berkata dalam wawancara berita Bloomberg, “Saya berharap dia hanya akan bersaing dengan membangun produk yang lebih baik. Mungkin seluruh hidupnya berasal dari posisi ketidakamanan.” Tembakan ditembakkan. Dan dia bilang dia tidak berpikir bahwa dia adalah orang yang bahagia.

Zoë Schiffer: Ya ampun. Apakah Sam Altman mencoba bersaing untuk menulis biografi Elon Musk berikutnya? Ini terasa seperti beberapa psikologi level Walter Isaacson.

Lauren Goode: Aku tidak tahu. Zoe, saya harus mengatakan, setiap kali saya melihat sesuatu seperti ini menyala di berita, kedua orang ini bertarung dengan Openai, saya benar -benar mendengar suara Anda di kepala saya dari salah satu episode kami sebelumnya, “berantakan, berantakan, berantakan . “

Zoë Schiffer: Dia. Itu sangat berantakan. Saya benar -benar memilikinya minggu ini ketika mereka menjadi penipu ini. Aku seperti, kalian. Maksud saya, saya menghargainya. Saya suka itu kita bisa melihat semuanya, tetapi pada saat yang sama, tidak ada tim Comms. Wow. Ya, Anda bisa tahu.

Michael Heat: Ya.

Lauren Goode: Sekarang, kita mungkin hanya harus meletakkan di luar sana juga, bahwa ada kritik terhadap Openai yang berpikir itu benar-benar berlebihan dan dinilai terlalu tinggi siapa yang akan melihat penilaian $ 157 miliar, meskipun didasarkan pada dana pribadi, yang kemudian sama dengan a Penilaian tertentu dan hanya mengatakan, tidak mungkin mereka sangat berharga. Tidak mungkin mereka dapat menghasilkan pendapatan yang cukup dalam tiga hingga lima tahun ke depan untuk membenarkan penilaian itu.

Zoë Schiffer: Maksud saya, apakah orang -orang itu melihat startup Silicon Valley sebelumnya? Apakah mereka tahu bagaimana seluruh industri ini berjalan?

Lauren Goode: Benar, tepatnya.

Michael Heat: Nah, sebagian besar percakapan itu selama sebulan terakhir ini adalah Deepseek, bukan? Pesaing Chatbot milik Cina untuk ChatGPT.

Zoë Schiffer: Ya. Momen lain di mana bos kita berkata, “Apa yang kita ketahui tentang Deepseek?” Dan kami panik berkata, “Tidak tahu. Apa itu? Tidak pernah mendengarnya.” Tapi ya, maksud saya, ini adalah chatbot yang diluncurkan di tempat kejadian. Ini pada dasarnya membuat model yang bersaing sangat langsung dengan model penalaran terbaik Openai, tetapi perusahaan mengatakan bahwa mereka melatihnya dengan sebagian kecil dari GPU khusus yang digunakan Openai, dan dengan sedikit biaya. Sekali lagi, saya merasa seperti, Lauren, kita perlu memasukkan peringatan. Banyak orang membantah ini. Mereka tidak percaya, tapi itulah idenya. Dan pasar bereaksi sangat intens. Nvidia, yang telah Anda laporkan secara luas, stok mereka mengambil sedikit pukulan.

Lauren Goode: Ya, sedikit hit. Saya lupa berapa banyak miliaran yang hilang dalam nilainya hari itu. Itu seperti, whoops. Ya. Tiba -tiba, Jensen Huang pergi ke supercuts untuk potongan rambutnya. Tunggu sebentar. Penurunan stok setelah Deepseek. Ya. Seharusnya saham itu turun sekitar 17 persen pada berita Deepseek, yang belum saya hargai berapa miliarannya, tapi itu banyak, $ 600 miliar dari nilainya. Orang -orang sangat gugup tentang hal ini, apakah mereka dapat mempercayai informasi yang datang dari Cina adalah pertanyaan yang berbeda. Tetapi jika itu benar, maka ya, itu mengguncang pasar AI. Dan sebagai hasilnya, saya pikir itu seminggu kemudian, saat itulah Openai memutuskan untuk meluncurkan model penalaran O3-Mini-nya, yang berarti sangat sedikit bagi orang yang tidak mengikuti ini dengan sangat dekat, tetapi itu adalah cara bagi mereka untuk mengatakannya , lihat, kami memajukan batas -batas dari apa yang dapat dicapai oleh model yang lebih kecil ini, dan lebih kecil biasanya berarti lebih murah. Tampaknya merespons 24 persen lebih cepat daripada model mini lain yang telah dikeluarkan Openai. Jawabannya termasuk 39 persen lebih sedikit kesalahan. Itu seharusnya melakukan lebih banyak alasan. Jadi saya pikir kita akan melihat banyak hal ini. Saya juga berpikir kita akan melihat beberapa pemain besar di AI terlihat untuk membuat akuisisi strategis perusahaan AI yang lebih kecil sebagai cara cepat untuk mempercepat teknologi mereka agar sesuai dengan apa pun yang dilakukan Deepseek.

Zoë Schiffer: Ya. Sam Altman menggunakan mode pendiri nyata pada saat itu. Maksudku, perusahaan itu mengatakan, “Kami sudah merencanakan O3-Mini untuk waktu yang lama,” tetapi pembingkaiannya pasti seperti, “Oh, ya, Deepseek? Nah, lihat kami.” Karena idenya adalah, dan alasan bahwa stok NVIDIA mengambil pukulan seperti itu adalah seluruh cara yang didasarkan pada industri ini didasarkan pada gagasan bahwa kita membutuhkan berton -ton kekuatan komputasi. Jadi jika sebenarnya ada inovasi besar ini dan Anda dapat membuat model -model ini semakin cerdas dengan sebagian kecil dari chip dan bukan sebagian kecil dari biaya, maka itu seperti, whoa, apakah kita akan membutuhkan banyak chip di masa depan? Apakah kita secara dramatis melebih -lebihkan investasi infrastruktur AI yang perlu kita lakukan? Jadi sedikit pertanyaan terbuka, meskipun banyak orang akan mengatakan, tidak ada lagi chip yang lebih baik.

Lauren Goode: Zoe, apa pangkat dan file di dalam Openai yang mengatakan tentang pertempuran ini, ini berantakan, berantakan, berantakan di antara orang -orang ini?

Zoë Schiffer: Yah, saya pikir sebenarnya kedua momen, momen Deepseek dan momen elon telah menggembleng orang. Saya pikir karyawan OpenAI memiliki banyak kebanggaan dalam apa yang mereka lakukan. Mereka memiliki banyak kebanggaan dan kesetiaan terhadap Sam Altman. Sebuah D Jadi ketika para pemain ini muncul dan mereka mencoba menggeser Openai sebagai pemimpin di ruang angkasa, Anda melihat karyawan benar -benar berkumpul dan menjadi seperti, oke, tidak, kita akan melakukan lebih banyak. Kami akan lebih cepat. Kami akan bekerja lebih keras. Maksud saya, orang -orang ini bekerja sangat berjam -jam. Mereka bekerja sepanjang waktu.

Lauren Goode: Berapa lama kita berbicara di sini?

Zoë Schiffer: Mereka bekerja lebih dari kita dalam periode pelantikan pasca, yang, jika-

Lauren Goode: Wow.

Zoë Schiffer: … Ada yang tahu bagaimana redsa berita ini selama waktu itu, banyak.

Lauren Goode: Zoe hanya menganggap Anda memiliki streaming langsung ke kantor mereka yang tidak mereka ketahui. Anda mengetuk live stream dan Anda check -in.

Zoë Schiffer: Ada orang yang baru saja melakukan pelaporan luar biasa tentang ini. Tapi ya, saya pikir di zona reaksi gosip karyawan, saya seperti, saya punya pegangan yang baik pada banyak hal.

Lauren Goode: Dan Zoe, di mana Bret Taylor berdiri di semua ini?

Zoë Schiffer: Oh, astaga. Aku bahkan tidak percaya aku akan melompati ini. OK, so when we’re talking about the OpenAI’s board’s reaction to Elon Musk’s unsolicited bid, we have to talk about Bret Taylor, former co-CEO of Salesforce, who was also chairman of the board at Twitter when Elon Musk tried to and then berhasil mengakuisisi perusahaan. Jadi ini adalah seseorang yang harus tahan dengan banyak bolak -balik dengan Elon, banyak perkelahian publik dan pribadi, dan tiba -tiba dia dipasang sebagai kursi dewan di Openai. Dan apa yang terjadi, Elon Musk membuat upaya yang tidak diminta untuk membeli perusahaan itu juga. Jadi saya membayangkan Bret Taylor memiliki cukup waktu sekarang, tetapi bisa dibilang juga lebih siap daripada kebanyakan untuk menangani situasi ini.

Lauren Goode: Itu benar. Bret Taylor juga menjalankan startup AI sendiri sekarang.

Zoë Schiffer: Ya, mereka melakukan chatbot agen,

Lauren Goode: Chatbot Layanan Pelanggan Agen. Tapi ya, jadi dia jauh di dunia AI. Fakta yang menyenangkan. Saya pertama kali mewawancarai Bret Taylor bertahun -tahun yang lalu ketika dia sedang mengerjakan aplikasi pengolah kata kecil yang disebut sindiran. Apakah kalian ingat sindiran?

Zoë Schiffer: Tidak, tapi saya sangat cemburu karena saya telah menghubungi dia untuk komentar 5 miliar kali. Tidak pernah sepatah kata pun.

Lauren Goode: Saya pikir dia jauh lebih sibuk sekarang, mungkin.

Zoë Schiffer: Anda mengatakan dia tidak punya waktu untuk saya?

Lauren Goode: Tidak, ini bertahun -tahun yang lalu saya berbicara dengan Bret. Ya, Bret, kami terbuka untuk menarik kembali.

Michael Heat: Oke, mari kita istirahat lagi dan kita akan segera kembali. Selamat datang kembali ke Lembah yang luar biasa. Jadi Elon Musk telah membuat tawaran ini untuk membeli OpenAI dengan harga $ 97,4 miliar, meskipun perusahaan memiliki penilaian yang jauh lebih tinggi dari itu dan hampir menutup putaran lain dengan SoftBank, yang akan mengubah penilaiannya lagi. Jadi, apakah tawaran Elon mengubah apa pun tentang posisi Openai di pasar dan transisi ke perusahaan manfaat publik ini?

Zoë Schiffer: Saya pikir kita bisa mengatakan bahwa itu membuatnya lebih rumit. Sekarang, seperti yang kami katakan sebelumnya, ada lantai dengan harga aset Openai. Sam Altman sebagai orang dalam di ruang angkasa harus menghasilkan lebih banyak uang dari itu, atau bisa terlihat sedikit aneh. Dan saya pikir kita belum melihat, ada banyak spekulasi dan para ahli yang saya ajak bicara ketika melaporkan cerita ini bahwa tujuan Elon Musk adalah hanya mengatur lantai dengan harga aset tersebut untuk memaksa Sam membayar lebih, tetapi tetapi Ada juga kemungkinan bahwa dia benar -benar serius tentang hal ini dan benar -benar akan mencoba dan memaksakan masalah ini. Jadi saya pikir itu masih sedikit TBD.

Michael Heat: Bukankah dia sibuk? Bukankah dia memiliki beberapa hal yang terjadi dalam hidupnya sekarang?

Zoë Schiffer: Tidak tahu apa yang Anda bicarakan.

Michael Heat: Jelas terasa seperti tembakan pepatah melintasi busur. Seperti Elon Musk dan Sam Altman telah berdagang duri. Saya pikir Elon mungkin lebih spicier dari mereka berdua sehubungan dengan kebenaran duri dan keseriusan tindakannya. Bagi saya, ini tidak terasa seperti tawaran yang tulus. Jelas dari tindakan masa lalunya bahwa dia masih ingin mengambil kendali atas perusahaan, dan ini hanya terasa seperti langkah terbaru yang dia gunakan untuk mencoba dan mendapatkan kendali.

Lauren Goode: Ya. Ini tidak terkait dengan AI secara khusus, tetapi apakah kalian mendengar bagaimana penjualan Tesla kawah di Eropa?

Zoë Schiffer: Saya memang mendengarnya.

Lauren Goode: Bulan lalu Norwegia mencatat kemerosotan 37,9 persen dalam penjualan Tesla. Penjualan Prancis turun 63,4 persen. Spanyol, menjadi lebih buruk, atau lebih baik, penjualan Tesla anjlok sebesar 75,4 persen.

Zoë Schiffer: Tunggu, dan mengapa menurut mereka ini?

Lauren Goode: Sangat sulit untuk dikatakan. Perusahaan memanggil model armada mereka. Beberapa pemilik forum penggemar menjual mobil mereka. Beberapa orang yang benar -benar penggemar Tesla menjual mobil mereka. Sulit untuk mengaitkannya sepenuhnya dengan ini, tetapi orang-orang mengatakan bahwa sikap Musk yang semakin alt-kanan, berbagai kejenakaannya mulai secara serius memengaruhi bisnis EV-nya di sana.

Zoë Schiffer: Ini sangat menarik karena itu adalah hal yang memungkinkan Elon tetap di atas, bahkan ketika Tesla tidak melakukannya dengan baik dari perspektif bisnis. Sepertinya reputasinya sangat terikat pada perusahaan sehingga harga saham akan tetap cukup tinggi bahkan ketika perusahaan mengalami periode yang buruk. Sekarang seperti fakta bahwa reputasinya terikat begitu dekat dengan perusahaan benar -benar kembali untuk menggigitnya sedikit, sepertinya.

Lauren Goode: Ya. Salah satu sumber yang dikutip dalam artikel Wired mengatakan bahwa, “Sementara Musk mungkin lolos dengan penghormatan seperti Nazi di beberapa bagian dunia, pasar Eropa menolak perilaku seperti itu.” Baik untuk Eropa.

Michael Heat: Itu benar -benar mengatakan banyak tentang kita di Amerika Serikat, bukan?

Lauren Goode: Ya. Meskipun saya sedang berkendara di Sand Hill Road tempo hari dan mengemudi di belakang Tesla yang memiliki stiker lingkaran di belakangnya dengan Elon dengan garis merah dipangkas melalui namanya.

Zoë Schiffer: Menarik.

Michael Heat: Ya, itu sangat populer. Ada banyak orang yang menggunakan bumper belakang Teslas mereka untuk sinyal kebajikan bahwa mereka tidak mendukung politik Elon Musk.

Lauren Goode: Ya. Dan di utara kota di sini di Marin, saya melihat sebuah tanda besar di jendela toko yang mengatakan, “Tesla adalah Maga.”

Michael Heat: Dan saya pikir tidak apa -apa bahwa kita berbelok ke politik karena kita tidak dapat berbicara tentang Elon Musk tanpa membicarakan politik di Amerika Serikat. Dan saya harus bertanya -tanya apakah posisi Elon Musk di pemerintah federal saat ini ada hubungannya dengan mengapa dia tertarik untuk mengambil kendali atas Openai.

Zoë Schiffer: Ya. Saya sangat penasaran untuk melihat bagaimana ini terjadi. Trump telah menunjuk David Sacks, yang merupakan sekutu dekat Elon Musk, bekerja di Paypal bersamanya pada hari itu, sebagai AI AS dan Crypto Tsar, jadi mungkin seseorang yang akan bertugas membentuk peraturan AI di Amerika Serikat. Dan saya pikir ada kekhawatiran dari orang -orang yang menjalankan perusahaan AI kompetitif yang mungkin orang -orang ini akan lulus peraturan yang menguntungkan XAI dan merugikan perusahaan lain. Tapi ini semua spekulasi sekarang.

Michael Heat: Nah, kemanapun ia pergi, itu mungkin akan dimainkan di depan umum. Elon Musk suka pergi ke X dan berteriak pada orang -orang dan memanggil nama -nama dan me -retweet hal -hal yang dia setujui atau hal -hal yang tidak disetujui dan dikomentari dengan mereka. Jadi kita mungkin akan melihat lebih banyak tweet pedas dipecat di antara kedua orang ini, dan saya menantikannya.

Zoë Schiffer: Nah, hal lain yang akan saya katakan adalah bahwa posisi Elon dalam pemerintahan menempatkan Sam Altman pada posisi yang sangat menarik, dan saya pikir karena Sam Altman cukup anti-Trump di depan umum. Dan tentu saja, Trump terpilih kembali. Seluruh industri, setidaknya elit teknologi menjadi lebih ramah MAGA, jika Anda mau. Sam Altman sekarang benar -benar berusaha bermain bagus. Dan salah satu cara yang dia lakukan ini adalah tak lama setelah pelantikan, Openai mengumumkan Stargate, yang merupakan proyek infrastruktur AI $ 500 miliar yang direncanakan ini dengan sekelompok mitra, termasuk Nvidia dan Microsoft dan pemain lainnya. Dan dia mengizinkan Trump untuk mengambil kredit untuk proyek itu untuk mengumumkannya dan berbicara tentang betapa pentingnya hal itu bagi pekerjaan di Amerika Serikat dan perang untuk mengalahkan Cina dan semua hal ini. Meskipun proyek sedang berlangsung selama administrasi Biden, mereka secara strategis merencanakannya sehingga Trump bisa mendapatkan kredit. Dan bagi saya itu seperti, oh, Sam Altman sedang mencoba untuk melewati Elon Musk dan berhak untuk memastikan dia tidak ditinggalkan dari persamaan saat hal -hal bergerak maju dari politik peraturan, semua hal ini, perspektif.

Michael Heat: Ini hanya permainan catur besar.

Zoë Schiffer: Ya.

Michael Heat: Nah, Silicon Valley telah memiliki banyak perselisihan antara orang-orang besar ego, biasanya pria, selama bertahun-tahun, dan saya hanya ingin tahu apakah ada yang bisa kita bandingkan. Adakah yang naik ke tingkat keliaran yang sama dengan perseteruan khusus antara Sam dan Elon?

Zoë Schiffer: Orang-orang besar ego adalah eufemisme yang kita gunakan alih-alih mengatakan laki-laki mulai sekarang.

Michael Heat: Memiliki ego yang besar belum tentu merupakan hal yang buruk. Itu hanya tergantung pada bagaimana Anda menerapkannya, bukan?

Lauren Goode: Maksud saya, saya pikir gerbang dan pekerjaan mungkin yang paling terkenal, bukan? Karena sejak awal, Microsoft membuat perangkat lunak untuk komputer Apple, tetapi kemudian saya pikir itu sekitar tahun 80 -an ketika Microsoft meluncurkan Windows dan Jobs mengatakan bahwa Microsoft merobek Macintosh, kan?

Michael Heat: Ya.

Lauren Goode: Dan itu berlanjut untuk sementara waktu. Dan apa pertarungan besar atas Flash, Mike?

Michael Heat: Pertarungan besar atas Flash adalah bahwa Steve Jobs membencinya. Dia pikir itu buggy. Dia pikir itu adalah risiko keamanan, dan dia ingin dunia hanya menggunakan video tertanam HTML alih -alih flash dan menggunakan spesifikasi baru untuk membangun halaman web untuk interaksi, karena semua orang memiliki antarmuka flash ini di browser. Dan dia melanjutkan kampanye publik ini. Dia mulai menulis blog tentang betapa flash itu buruk dan bagaimana itu harus hilang. Dan saya pikir musuhnya yang besar pada saat itu adalah Kevin Lynch, yang merupakan eksekutif di Adobe yang menjalankan departemen perangkat lunak Flash, dan mereka masuk ke pertengkaran publik ini, dan mereka berbicara di atas panggung dan mereka berdua blogging dan mereka berdua ada yang ada Diwawancarai di media berbicara tentang bagaimana perusahaan lain salah. Dan akhirnya Apple menang. Dikatakan video dan interaksi di web yang terbuka lebih baik daripada video dan interaksi melalui plugin janky ini dan flash mati dan tidak lagi menjadi bagian dari web. Dan sekarang Kevin Lynch bekerja di Apple dan dia menjalankan program Apple Watch.

Lauren Goode: Saya akan mengatakan, apakah itu Kevin Lynch yang sama di Apple? Itu lucu. Ya. Ya. Nah, dan kemudian Tim Cook dan Mark Zuckerberg telah berselisih akhir -akhir ini juga, meskipun mereka bukan bloggy tentang hal itu. Bisakah Anda bayangkan Tim Cook menulis blog? Saya hanya-

Zoë Schiffer: Tidak. Saya merasa seperti Elon dan Mark Zuckerberg juga memiliki perseteruan dan seluruh kandang.

Lauren Goode: Itu benar. Pertandingan kandang. Ya. Dan kemudian ini juga kategori yang sama, tetapi tidak terlalu diperdebatkan. Evan Spiegel dari Snapchat dan Mark Zuckerberg, mereka tampaknya tidak memiliki istilah yang sangat hebat. Dan baru-baru ini Evan Spiegel mengubah bio LinkedIn-nya untuk mengatakan bahwa ia adalah VP produk untuk Facebook, yang mengolok-olok bagaimana Facebook-slash-Meta mencuri semua ide produk Snapchat. Fakta bahwa Evan Spiegel benar -benar membawa LinkedIn untuk melakukan itu benar -benar mengatakan sesuatu. LinkedIn. Apakah Anda berpikir bahwa dia mendapatkan, apa namanya ketika seseorang memberi Anda penghargaan pada-

Zoë Schiffer: Mendukung.

Lauren Goode: … LinkedIn? Mendukung. Apakah Anda pikir dia mendapat dukungan untuk itu? Saya mendukung Evan Spiegel untuk s -nya Ense of humor.

Michael Heat: Itu terasa seperti tempat yang baik untuk mengakhiri. Saya berharap untuk kembali dan merekam episode tindak lanjut ketika kisah ini berlanjut, saya tidak tahu, tiga minggu.

Zoë Schiffer: Saya sangat senang ketika podcast ini sukses besar. Dan kemudian mereka seperti, “Mereka semua biasa menjalankan podcast bersama -sama, dan kemudian ada ini.” Dan itu seperti kita pergi berperang, dan kemudian, mereka memiliki podcast yang bersaing dan, ya, ya, ya.

Michael Heat: Ya, saya akan mencoba untuk mengkonversi Lembah yang luar biasa menjadi perusahaan manfaat publik nirlaba.

Lauren Goode: Ya. Dan akan masuk dan saya akan mencoba membeli podcast Anda untuk sebagian kecil dari apa nilainya.

Zoë Schiffer: Ya, $ 9 khususnya.

Michael Heat: Saya akan menjual nanas. Terima kasih telah mendengarkan Lembah yang luar biasa. Jika Anda menyukai apa yang Anda dengar hari ini, pastikan untuk mengikuti acara kami dan menilainya di aplikasi podcast pilihan Anda. Dan jika Anda ingin menghubungi kami untuk mengajukan pertanyaan kepada kami, tinggalkan komentar, atau sarankan topik untuk pertunjukan tersebut, tuliskan kepada kami di uncannyvalley@wired.com. Jika Anda ingin lebih banyak konten hebat dari tim Wired, kami memiliki rec yang bagus untuk Anda. Minggu ini, Direktur Editorial Global Wired, Katie Drummond akan bergabung dengan Kara Swisher di Poros siniar. Lihatlah. Ini ditayangkan langsung pada hari Jumat, 21 Februari. Pertunjukan hari ini diproduksi oleh Kyana Moghadam dengan bantuan dari Gianna Palmer. Paige Oamek Fact-checked episode ini. Amar Lal at Macro Sound mencampur episode ini. Jordan Bell adalah produser eksekutif kami. Katie Drummond adalah direktur editorial global Wired, dan Chris Bannon adalah kepala audio global kami.